2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

バグダッド陥落、フセイン政権事実上崩壊[4/9]★3

1 :パンダKφ ★:03/04/10 08:24 ID:???
イラク戦争で米軍部隊は9日、首都バグダッドを陥落、フセイン政権は崩壊した。
米英軍は開戦21日目の短期間で勝利を収め、1979年以来約24年間続いたフ
セイン大統領の独裁政治は幕を下ろした。チェイニー米副大統領は「政権崩壊の
証拠を目撃している」と述べ、政権崩壊を確認した。
ブッシュ米政権は、フセイン大統領らの行方を追うとともに、暫定政権樹立など、
戦後復興の動きを加速させる。イラク戦争の目的に掲げた大量破壊兵器の発見
も急ぐ。

以上記事より一部引用。記事全文はこちらでどうぞ。
引用元:http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003040901000620

過去ログ
★1:http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1049894396/
★2:http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1049902344/

2 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:25 ID:Ca/8yyPu
まだやんのかよ。総合でもいいんじゃねーの

3 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:25 ID:9edE6dKT


4 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:26 ID:+AyNhuQ5


5 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:27 ID:l7ts2zUv
メディアでお分かりの通り、バグダッドはほぼ落城した。
しかし色々な誤爆、メディア操作など米に対する不信感が
非常に大きくなったのもまた事実。
今日日インターネットを通じて情報を色々入手できるからこそ、
米の報道にいい加減なものが多いと言う事を悟った。
アルジャージラーのメディアは、結果として事実をそのまま伝えていた。
また、国連安保理の採択を無視して、武力行使に単独で決行し、復興についても
米がその主導権を握りたがっている。そして石油の採択権をも
奪おうとする勢いでもある。



6 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:28 ID:9ij7hIyj
>>5
片腹痛いから、マルチはよしたまえ。

7 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:29 ID:F1dNMLmH
あの倒れた銅像とか、旧ソ連のレーニンの銅像とか
コレクションしたいな


8 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:30 ID:ATVcYsvA
>>7
次はキム親子だね

9 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:32 ID:6I41W+M0
>>987
満州を例に持ち出す方がおかしい。例えるなら、こういうものだ。

1.イギリス、日本を植民地化する
2.植民地省、九州を分割する
3.日本独立する
4.九州独立する

10 :(゚∀゚)あひゃひゃひゃひゃ:03/04/10 08:32 ID:ZMvbtz4H
共和国防衛隊や親衛隊の記章、きぼんぬ。

11 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:35 ID:iE9U70Km
>9
もともとクウェートが実質的自治領でサバーハ家が統治していた事実はどこに?

12 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:36 ID:CcXz6PqR
銅像をオークションに出したい

13 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:39 ID:9ij7hIyj
>>11
だから、>>9にとってはフセインは正しいの!
クウェートはイラク領なの!
だからアメリカは悪いの!
何故かって?
何となく、だ!

14 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:39 ID:6I41W+M0
>>11
ああ、日本がイギリスに植民地化されたと想定した時期は、現代ではなく幕藩体制下だ。


15 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:42 ID:Dg93Qc+j
フセインって嫌われ者だったのね

16 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:46 ID:iE9U70Km
>>14
なるほど。
意図せざる書き落としによって印象が変化した、ということか。
例え話として非常に不適切だと思うが。
かえって本質をわかりにくくしてるんだから。

17 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:49 ID:6I41W+M0
>>16
テレビにライブカメラを見ながら書いているのだ。
わずかな書き落としくらいナンだ。

18 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:49 ID:Z3ix3ZWn
イラクのドウリ国連大使「サダムとは無関係」
http://www.sankei.co.jp/news/030410/0410kok028.htm


さすが!!

19 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:50 ID:6I41W+M0
>>18
恥知らず!

20 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:50 ID:REWnqc4o
>10
ひょっとして、もう出回り始めてるかも

21 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:50 ID:cEAw+UgJ
>>17 埋めたい生徒No.1

22 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:51 ID:6I41W+M0
>>21
朝日を見ているな

23 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:51 ID:iE9U70Km
>>17
根底から意味が変わるのに「わずか」とは言わないでしょ。

24 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:52 ID:7JGpulWd
鶏肥、相変わらずゆんゆんだな

25 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:53 ID:VZvU8qmx
イラクの自由というか、
 生 物 兵 器  大 量 破 壊 兵 器 は ど う な っ た ?

26 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:54 ID:UwN3fCPx
やくもウザイ漫画かいてた

27 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:54 ID:6I41W+M0
>>23
少しでも歴史の知識があれば、日本が植民地になる可能性があったとすれば、
必然的に帝国主義、植民地主義時代の幕末期が想定される。

そういうコモンセンスを信頼していただけだ。しかし信頼できない事がわかった。


28 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:55 ID:UwN3fCPx
フセイン自身が「大量破壊生物兵器」じゃん

29 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:55 ID:oGPx/DoH
とりあへず、イラク国連大使は切腹する気など毛頭もナシと。

30 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:55 ID:3d0DMwQb
>>18
ある意味凄いなイラクの人。w
さて、在日イラク大使は、どう言い出すか見もの。

31 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:55 ID:jVqS4E0a

テレビだけじゃなく新聞も見よう。テレビは、表面の一部を伝え、
新聞は、構造の全体を伝えようとする。互いに補い合うものだ。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/10iti002.htm
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030410k0000m030189000c.html


32 :アダム・フセイン:03/04/10 08:55 ID:c8j1IEWM

ライス補佐官を見てると、どう考えてもアメリカが悪く思える・・・
黒い悪魔・・・

33 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:56 ID:6I41W+M0
駐日イラク大使は、反戦決議をした地方議会へ感謝状を送りまくっている最中だ。
いきなり手のひらを返すことはあるまい。


34 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:56 ID:QtnC4aTC
>>18
まあ、こんなもんだ
一番の馬鹿は感情論で語ってる反戦日本人馬鹿

35 :アダム・フセイン:03/04/10 08:57 ID:c8j1IEWM
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/vote2000/article/12/18-04.jpg

36 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:58 ID:oGPx/DoH
在日大使 「UFOにさらわれたから仕方ない」
とか、ワケワカメなコメントしたら助ける。

37 :名無しさん@3周年:03/04/10 08:59 ID:7JGpulWd
>>35
ライスより後ろの珍パン…

38 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:00 ID:3d0DMwQb
>>33
どうするんだろ今後。
駐日イラク大使は、来月くらいには本国に帰国命令でも出されるじゃないか?
って言うか日本に政治亡命か?

39 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:00 ID:N/q7oICR
>>32
というより、ラムズフェルドとかあの辺の顔見てると
限りなくフィクションにしか見えない。
コンドリーザって何だい、あのヴードゥー顔。

40 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:02 ID:jGj9xEBY
テレビに映らないところで、大量虐殺がなされていたり、
地下の防空壕を破壊するために、核をつかったバンカーバスター
などがつかわれていたかもしれない。とにかく報道の中立性が
怪しいので、何が本当におきたかはわからないまま、「事実」が
積み上げられていくようだ。

41 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:02 ID:iE9U70Km
>>27
いや、あんたが自分の常識を他人に敷衍するのは勝手だが
そりゃあんたの嫌いなアメ公の理屈とおんなじだ。

まあいいや、つまりあれだ、その際イギリスが徳川じゃなくどっかの藩主を
日本の統治者にしたけど、それまで名目的には宗主国を認めつつ実際は自治を謳歌
していた(もちろん日本の場合事実は違うが)九州だけは島津の殿様のものにした、というわけだ。
んで、治維新後の日本が指導者も国体も体制も変わってイギリスが手を引いた後で「九州は俺のじゃ!」と。
で、九州は「なんばいいよっと、九州は昔から島津の殿様のもんたい!」と。
で、日本は「なら力ずくじゃ!」、と戦争が起こった。
その歴史的経緯は、植民地化以前の経緯も住民感情も関わりなく
ぜんぶイギリスに責任がある、と。

42 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:02 ID:6I41W+M0
>>38
暫定政権が発足するまでの期間はそのままイラク政府職員の肩書きで止まり、
政権発足後は本国政府の指示に従うのではないか。

43 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:06 ID:N/q7oICR
>>40
そうそう。イラク人が米軍を歓迎することだけは
絶対ありえないよね!
イラク人は反米で反戦の哀れな市民だからね。
悪いことするのは、そうアメリカ!嘘つくのもアメリカだけ!
イラク人は正直に反米しなさい。
じゃないと殺す。

44 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:07 ID:6I41W+M0
>>41
なにやらムチャクチャなまとめに思えるが、なんとなくわかったような気がする。

無論、今すでに定まってしまっている枠組みを破壊する事を奨励するわけではないが、
そういう行動を起こすだけの背景はある、と指摘しているのだ。

ま、いいからこれからを見ていると良い。アメリカがサウジから米軍を引くかどうかを。
アメリカの理屈ならば、必ず引くはずだ。
だが引かないならば、要するにイラクを利用してアラブを侵略するのが目的だったと
いう事よ。


45 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:10 ID:6I41W+M0
それでアルジャジーラが記者をバグダットから撤退させるという話はどうなるんだ。
この状況なら方針撤回だろうか。

46 :アダム・フセイン:03/04/10 09:11 ID:c8j1IEWM
どうでもいいが、芸能とイラクニュースを交互に出すなよな。。。
日本は平和ボケだな・・・

47 :アダム・フセイン:03/04/10 09:13 ID:c8j1IEWM
イラク・・松井・・イラク・・松井・・イラク・・
ネタ切れかよ・・・飽きた

48 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:14 ID:3UwXbS6c
>>45
陥落したからこそ撤退(w


49 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:15 ID:6I41W+M0
巨大地下迷宮でも見るとしようか。

50 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:15 ID:iE9U70Km
>>44
ハシム家の統治と数度のクーデターを経たイラクが
「俺がオスマントルコの後継者だからクウェートは俺のもの」と主張する根拠は
アメ公の「イラクの解放」並に薄弱だと思うがね。
まあその辺は個人の考えだからいいけど。

で、なんでサウジ?
アメ公の建前が解放とやらなら、今時ヨーロッパに実戦部隊展開してるのだっておかしいはずだが。

51 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:17 ID:o3SpyNGn
そういや昨日のNステは松井トップだったな

52 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:19 ID:oZShg3ZT
サハフたんが消えたら田岡も逃亡かよ( ´,_ゝ`)プッ

53 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:21 ID:3Pe6qnBu




             勝   て   ば   官   軍            








54 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:23 ID:3UwXbS6c


   振 り 向 け ば 韓 国 軍 


55 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:26 ID:6I41W+M0
>>50
統治者が変わるのは重大なことではない。日本でも同様だ。
部族国家たるイラクをイギリスが統治し、イギリスがクウェートをイラクから分離独立
させた経緯は、米英の一方的な非難を排する根拠として十分だ。

>なんでサウジ?
そんな質問が出るとはおどろきだ。では、なんで米軍はサウジにいるのか?

56 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:30 ID:iE9U70Km
>>55
裏返しでアラブが一方的に正しいってわけでもないだろう。

>なんで米軍はサウジにいるのか?
いや、それって米軍が世界のあちこちに展開してるのと何が違うのかって話だが。

57 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:31 ID:N/q7oICR
>>55
「統治者が変わるのは重大なことではない。」
だそうです。なるほど。

58 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:34 ID:erue3eFP
だいたい鬼畜米英であれだけ米英と戦争した日本だって、アメリカに負けた
とたんアメリカ万歳、アメリカありがとうだったんだから、負ければこんな
もんだって。


59 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:36 ID:6I41W+M0
>>56
全然違うではないか。
米軍のサウジへの流入は、イラクによるサウジ侵略の脅威に対処するためという
名目で湾岸戦争当時に行われた。
そしてイラクは敗退したが、アメリカはまだイラクの脅威は去っていないという名目
で駐留をはじめた。
ビン・ラディンが反米活動をはじめたのは、これが理由ではないか。

だが今回イラクの脅威は完全に取り除かれたはずである。それならば、今までア
メリカが主張していたサウジアラビアへの米軍の駐留が必要な理由、は消えてし
まう。論拠が消えたのだから出ていくのが筋だろう。

それとも新たな論拠を探し出し、サウジ、クウェートのみならずイラクにも駐留する
ようになるか。


60 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:38 ID:V25aMbTk
治安維持のためとかじゃねーの

61 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:39 ID:3d0DMwQb
>>59
横スレすまんが。
サウジの米軍基地は、かなりでっかい町になってってサウジの人が結構多く
働いてるらしいから失業問題で苦しんでるサウジ政府的に米軍撤退は、
勘弁して欲しいかもな。

政治的な事より、経済的な問題でのもあるけど。

62 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:40 ID:3Pe6qnBu
>>54
ワラタ


63 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:40 ID:m+Iy+XL0
テレ朝は反米イラク人の話題しか
ニュースにしとらんが
CNNやBBC見てたらイラク人は米軍を
受け入れているぞ

なんかテレ朝の報道って
サハフ情報長みたいで
悲しいのですが…
イラクまでわざわざ行って
捏造報道しているのかな…

自作自演捏造報道やっているテレ朝は
悲しくないのかな

64 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:41 ID:iE9U70Km
>>59
あのさぁ。
世界各地に米軍が駐留した、そのときの理由わかってれば
そんなアホな問いかけにまったく意味がないくらいわかると思うんだけど。
ヨーロッパにアメリカ軍が常時駐留するようになった理由とかさ。
そのあとどう情勢が変わって、でもアメリカ軍は相変わらずいるわけだ。
東南アジアだって同様でしょ。(フィリピンからは引いたけどさ)

あなたの言ってることって結局自分の主張の正当性を主張するため
事実の一側面を取り上げて、あえて他の側面を切り捨ててるだけじゃない。
アメ公の論法とまったく一緒だよ。

65 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:43 ID:dJ31OSi6
反戦=反米=親サダム=親独裁政権、を訴えてた世界中の人々に心からサダムとともにしんでほしい

66 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:43 ID:iE9U70Km
論法、じゃないな。「やり口」に訂正しとく。

67 ::03/04/10 09:44 ID:0H25ypiL
>>54
怖すぎ

68 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:44 ID:dJ31OSi6
次は間違いなく北朝鮮だ。みんなが待ち望んだブタキムが死ぬ番だ

69 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:45 ID:6I41W+M0
>>61
どこに書いてあったのだか知らないが、サウジ人はそんな仕事につかんだろ。
クウェート同様、品の悪い仕事をさせるために、500万人を超える外人労働者を
導入しているくらいだからな。
サウジ人は石油のおかげで15万近くの初任給がもらえるホワイトカラーの仕事
につける。

アメリカ軍基地が失業対策化しているのは沖縄で、そんな構図は意図的に作り
出されたものだ。

70 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:45 ID:oGPx/DoH
自分でやりましょう

71 :ビックリマン φ ★:03/04/10 09:47 ID:???
バグダット陥落スレも、俺の過去ログ倉庫に載せていくことにします。

72 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:48 ID:6I41W+M0
>>64
つまり出て行かないと言うのだろう。
その通り。出て行くわけがない。では、何のために居着いているのだね?
「サウジの安全を守るため」かね?

さっきからそれを言わせようとしているのだ。


73 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:50 ID:qAu/4E/B
やくみつるとかヘンなおばさんとかテレ朝必死だったな。

74 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:50 ID:Vkwi6Tni
>>54


そ の 時 は 核 兵 器

75 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:51 ID:awz0h6hm
            _  -───-   _
            ,  '´           `ヽ
          /                 \       ウ
        /                    ヽ      ホ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ     ッ
       ' 「      ´ {ハi′          }  l     !
      |  |                    |  |     い
       |  !                        |  |     い
      | │                   〈   !    核
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ    ・
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   ・
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |   ・
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
            |\      ー ─‐       , ′ !
           |  \             /   |
      _ -‐┤ ゙、 \           /  ! l  |`ーr─-  _
 _ -‐ '"   / |  ゙、   ヽ ____  '´   '│  !  |     ゙''‐- 、,_


76 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:52 ID:iE9U70Km
>>72
つまり結論があって誘導尋問してるわけ?

なんだかねぇ。
日教組の教師に教え込まれた中学生じゃないんだから
誰が悪者で誰が正義の味方とか、そういう一面的な結論を誰もが納得するわけじゃないくらいわかるでしょ?
つまんない印象誘導やめたら?

77 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:53 ID:60kRFNs4
報道って一部分だけしか報道出来ないから
その他大勢は常に何を考えているのか
分からない
その一部だって占領した米軍の目の前で
反米発言も出来ないだろうし
フセイン統治下では反フセイン発言できないだろうし
本当のところは誰にも分からない
どうせ全部切り貼り報道だから


78 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:56 ID:EtR15J5t
いくら独裁政治が終わったからってイラクに平和が訪れるとは思えん。
これからも戦争の繰り返しだろうな。
文化や思想の壁は超えられないってことだ。
イラク国民には気の毒だけど、彼らが一番それを理解してるかもな。


79 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:57 ID:6I41W+M0
>>76
結論は他に出しようがないからな。
日教組だの中学生だの、つまらぬ揶揄は結構だ。
誘導が嫌ならば、自分の考えで答えればよい。

なぜアメリカはサウジから出てゆかないのか?

一面的な見方が嫌ならば、イラクの暗黒面だけでなくアメリカの暗黒面にも目に向けて
もいいのではないかね。

80 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:58 ID:IH6VNZUi
とりあえず、昨日の夜からTBSとテレ朝を出すと歯ぎしりの音がうるさいんですが・・・
今朝8時からのフジもだけど

81 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:58 ID:p44RQj2N
>64
で、今アメリカが駐留している国々と言うのは、地獄の様な暮らしをしているわけ?
多くの国民にとっては、悪くはない国になってないか?
我が国我が国って発想は、もう古くさいんだよ。
アメ公が何考えてようが、それを上手に利用して運営してきゃいいわけ。
それによって、個人が形成している社会さえ存続させていければ、
クソみたいなアメ公の自己満足を満たしてやっていようがいまいが、
どっちゃでもいい。
自分勝手にアメリカの言う事聞きたくないから出ていけってんじゃ、頭悪すぎだろ。


82 :名無しさん@3周年:03/04/10 09:58 ID:N/q7oICR
>>76
言っても無駄ではなかろうか。
ダレカサンは、オスマン帝国に米英人が近寄る行為を
何となく(感情的に)許せないらしい。
いやペルシャ帝国の復活を望んでいるのかも知れないが。

83 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:00 ID:a4dg5qDN
連合軍がバグダッド攻略を急いだ理由は、
「韓国軍が到着する前に大勢を決しておいて
例の法則が発動する余地をなくしてしまおう」
というものであろう。

84 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:00 ID:6I41W+M0
>>81
サウジはアメリカが駐留する前から、今と同様な暮らしであった。

85 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:00 ID:LWRcf7Uz
あと数年立たなければ、なにがどうだったのかわからんよ

86 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:00 ID:H6lxg/1r
>>77
それでいて、現地に行って人々にインタビューしたからって「全体」なんて
つかめない。
「本当のところ」なんてのは誰にもわからない。脳みその中にしかない。

現実にフセイン打倒を喜んでる人々がいて、その一方悲しんでる人もいる、
そんな人々の表情がそこにあるだけ。

87 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:01 ID:Vkwi6Tni
>>78
まぁ石油があれだけあるんだし、当座のカネには困らんでしょ。
国連の制裁も解除されれば石油をドバッと輸出できるしイラクにカネは落ちるしね。

なまじ石油があるから列強から狙われるのは宿命ってことで。。。

88 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:02 ID:6I41W+M0
>>82
近寄りたければ、平和的に近寄り給え。

89 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:02 ID:lVXLitJa
>18
(・∀・)イイヨ〜イイヨ〜

90 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:07 ID:3d0DMwQb
>>69
それが、サウジは今、失業が激増して大変らしいよ。
どっかにソースはある。クグッたら出ると思う。

石油でのホワイトカラーってのも思ってるほどいないらしい。
確かに一時期は、国民全体がオイルマネーの恩恵にあったみたいだけど、
サウジの政治体制がいかんのかどうか知らないが、失業者は年々増加。
サウジの皇太子も政府に期待するなよ〜と声明出してる。

実際、米軍基地周辺は、結構良い生活してるらしいよ。
さんなアメリカナイズされるサウジが嫌いでビンラディンが登場して来た
のがホントのところだしね。
(サウジ国内を女性兵士が歩きまわる姿が特に嫌だったららしい)

だいたいにしてサウジの王室は、dでもない無駄使いしてるからな。
国民がその実態を知ったら暴動が起きるかも。

91 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:08 ID:OP+uqX8f
アメリカは北なんかどうでもいいってイラク戦の前に言ってたよ。
次はシリアとイランの番だってのが大方の見方らしい。

92 :ビックリマン φ ★:03/04/10 10:09 ID:???
告知

「バグダット陥落」スレも俺の過去ログ倉庫に入れていくことにしました。
http://newsplus.jp/~bikkuriman/iraq.htm

要望とか意見とかあったらここに書いてください

イラク情勢+ 過去ログup場所 批判要望
http://bbs.newsplus.jp/test/read.cgi/bbs/1049416468/

93 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:09 ID:XxFVMxQy
イラクが負けちまった。。。。。。。

94 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:10 ID:iE9U70Km
>>79
そりゃあんただけの結論でしょ。
つまんない揶揄続けてるのはあんたの方だと思ってたけど。

権力装置が権力を維持することが悪だってなら
権力の存在自体悪になってしまう。
俺に理解できるあんたの主張の根本はそういうことなんだけど。

95 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:19 ID:Ca/8yyPu
>>69
今サウジも失業で大変ですよ
石油がある=ホワイトカラーっていうのは過去の妄想なので
考えない方がよい

石油があるが石油以外の産業伸びなければ
失業なんて増えるの当たり前
ロシアも金持ちになってるはずだが…

96 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:25 ID:6I41W+M0
>>90
失業率が15%というソースはあったが、サウジ人が失業しても肉体労働につきたがらない
という解説はあっても、肉体労働に殺到しているという解説はみつからなかった。
米軍基地の存在が、サウジ人の失業率低減に役立っているわけではないではないか。
サウジ人は無税で医療も教育も無料なのだから、失業しても知れているだろう。

確かに王室はとんでもないけどね。民主化するのがよかろう。それならラディンも納得
する。その結果にアメリカも納得せざるを得ないだろう。

>>94
つまりアメリカが世界の統治機構であって、その権力を維持するために暴力装置を
用いるのは正当だというわけかね?

質問をはぐらかして揶揄に走らないでくれたまえ。

97 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:27 ID:PRup3dND
>>81
フセインが反政府思想者やクルド人等を20万人虐殺してる事実知ってて言ってるのか?禿藁
まあアメリカにもかなりの責任があるんだけどな。


98 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:28 ID:yObiSsaf
>>81
今よりいい暮らしさせてくれるから、アメリカ万歳ですか?
無節操にも程がある・・・

99 :   :03/04/10 10:28 ID:KFKn8a0e
昔の権力者の武装って言えば、古くは槍、刀に良くて火縄銃。
つい最近でもボルトアクションの単発銃。
この程度だと、1分間に殺せる人間の数はたかが2〜3人。

こういった時代だと横暴な権力者でも、民衆の数で対抗できたんだよな。
殺しきれないうちに民衆の暴動が権力者を踏みつぶすことが可能だった。

ところが時代が下り、権力者の武装も機関銃に自動小銃から、化学兵器と
大量殺人が可能になってくると、民衆の数による蜂起も抗しきれない。
だから現代は独裁者が延命しやすい時代だね。

もしこの横暴な独裁権力を倒すとするならば、もう外部にある圧倒的な
力を頼るしかないという現実もあると思うよ。

100 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:32 ID:iE9U70Km
>>96
わかんないひとだな。
ずっとはぐらかして自分の主張だけがなり立ててるのあなたの方でしょ?

アメ公に正義があるなんて俺一言も言ってないけど?
あんたの自分の意見だけが正しくて他の意見はみんな間違い式論理がアホだって言ってるだけで。

101 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:33 ID:3d0DMwQb
>>96
失業率15%って凄い数字なんだけど…。
それに米軍基地への労働がなんでもかんでも肉体労働なの?
業者が食料物資を納品したりするので、就労に役に立つんだが。
それにサウジ人全部が直接的な労働を嫌ってる訳では無いし。
ちょっと物の見方が短絡的過ぎない?

ビンは、サウジの民主化を目指していたんではなくて、イスラム原理主義
に近い政治体制を中東に立ち上げるのが最終目的だったんでは?
それの邪魔になるのが米でイスラム原理主義って民主主義とは、対立する
じゃないの?

102 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:34 ID:RGZqffoC
>>99
外部にある圧倒的な力が独裁権力を温存させればまさに絶望的


103 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:35 ID:0mC7ouCh
今朝のニュースで個人的に印象深かった映像

米兵が装甲車の上でイラクの陽気なオヤジ(2人の子連れ)に肩を組まれ
ほっぺにチューされていました

米兵のなんとも微妙な笑顔が微笑ましかったです

104 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:39 ID:yObiSsaf
>>101
日本も海外の試算でいえば失業率は10〜15%はありますよ。
サウジは国外からの労働力も流入してるなら、それほどって感じでもないですね。

105 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:41 ID:shLQqPDf
カタールの衛星テレビ局アルジャジーラは9日、ロシア情報機関高官の話として、
米中央情報局(CIA)要員が極秘裏にイラクのフセイン政権と接触し、フセイン大統領ら政権幹部の安全な出国を保証したと報じた。
 同テレビがモスクワ発で伝えたところによると、バグダッドで同日、イラク側の抵抗が総崩れとなったのは、
米側が同大統領らの出国を認める代わりに、フセイン政権が共和国防衛隊などによる組織的抵抗を停止するとの「取引」があったからだという。 (時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030410-00000124-jij-int


106 :   :03/04/10 10:42 ID:KFKn8a0e
>>102

中国みたいな例だな

107 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:42 ID:6I41W+M0
>>100
いつ、俺意外の意見が全て間違いなどと言ったかね。
勝手に思いこむとはいただけないね。

俺が言っているのは、単純にアメリカがイラクの解放者だと考えるべきではない、
という指摘にすぎない。

>>101
もし基地の労働が沖縄と同様なものであるならば、米軍基地の労働は概ね肉体労働
と考えて差し支えあるまい。

短絡的だろうか?3万の米軍の駐留費はサウジアラビアが負担しており、その負担た
るや米兵一人あたり一日1500ドルとも言われている。
これをもって、米軍が失業率を緩和してくれていると考えるべきか、駐留費負担分を
全て失業対策に当てるのが妥当だと考えるべきか。

民主化されたら、ラディンの考える方向に事が進むという意味だよ。民主化した場合、
米軍の駐留は難しくなるだろう。

108 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:43 ID:H6lxg/1r
>>98
なんであんたに無節操なんて言われなきゃならないんだ。
俺はイラク人じゃないが、反フセイン派のイラク人の友人がいるから
侮辱されたように感じる。
経済制裁に苦しみ、恐怖による統治におびえながらの暮らしをどうにか
してほしいという、庶民の気持ちはまったく無視するんだな。

>>81の「アメ公が何考えてようが、それを上手に利用して運営してきゃいいわけ。」
のセンで良いと思うよ、俺は。

109 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:43 ID:6I41W+M0
>>105
ほんとかよ。一体どこへ脱出するのだ。やはりロシアかね。

110 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:45 ID:3d0DMwQb
>>104
そんなこと言ったら米なんて20%越えるよ。厳格にしたらどこの国も
目も当てられない。
外国労働者流入があって15%と言っても多いだが。
労働可能年齢の15%が失業ってかなりキツイよ。日本のように生活保語制度
なんてあったらいいが、戸籍なんぞサウジにあるのか?

111 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:46 ID:WZknYJTJ
俺がフセインだったら、金は腐るほどあるんだろうから
忠誠の高いバース党員を2、300人連れて
どこかに潜伏しながらテロリストとして生きていくな。

112 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:46 ID:sNeiT++m
>>105
そりゃまるで「命はたすけてやる」という信長の約束なみの
信頼性だな(w アラブも体面を取り繕うのに必死だな(w

113 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:48 ID:Vkwi6Tni
>>111
ビンラディンかよ。。。

114 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:48 ID:IXLdBJU8
>>109

とりあえずシリアに送っておいて、後からシリアごとあぼーんかも。

115 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:49 ID:EKL6tMdk
みなさん、たしかにアメリカはバグダッドの主要施設を抑えましたが、イラク市民の歓迎は嘘ですよ!
「歓迎」の市民と暴徒はアメリカ側の雇った反体制イラク人ゴロツキ(傭兵)のようだぜ
レバノン侵略でも同じ手が使われている。
http://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c
=StoryFT&cid=1048313570322&p=1012571727088




116 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:50 ID:s9ab0Tf2
フセインにはフランスに亡命希望といってほしい

対応が見物だからw

117 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:51 ID:6I41W+M0
まさかシリアには逃げ込まないだろう。
とりあえずロシアか。
今回も色々とロシア大使館経由で助けてもらったようだし。

118 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:54 ID:WZknYJTJ
おにぎりと目玉焼きとかなら作れるから
俺の部屋でよければ1年間1億円でかくまるんだけどな。

119 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:54 ID:3d0DMwQb
>>107
短絡的だと思う。
基地周辺の経済効果は、実際に存在するのだからしかたがない。
沖縄ですら肉体労働と結論付けているけど、周辺地域への経済効果は、
直接労働ばかりにあるのではないがね。
サウジが米駐留を負担しているといっているけど、それを失業対策に
回せば良いじゃないかってのも短絡的。
その分の費用が浮いたらサウジ内で逼迫している福祉関係に回される。

しかし、沖縄米軍基地を引き合いに出してるけど、サウジの米軍基地
と同列に見てるのが何とも…

民主化とビンの考えは、全然合いなれてないんだがね実は。w

120 :名無しさん@3周年:03/04/10 10:58 ID:KwrM1BkG
>>118

かくまる→かくまう



121 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:01 ID:Bqt4Ioai
>>118
サヨですか?核マルですか?

122 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:01 ID:f23IRlPo
終戦後の日本みたいだな
「ギブミーチョコレート!」

123 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:02 ID:oQBdE/Aa
これでイラクに米軍の重要軍事基地が出来て、

EU、中東ににらみを利かせる事が出来るわけだ。

さぁこれからアメリカの世界侵略の歴史が始まる。

124 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:02 ID:Bqt4Ioai
>>120
や ら な い か ?

125 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:06 ID:Ja1B8ixe
今度はフセイン支持派が弾圧されてループするに21サダム。

126 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:06 ID:6I41W+M0
>>119
米軍基地の労働というものが、基地によってそうそう変わるとは思われないのでね。

浮いた分は福祉関係に回される?回す必要はあるまい。現に今、回していないのだ
から。危急の問題が失業問題ならば、失業対策に回すのが当たり前だ。

ちなみに人口2000万人強でそのうちサウジ人は3/4弱、労働人口700万中、65%が
サウジ人。こういう国で、駐留3万米兵一日一人あたり1500ドル。年間164億ドル、
日本円にして1兆9700億円。それが10年。笑うべき数字だ。
しかも米軍は協力費として湾岸戦争で800億ドルをせしめている。

福祉予算、失業対策、両方に回しても十分なインパクトがある数字でもある。
米軍基地など触媒にする必要などサラサラない。


ラディンの件については、言った意味がわかってないようだな。
ラディンが求めているのは民主化などではない。米軍の追放だ。それは民主化で
実現できるだろう、そう言ったのだ。

127 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:11 ID:C5YOLwE0
はやくイラクで自爆テロが起きないかなー( ´ー`)y-~~

128 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:11 ID:wgXxmOPk


本当のことなんて現地に行って見ないと分からない。


将来のことなんて未来になってみないと分からない。





129 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:12 ID:iFrhkJd1

つーか、サダム(← そもそもアメリカが飼育)から

ユダヤ (← アメリカ・イスラエル同盟)に政権が移行するだけだろ。

しかも、国の資源まで占領されて。


130 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:13 ID:Bqt4Ioai
テロもいいけど、BC兵器満載ミサイル花火も見てみたい

131 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:14 ID:dakWtwpw
>>127
できれば、ワシントン、ニューヨーク、ロンドンあたりをキボ

132 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:15 ID:dakWtwpw
>>130
そ、そうだ、それを忘れていたじゃん!

133 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:19 ID:L/x4zJBR
イラクのドウリ国連大使「サダムとは無関係」
http://www.sankei.co.jp/news/030410/0410kok028.htm

ワロタ

134 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:20 ID:8vw8U3f2
筑紫哲也って
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/0305/kouki.html

135 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:21 ID:C5YOLwE0
「命をかけてフセイン大統領を守る!」って現地語でどう発音するんだっけ?

136 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:25 ID:A8sygy4E
>>134
これ筑紫なのか?
これがソースだってだけでも怪しさ爆発なんだが。
てめえの電波な文章を「正論」とか言われてもねぇw

137 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:28 ID:RGZqffoC
 彼らはアメリカに反抗したフランスやドイツに熱いまなざしを向けていた。反戦デモに好意を寄せていた。もしブッシュ大統領が反戦デモにたじろぎ、仏独の助言に耳を傾け、「イラク攻撃、やーめた」となったら、彼らの心境やいかん。

 彼らはイタリア料理の高級レストラン個室で三万円のワインをスタッフとがぶ飲みしながら地団駄踏んで、「フランス野郎のバカが!」「デモのガキどもが!」とののしりまくっていたにちがいない。(大島)

ワラタ

138 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:29 ID:6I41W+M0
筑紫かどうかはともかく、

彼らはアメリカに反抗したフランスやドイツに熱いまなざしを向けていた。反戦デモに
好意を寄せていた。もしブッシュ大統領が反戦デモにたじろぎ、仏独の助言に耳を傾
け、「イラク攻撃、やーめた」となったら、彼らの心境やいかん。

このあたりの話の持って行きようは2ちゃんねるソックリだ。

139 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:34 ID:3UwXbS6c
>>136
>>136
>>136

140 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:34 ID:Kt214aS8
>>65
禿同。
まずは、湾岸戦争までサダムに弾薬や毒ガスを与えてを育てたアメリカ人達に死んでもらおう。

141 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:38 ID:RGZqffoC
まあまあ、これを見て落ち着け
http://www.who.int/entity/csr/sars/coronavirus2.jpg

142 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:39 ID:Me9YtCay
結局あの引き倒した像はフセインなのか、違うのか?
違うって言ってたソースが朝日とTBSだからイマイチ信用できない

143 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:40 ID:6I41W+M0
確かにサダムに全然似ていない像だが、それでは誰の像なのか

144 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:41 ID:p8U2bdNt
こいつら変わり身早すぎ。
いくらなんでもアメリカのために働くとか言うなよ…

145 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:41 ID:oGPx/DoH
定無だよ。

146 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:42 ID:thnfCyiX
ひろゆき

147 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:43 ID:is59Iz5w
フセインの銅像にケリ入れるイラク市民キターーーーーーー!!!

148 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:43 ID:vkqwUg40
142
CNNだと去年できたばかりのサダム象って煎ってますた。

149 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:45 ID:thnfCyiX
>>142
像自体ちゃっちいし安っぽいし、
作った人もなんか下手糞だったみたいで似てなくて、
誰も「誰の像なのか」わかってない予感。

台座とかに名前書いてないのか??

150 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:46 ID:C5YOLwE0
>>144
フセインからブッシュの米デモクラシーによる恐怖政治にかわっただけだから。
米に従わないと社会的に殺されるからね。

151 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:46 ID:6I41W+M0
まあ、ソックリだったら単なる下ぶくれのマリオ像になるので、威厳を保つためには
似てなくても仕方がないわけだが。

152 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:46 ID:Lm3Vy5l5
なんで毛沢東の像がバグダッドにあるのかとオモタよ

153 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:47 ID:oGPx/DoH
下手糞か芸術なのかは知らんが、定無といってた。

154 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:47 ID:Me9YtCay
>>148
dクス
って事は朝日・TBSは虚偽の放送をしたって事か
放送免許取り上げてほしいな


電波綿井を擁する両局逝ってよし

155 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:51 ID:dNMceuh1
ブッシュ「やった!と叫んだ」らしいけど、
どこかにそれの原文ソースないでつか?
なんて言ったでしょ、I GOT IT! あたりかな。

156 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:53 ID:thnfCyiX
( ´_ゝ`)マリオ…

157 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:55 ID:C/KFDush
亜米利加の情報操作も怖いな

158 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:55 ID:6I41W+M0
米ワシントン・ポスト紙によると、米政権内ではイラク・ディナールに代わり、
米ドルを新通貨とする案も浮上しているという。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20030409/mng_____tokuho__000.shtml

これが本当ならば、本音丸出しだわい。

159 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:56 ID:IDPA24G+
「ゼイ・ガット・イット・ダウン(ぶっ倒したな)」。ブッシュ米大統領は9日午前、ホワイトハウスのテレビで、
バグダッド中心部のフィルドス広場に立つフセイン大統領の銅像がイラク市民と米海兵隊の手で倒され、
市街を引きずり回される映像を見た瞬間、興奮気味に叫んだ――。
 そして、米東部時間午前10時45分(イラク時間午後6時45分)、ラムズフェルド国防長官と定例協議を終えて執務室を出たとき、隣の部屋のテレビで、
右手を上げた高さ10メートルほどのフセイン大統領の銅像が首に麻縄をかけられて今にも引き倒されようとしている生中継の映像を目にした。
大統領は続きを見たかったが、スロバキア大統領と会談しなければならなかった。
 約30分後、大統領がテレビの前に戻ると、銅像はすでに倒され、イラク人の手で市街を引き回されていた。
「ぶっ倒したな」。大統領が叫んだ言葉は、対外的には慎重姿勢を強調する米政府内にも高揚感が広がっていることを象徴していた。
 フライシャー大統領報道官も9日午後の記者会見で「フリーダム(自由)」という言葉を17回も使った。
「大統領はバグダッドの道々で歓喜の踊りを舞うイラク市民の姿を見た。
大統領の考えは、人間は自由でありたいと望むものだということだ。
それはブッシュ・ドクトリン(ブッシュの教え)でもアメリカン・ドクトリン(米国の教え)でもない。『ゴッド・ギブン・ドクトリン(神の教え)』なのだ」
 だが、独裁者からの「解放」の歓喜が、そのまま米国への「感謝」として定着するかどうかはまだわからない。
 米CNNによると、この日、フィルドス広場のフセイン像によじ登った米海兵隊員が、フセインの顔に星条旗をかけたとき、群衆は静まりかえった。テレビを見ていた米国防総省の記者室ではため息が漏れ、
アラビア語テレビの解説者は怒りをあらわにした。星条旗は急いで旧イラク国旗に取りかえられた。
 この場面をブッシュ大統領は見ていなかった。(読売新聞)
[4月10日11時27分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030410-00000101-yom-int


160 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:56 ID:gGnWpEhF
>>155 やった!なんて、言うか、計算通りやん。

<報道より>
 一方、米メディアは、レバノンのナビ・ベリ国会議長の話として、
フセイン大統領は米露間の密約に従いバグダッド市内のロシア大使館に
隠れているとの見方を伝えた。同議長は、6日にいったんバグダッドを
離れたロシアの駐イラク大使が8日に急きょ大使館に戻ったことや
ライス米大統領補佐官が7日に訪露してプーチン大統領と会談していること
を挙げ、米露間でフセイン氏の処遇を話し合った可能性を指摘した。

 またカタールの衛星テレビ「アル・ジャジーラ」もモスクワ発で
「米・イラク間でフセイン大統領の脱出と引き換えにイラク軍も抵抗を
やめるとの密約があった」と報じた。


161 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:57 ID:hpzr8aCj
イラクの人たちってなんでみんな「スリッパ」で叩くのかなあ?
靴じゃなくてスリッパを履いているの?

162 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:57 ID:+0giVCHJ
ブッシュが嬉々としてブッシュ像を建てたら笑うんだが

163 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:58 ID:Hayjtrrl
>>159

ありがd

164 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:59 ID:oGPx/DoH
自由の女神イスラム風とかは?

165 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:59 ID:F4WzgR24
【カイロ9日時事】カタールの衛星テレビ局アルジャジーラは9日、ロシア情報機関高官の話として、米中央情報局(CIA)要員が極秘裏にイラクのフセイン政権と接触し、フセイン大統領ら政権幹部の安全な出国を保証したと報じた。
 同テレビがモスクワ発で伝えたところによると、バグダッドで同日、イラク側の抵抗が総崩れとなったのは、米側が同大統領らの出国を認める代わりに、フセイン政権が共和国防衛隊などによる組織的抵抗を停止するとの「取引」があったからだという。 (時事通信)
[4月10日9時7分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030410-00000124-jij-int




166 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:01 ID:uo9remcS
イラク暫定政権

行政権:ひろゆき
立法権:2ch
司法権:夜勤

167 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:01 ID:C/KFDush
>>165
極秘裏なことを世にだすことが、うさんくささを増すのに、
いつまでこんなことやってんだか

168 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:03 ID:p8U2bdNt
まあこれで経済制裁も解けるだろうから、アメリカに逆らわなければ
石油もあるし、そこそこいい生活に戻れるんだろうね。

169 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:06 ID:is59Iz5w
>>147
スローモーションで、ケリ音SE入れて放送してくれ>TV局
BGMは「仁義無き戦い」で。


170 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:08 ID:4FyT49QB
しかし こういう展開になったら
市民の喚起の場面や銅像を倒すシーンばかりで
負の場面は絶対流れないなあ。
流れたとしても1年後に小さくTVや雑誌で紹介されるだけか。。

171 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:09 ID:++w5EP5M
「圧政からの解放を望む国民に自由を…」

こんな主観的で不明確な要件で国際法違反の戦争や
主権国家の転覆が正当化されてしまうのだから
世の中は恐ろしい…。

172 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:11 ID:vkqwUg40
米英軍は、イラクの生物化学兵器を発見した方がいい。

173 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:12 ID:YK4tqwkK
>>170
アメリカとしては「圧政からの解放に人々が喜んでいる。」ということが
ほとんど唯一の正当化事由だからね(それも無茶苦茶な話ではあるが。)
メディアだって自国が「イラクのクウェート侵攻のような国際法違反の
犯罪的行為」だとは認めないだろうし。

174 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:14 ID:Mg2akMgj
突然イラク兵や警官がいなくなった訳はこれか。
米軍、リラックスしすぎてたし。
知ってたって事か。

175 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:16 ID:C/KFDush
>>173
アメリカの主張は生物化学兵器の件が一番。
でも、見つからない可能性が高くなって来たので、
途中で自由がなんたらと話のすり替えを行なっているから
第一の主張を見失ってはいけない。

176 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:19 ID:++w5EP5M
第二次大戦では日本は「侵略戦争を始め、真珠湾攻撃も仕掛けた」という
「罪」があったが、イラクの場合は「何もしていないのに国を滅ぼされた」
からね。ありもしない化学兵器が「米国に対する脅威」と勝手に言われただけだし。

177 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:20 ID:H6lxg/1r
>>161
あれ靴で叩いてんじゃないの?
靴で叩くのが一番侮辱的なんだってさ、あそこらじゃ。

178 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:20 ID:is59Iz5w
しかし、なんで市民が持ってるプラカードは英語なんだ?
イラクの一般人も英語の読み書きできるのか。

179 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:21 ID:4FyT49QB
>>173
まあTVで喜んだり略奪してるやつらは、身なりからみても
別にフセイン政権じゃなかったとしても、そうする可能性が高いな。
あれがサウジなら間違いなく超略奪行為に走ってるだろうし。

180 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:21 ID:sh3X7qBb
イラクは川もあって水もあるから
あの辺では一番暮らしやすいところじゃないの?

181 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:22 ID:H6lxg/1r
>>178
日本の一般人も英語のプラカードくらい書けますが何か?

182 ::03/04/10 12:22 ID:0H25ypiL
>>173
お前の脳内にはシーア派・クルド・イラク一般市民は存在してねーのか?(w
>>175
バスラで化学兵器は見つかっています。生物はまだ。
>>174
警察や兵士はこのような政権崩壊の際、真っ先にリンチ対象になるので逃げますた

183 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:22 ID:++w5EP5M
金だよ金。

184 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:22 ID:a6eI83dN
すりっぱてか、サンダルじゃないの?
あの文明こそがサンダルの生みの親だったような?(笑)

185 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:23 ID:Kt214aS8
>>175
次は「BC兵器はシリアに隠したに違いない!」と主張します。

186 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:23 ID:qzg5EqRj
像にタイヤ被せてるので激ワラ
イラク人お笑いのセンスあるよ

187 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:23 ID:xds38a1r
>>176
何言ってる「クウェート侵略戦争を始め、湾岸戦争で叩かれて
国連から呈示された停戦条件を守らず、ことごとく無視してきた」
その結果が、今回じゃんけ。

188 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:23 ID:Blt0Voj8
>>182
見つかってないよ

189 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:23 ID:aubBlnDE
やはりフセインは第一次爆撃で死亡してるのかも知れないな。
この軍の統制の取れなさと反撃に化学兵器を使用しないのは
フセインしか使用許可出せる人間がいなくなっていたのだろう。

190 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:25 ID:oGPx/DoH
生物兵器はフセインだからなぁ。

191 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:25 ID:p8U2bdNt
>>188
心配しなくてももうすぐ見つかるから。

192 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:25 ID:++w5EP5M
>>182
小泉首相を暗殺して「抵抗勢力」を「圧政から解放」するか?
きっと道路族のやつらなんか大喜びするぞ。(w

193 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:26 ID:wkslyf8u
>>176
イラクは、クェートに侵略戦争をした事実を忘れていないか?
多国籍軍に撃退され、クェートの油田に放火し、略奪をしていったぞ
犯罪では無いのか?

194 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:26 ID:xds38a1r
国内的には、圧制を敷き、反対派はことごとく虐殺。
自分の娘の夫二人まで、惨殺した。
息子だの従兄弟だの血縁で権力を掌握し、形だけの選挙で大統領を名乗り、
その内実は絶対君主。第一、国家財政を一人占めして使い放題。。
なんちゅう大統領だいW

195 ::03/04/10 12:27 ID:0H25ypiL
>>188
ストゥーピッドですか?
http://www.fas.org/irp/gulf/cia/970825/970613_dim37_91d_txt_0001.html
読めハゲ

196 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:27 ID:ijAEyoO3
>>182
バスラで化学兵器は見つかった?
ソースキボン

197 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:28 ID:C/KFDush
>>187
その前にひどい経済制裁を受けてます。
アメリカの攻撃もうけてます。


198 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:28 ID:Blt0Voj8
>>191
そう思う根拠は?

199 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:29 ID:4FyT49QB
>>182
バスラで見つかったのはただの農薬。
パウエルが公式に否定したよ。

200 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:29 ID:/TgZuoBR
国連決議12年間も破ってきたんだから、しょうがねえだろ


201 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:29 ID:++w5EP5M
「国連から呈示された停戦条件を守らず、ことごとく無視してきた」

わかってないようだけど「停戦条件」の賞味期限なんて
戦時から平時への移行期の2、3年くらいのものだ。
安保理から容認決議をとれなかったからって10年以上前の決議をもちだして
しかも「査察に非協力的」と「武力行使による政権転覆」
なんて偽証罪に裁判抜きで死刑執行するようなもんだ。
小泉が詭弁をいってるのがまだ分からないのか?

202 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:29 ID:xds38a1r
言論の自由など皆無な恐怖政治。
政敵は全て拷問し、虐殺。フセイン体制下で殺された人数だけでも
もの凄いだろう。
軍隊を掌握しての恐怖政治は、国民の普通の生活など存在しない、
常時監視下におかれて、権力者の意のまま。

203 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:29 ID:M0L6dcqC
>>171
半端に政治問題やらかじるより仕事や生活等やるべきことをやった方がいいかなとw
無関心だって罪じゃないと思うよ。いやはや力が正義だもんなあ。
認めたくない考えは「甘い」って言われちゃうだろうねぇ。

204 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:31 ID:BpDB2fXD
まあ、そのうちフセインが虐殺をしていた証拠がゾロゾロ出てくるだろ
そうすりゃ誰も何も言わなくなるって
ベトナムがカンボジア侵攻した際に、世界各国が非難しようとしたけど
キリングフィールドが明るみに出て誰も何も言わなくなったように

205 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:32 ID:xds38a1r
>>201
全然わかってないようだが、停戦条件に「賞味期限」なぞないんだよ。
小泉なんかどうでもいい、議論をすりかえるんじゃない、
問題は
フセインの恐怖独裁政治、機会あればより協力な武力で
他国を侵略しようとするあくなき意志、その凶暴性・・・それらだ。
小泉なんか犬のクソW

206 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:32 ID:6siDWRR/
>>202
戦後フセインが殺してきた人間よりアメリカが正義の名の下に殺してきた
人間のほうが圧倒的に多いのですが何か?

207 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:33 ID:/TgZuoBR
フセイン政権の崩壊させる代案出せなきゃ、アメリカの方法が一番だった
という結論になるのではないか。
そもそも、国際社会だって、フセインは崩壊したほうがいい
しかし、戦争でそれをやるのは好ましくないという意見なんだったんだし
ま、代案出せってことだろ

208 ::03/04/10 12:33 ID:0H25ypiL
>>201
んじゃ同じ独裁政権のキムさんはどうよ?弁護する気起きるか?
近くねーからそういう無責任なコト言えるんだよ。

209 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:33 ID:wkslyf8u
>>201
イラクは、クェートに侵略戦争をした事実を忘れていないか?
多国籍軍に撃退され、クェートの油田に放火し、略奪をしていったぞ
犯罪では無いのか?
強盗・殺人・放火をしっかりやってますが?それでも詭弁?


210 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:33 ID:KFXkmMBu
>>159
>「ゴッド・ギブン・ドクトリン(神の教え)』なのだ」

神の名はアッラーですか?


211 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:33 ID:j5V6+3bB
今日の反米マスコミは、アメリカ軍を歓迎していることが
イラク人の本音かどうかはわからない、と言う論調。
フセイン像を倒したのは米装甲車だし、カメラの外で泣いている市民がいた。
アブダビテレビやアルジャジーラが米軍に押さえられてる。
今の映像は米の一方的なもの、だそうだ。

だったら、反米市民の絵を撮ってきてくれ。
それともパレスチナホテルにいる報道陣も米の圧力で動けないとでも言うのか。
東京のスタジオの言い訳でなく、生のイラク人の声を取ってきてから言えよ。

212 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:34 ID:C/KFDush
>>205
アメリカのことですか?
>他国を侵略しようとするあくなき意志、その凶暴性・・・


213 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:34 ID:RGZqffoC
>>204
フセインが残虐な独裁者なのは証拠出るまでもなく周知の事実さ。
アメリカはそれを裁くために倒したのじゃない。

214 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:34 ID:ry1+609J
>>190
なまもの兵器?

215 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:35 ID:6siDWRR/
>停戦条件に「賞味期限」なぞない
国際法学者に聞け。

問題は
ブッシュの恐怖独裁政治、機会あればより協力な武力で
他国を侵略しようとするあくなき意志、その凶暴性・・・それらだ。

216 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:36 ID:H6lxg/1r
>>206
今回の戦争で死んだイラク人より、フセイン政権下で殺された人間の数のほうが
多いと思う。キッパリ

217 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:36 ID:p8U2bdNt
>>198
アメリカが見つかったって言ってどっかから出して
きても、誰も文句言う人がいないから。
戦争に負けるということは、そういうこと。

218 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:36 ID:LX6vINvA
>>208
逆にイラクは遠い国だから、いくらでも戦争やってちょうだいって感じ。

219 :第2次世界大戦の時でさえ・・:03/04/10 12:36 ID:hHB18ZSL
米国は周到だったようだ。(作家なだいなだの文章から)

…第2次世界大戦の間、アメリカのCIAの前身だった諜報機関は、
ヒトラーについての心理学的リポートを大統領の命令を受けて作成していた。
精神科医、心理学者がそのために動員された。ヒトラーがどのような心理傾向を
持った男であるか、極限にまで追い詰められると、どのような行動に及ぶ可能性が
あるのか、切羽つまれば核兵器・生物化学兵器などを使用し、世界と心中する
ような行為に出ないか、理性的に降伏のできる男か、などなど…それとも
自殺を選ぶ男か、精神分析学の学者に徹底的に検討させていたのである。
その報告は、大戦終了の少し前にアメリカ合衆国大統領に提出された。おそらく
チャーチルにまで回されたのではないか。
 戦後しばらく眠ったままだったが、当時この調査に携わった心理学者の復活させ
たこの資料を読んで、私はまだ日本でこれを手に入れたものは作家の間には
あるまいと信じた。かなり心理学的に専門的なものだったからである。これを種に
小説を書けば、注目度抜群だろうと小躍りした。・・・


220 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:37 ID:C/KFDush
>>217
戦争以外の方法なら殺される人間の数が少ないと思う。

221 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:38 ID:LX6vINvA
>>216
そうとも言い切れないんじゃない?
今回の戦争で数万ぐらいは死んでるだろうけど、
虐殺でこれ以上殺すのはなかなか大変だよ。

222 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:38 ID:aEXW94mu
>>211
TBSだっけか、その論調だったな。
TVは一部の熱狂者だけしか写していないとか。
だったら、世界的な反戦運動とやらも、一部の
熱狂者のデモしか写していないとも言えるだろ?
墓穴をほってるわな。

223 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:38 ID:YK4tqwkK
>>209
クウェート侵攻に対しては国連による制裁により償われている。

一回住居侵入罪を犯したら、いつでも必要な時に警察が暴行できるってのは
おかしいだろ。今回は警察ですらない「自称警察」だが。

224 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:39 ID:/TgZuoBR
今回、反米のやつらが言ってること、ことごとく外れてるからねえ
なんか統治もうまくいって、イラク人がアメリカがフセイン倒したのは
良かったてのがイラク人の総意になったりしてな
反米君は、そうなったときの言い訳でも考えておくことも大事だよ

225 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:39 ID:H6lxg/1r
>>211
>カメラの外で泣いている市民がいた。

ならなんでその映像を日本に送らんのじゃあ!カメラ持ってるだろに。
日テレはちゃんと泣いてる人のカットも映してたけど、どこぞの屋内の映像だった。
ホテル前の広場にいた人で泣いてた人の姿は見かけなかったな。

ついでにリポーターは自分の考えで総括する前に、市民のインタビューでも
しろやって感じ。もうイラク情報省の監視もないってのに、なんで取材せんのだ。

226 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:40 ID:xvjlMvwM
>>219
ということは・・・フセインのロシア亡命密約説もあり?
生物兵器は使わない、最終局面では亡命を受け入れるとわかっていて
それで侵攻したのか、英米は??

ブッシュ、計算通り、ってか?

227 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:40 ID:Kt214aS8
結論としては、殺した人間の数から言って、サダムはブッシュの10倍くらい悪い奴ってことでOK?

228 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:40 ID:LX6vINvA
>>225
好き勝手に取材させないためにわざわざ砲撃したわけで

229 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:41 ID:oGPx/DoH
フセインの価値 = イラク国連大使の発言

230 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:41 ID:RGZqffoC
何気に下がっているな
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.O&d=1d

231 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:41 ID:Mg2akMgj
>>178
できないだろうな。
アラビア語の識字率でさえ6割の国だし。

英語のプラカード持って、十字切ってる映像まであった。
怪しすぎ・・・。

232 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:42 ID:/TgZuoBR
>>229
そそ、俺もそれ見て思ったよ
あれだけ国連でフセイン擁護してたのにな

233 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:42 ID:++w5EP5M
>>224
反米って一緒にするなよ。
法的にアメリカのやってることが犯罪だっていうのと、
軍事的にイラクが勝っていう田岡みたいな主張が一緒にされちゃたまらん。

234 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:42 ID:C/KFDush
>>226
少なくとも、ブッシュの意思ではないと思われ


235 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:42 ID:fY/PwOKJ
>>175
生物化学兵器なんてあってもなくても、どっちでもいい。
問題は米軍統治がイラク国民に迎え入れられるかどうかだ。



236 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:42 ID:aZMghKie
援助物資も倉庫から略奪されてるぞ

237 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:42 ID:xvjlMvwM
報道に煽られて、表面しか知らない一般人をよそに、
権力者たちは深く静かに駆け引きして、密約を交わしつつ
事態をゲームのように動かしている・・・ってか?

死んだ兵士ら、いいツラの皮か・・可哀相になぁ

238 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:42 ID:LX6vINvA
>>227
サダムが殺した人数も、ブッシュが殺した人数も、
現時点ではわからないから比較しようがない。


239 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:43 ID:xvjlMvwM
それで? フセインを預かる代わりに、プーチンは何をどれだけ
要求したわけだい、ブッシュに??



240 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:43 ID:wkslyf8u
>>223

>クウェート侵攻に対しては国連による制裁により償われている。
それで、償われて問題なしと思うのは、世界中で君一人だと思うぞ

241 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:43 ID:RGZqffoC
マスコミも権力者の一角だとお忘れなく

242 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:43 ID:p8U2bdNt
>>237
数千年の昔からそんなもんだ。

243 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:44 ID:xvjlMvwM
権力の意味がまるでわかっていない厨房が一匹・・

244 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:44 ID:a6eI83dN
>>236
これでもかってくらい持っていけばいいんだよ援助物資。

245 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:44 ID:H6lxg/1r
>>221
シーア派が蜂起した時の鎮圧でも、かなりの人数が死んでるよ。
あの時は蜂起した勢力が国の半分くらい制圧してたし、かなりの
人数が戦っていた。
無論、そのあと反体制派狩りもあったし。


246 :矢口真里:03/04/10 12:44 ID:0YhdeECb
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1049938408/l50
このスレ1000まで逝かすーヨきゃんぺーん実施中☆

247 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:45 ID:LX6vINvA
>>235
イラク人のへたれっぷり見るに、アメリカが力で統治すれば
あっさり尻尾ふってなびくでしょう。ただアメリカがどこまで
面倒見る気なのかわからんからあれだけど。

248 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:45 ID:++w5EP5M
>>クウェート侵攻に対しては国連による制裁により償われている。
>それで、償われて問題なしと思うのは、世界中で君一人だと思うぞ

白痴か?二重処罰の禁止は法律しってる人間の常識だぞ。

249 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:45 ID:/TgZuoBR
イラクの政府高官が見捨てた発言してるのに
なんでお前らが、イラク擁護してんのかわからない
やっぱりあれか、正義面ってやつか

250 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:45 ID:xvjlMvwM
>>244
それが全部、日本の商社の儲けになるからなー、ODAと同じで。
小泉支持に役立つかどうか・・・

251 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:45 ID:oGPx/DoH
またサッカーで日本に負けても、
飛行機→バス & 禁固刑はなくなる予感。w

252 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:45 ID:H6lxg/1r
>>228
もうバグダッド内での戦闘終わってるんですけど。

253 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:46 ID:KFXkmMBu
>>244
これでもかという位援助して、経済復興させて、
米国流消費文化を垂れ流して、平和ボケさせてしまえばいい。
かつての日本のようにね。

254 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:46 ID:C/KFDush
>>240
北朝鮮と同じ主張ですね

255 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:47 ID:Kt214aS8
>>240
ドイツはナチスの罪がつぐなわれてないのでイスラエルに侵略されても文句は言えないとか、
日本は(中略)謝罪しるとか、そういうことを言いたいわけですか?

256 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:48 ID:LX6vINvA
>>245
だからかなりの人数ってどれぐらい?


257 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:48 ID:1nuEnYwF
さて、次は平和憲法の制定になるわけだが・・・
憲法第9条は付けるのだろうか?

258 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:48 ID:H6lxg/1r
>>249
いやー負けず嫌いが多いねぇ(w

ていうか、ブラジルの勝ち組負け組の論争みたいね。


259 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:50 ID:xCvq7xj2
ここでイラク擁護してるやつらって、戦争があまりにも短期で
終わっちゃったから欲求不満になってるだけだろ。

260 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:50 ID:a6eI83dN
>>253
援助物資で人心掌握できればやすいものだよ。
アメリカ兵の命が一番コスト高いんだからさ。金銭的には。
ていう程度ですけど(笑)

いずれにしても巻かなきゃならない物資だし、援助物資は
つねに横流しというか、転売の対象になるものでもあるし、
そういう利権を生まないためにも、援助物資はどかどか持ってけばいいと思う。

261 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:50 ID:++w5EP5M
>いやー負けず嫌いが多いねぇ(w

君のことですか?(w

262 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:50 ID:BU/2kwGk
>>248
徹底した、フセイン支持派なんだね、テロ信奉者?

263 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:51 ID:F85rTLEW
>>223
国連による制裁って経済封鎖のこと?
経済封鎖ならまだ継続中だぞ。

264 ::03/04/10 12:51 ID:0H25ypiL
>>258
オマエモナー

265 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:52 ID:++w5EP5M
>>徹底した、フセイン支持派なんだね、テロ信奉者?

バカじゃないの?アメリカの行為を批判したらテロ信奉者?
ルールを守らないやつを批判してるだけだ。

266 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:53 ID:SoYU9Fk/
さぁて、日本の景気回復に期待してたが、アメリカの株価は上がっているのに、日本は今日も下がってるぞ。
やっぱアメリカ支持で、中東との友好関係が薄れたイメージだからかな?
日本はどうすれば景気回復につながるんだろ?

267 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:54 ID:C/KFDush
>>266
無駄遣いをしなさい

268 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:54 ID:oGPx/DoH
株価はね、竹中くん。

269 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:54 ID:yi/z5krh
最短期間でバグダッド陥落
精密爆撃に加え、市街戦が最低限に抑えられた結果住民の被害は最小限
フセインとバース党による独裁政権崩壊に喜ぶ多くの一般市民
(「政権が泣くなって泣いている」のは金持ちの支配階級連中だけ)

反 戦 派 、 完 敗 だ な (w


270 :かおりん祭り:03/04/10 12:55 ID:fr2/FWj2
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
       こんなのございま−す♪
       ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        〜oノハヽo〜
  ,.-''"¨ ̄●`' ‐(^▽^)
 (,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂ )
    )  (    || |   
    ( ^▽^)  (_(__)
~~~~~  ̄ ̄ ~~~~~    ~~~~~

271 :佐々木健介:03/04/10 12:55 ID:fr2/FWj2
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________
http://saitama.gasuki.com/kensuke/

272 :あぼーん:03/04/10 12:55 ID:fr2/FWj2
あぼーん

273 :あぼーん:03/04/10 12:55 ID:fr2/FWj2
 ( ・∀・)< こんなのみつけたっち♪ 
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

274 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:55 ID:++w5EP5M
>>263
容認された武力攻撃
継続中の経済制裁
刑の執行中とも言えるが、法的にはクウェート侵攻の国家責任は解除されている。

275 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:55 ID:a6eI83dN
>>266
IMFが日本の経済成長率予測を0.3%下方修正したからね。
あとは、各企業の決算が予想以上に。

戦争問題は織り込み済み。

そんなかんじかな?

276 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:55 ID:rIw7+uA6
>>265
なら、フセインも批判されないといけないな。

277 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:55 ID:LX6vINvA
>>266
アメリカはご祝儀相場だろう。

278 :ママ:03/04/10 12:55 ID:6cBYf2m+

 はいはい みにくい者どうしであらそわない ね

 キャラメルあるのよ〜

279 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:55 ID:LkGFSIM8
>>265
一つ聞きたいんだが、何のルール?
国連決議もしてないし、条約に引っかかるかは微妙だし。
化かしあいの場を、力で強引に切り抜けた感は否めないがな。

280 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:56 ID:oGPx/DoH
それにね、米国株は下げ

281 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:56 ID:/TgZuoBR
>>265
それはイラクも一緒

282 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:56 ID:VNdWvwHD
>256
一説によると20万人。

283 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:57 ID:YK4tqwkK
>>反 戦 派 、 完 敗 だ な (w

こういう発言が君の脳細胞の単純さを暴露してるのが分からないのか?(wさら晒し上げ。

284 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:57 ID:/TgZuoBR
>>265
自分が反米厨を自ら暴露するような発言だな
イラクも一緒ですよ

285 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:58 ID:H6lxg/1r
>>256
シーア派蜂起 4万人
クルド抵抗運動 10万人
http://members.jcom.home.ne.jp/bee-hive/books/war.html

286 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:59 ID:BU/2kwGk
>>255
直結しすぎというか、短絡的すぎ
ドイツも日本も戦争を起こした責任者達は、あぼーんされ、国も一度、破綻し、国の体制も変わった。
これは当然の事だったとも言える。
イラクはどうだ?フセインは継続していたのでは?



287 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:59 ID:C/KFDush
>>284
イラクはルール違反による制裁はうけるが
アメリカはそうではない

この違いが反米に向かわせていると思うが

288 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:01 ID:H6lxg/1r
>>266
もう先週から楽観ムードで、戦争終結が近いのも織り込み済みなんだろ

289 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:01 ID:YK4tqwkK
>ドイツも日本も戦争を起こした責任者達は、あぼーんされ、国も一度、破綻し、国の体制も変わった。
これは当然の事だったとも言える。

当然の事じゃありません。
だったら今回のアメリカも法的にはあぼ〜んすべしということになる。


290 :265に同感:03/04/10 13:01 ID:0uZeraBv
イラクがルールを守らないからアメリカもルールを破って
戦争してもいいの?

子供の喧嘩みたい。

291 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:01 ID:CR04iYgm
>286
日本の戦前・戦後の支配層は同じだよ。表面的には変わったように見えるかもしれないけど連続している。

292 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:02 ID:a6eI83dN
>>289
次の大統領選勝てない気がするよ(笑)

293 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:02 ID:6E1hdpz1
>>275
>>277
なるへそ〜。
まぁ、あんまりこの戦争に参加してない国なのに、アメリカにくっついて景気回復を期待するほーが変だったかな。

294 ::03/04/10 13:02 ID:0H25ypiL
まあこれだけの反米が存在するのもアサヒの偏向報道の賜物。
でも引っかかる奴いるんだなあ・・・

295 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:03 ID:/TgZuoBR
>>290
どんなルールよ
国連には明確なルールなんてないよ

296 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:03 ID:LkGFSIM8
>>290
だから、ルールって何のルール?
国際法自体は破ってないよ。
国連決議もしてないよ。
何のルール破ったのか、明確にどうぞ。

297 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:05 ID:fY/PwOKJ
>>292
それは親ブッシュだろ?

アメリカの景気しだい。

298 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:05 ID:++w5EP5M
>これだけの反米が存在するのもアサヒの偏向報道の賜物。
でも引っかかる奴いるんだなあ・・・

何が悲しくて白痴をさらす?
反米 ひっかかる 間違い

すべて君の極度に単純な思考回路を示しているよ。

299 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:05 ID:/TgZuoBR
>>290
イラクは国連決議12年間無視
それを何とかする代案出せなきゃ、説得力に欠けるよ

300 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:06 ID:a6eI83dN
>>297
いやー前回のスーパーチューズデイの結果はひどいものだったからね。

301 :290:03/04/10 13:07 ID:0uZeraBv
だったら、なんでアメリカはイラクを攻撃したの?
アメリカが勝手に攻撃しただけなの?

アメリカやイラクがルール(法)を破ったと思っているわけではないが、
イラクが悪いことしてないとしたら、アメリガがしたことは?


302 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:08 ID:CR04iYgm
国連決議に従わない国をいちいち攻撃してたら、アメリカは真っ先にイスラエルに
ミサイルを撃ちこまなければいけないことになるw

303 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:08 ID:6siDWRR/
>>295 296

だから言ってんだろ。
武力行使容認決議のない(フランスの拒否権行使により不採択確実)
武力行使は国際平和の基本原則である国連憲章2条4項(武力行使の禁止)
に違反してるんだって。

304 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:09 ID:C/KFDush
>>298
イラクの態度はいけない。
しかし代案が戦争というのもいけない。
戦争がなぜいけないのかという議論はここではしない。

305 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:10 ID:H6lxg/1r
>>294
でも反米は報道のせいばかりでもないと思うよ。
なんかこう、単純に、感情的にムカついてるだけの奴も多いと思える。

第二次大戦の時に日本にやったひでぇことだの、ゴリ押しで自分本位な外交だの、
ムカつきのネタにはことかかないからねぇ。左翼、右翼に感情的反米と、
なぜか反米だとみんな集ってくるw
俺も別に好きじゃーない。でもアメにむかつくあまり、極悪非道の帝国に
仕立て上げるのは暴走しすぎと思うな。

306 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:10 ID:p8U2bdNt
結局力が正義だということですね。
北斗の拳のようにハート様に叩き殺されても、
庶民はケンシロウが来るまで黙ってるしかないのです。

307 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:10 ID:a6eI83dN
>>303
前回の決議にある「重大な結果を」に該当しているという判断でしょうよ。
そもそも、国連憲章違反して、どういう罰則規定があるのよ?
しかも、国連がアメリカにどういう制裁ができるのよ?

308 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:10 ID:vRrpuphB
まあいいじゃん、全部とは言わないがイラク国民喜んでるんだから。
戦争は良くないけどあれだけがせめてもの救いだよ。

309 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:11 ID:/TgZuoBR
>>305
どっかの国と一緒で、外に敵を作ると安心するんだろ
幼稚な考え方

310 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:11 ID:LX6vINvA
現実問題として、これほどの短期間で圧勝されては、文句のつけようがない。

311 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:11 ID:Kt214aS8
「それはイラクも一緒」といってる人は
本当は「アメリカを批判するな」と言いたいのですね。


312 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:12 ID:LkGFSIM8
>>303
で、他の国が国連決議守った事なんか無い訳だから、守る必要があるのかな?
今更形骸化したもの持ち出されてもね。

313 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:11 ID:a6eI83dN
>>306
たとえが漫画なので引いてしまったおもいっきり。
しかも2元的な勧善懲悪ものか。
あまりに幼児的すぎてどういったらいいかわからないけど、
君は大人の話に首つっこまない方がいいよ。

314 ::03/04/10 13:12 ID:0H25ypiL
>>298
原爆かなんかのことで言ってるのか?
俺だってアメリカは好きじゃない。だが今回の戦争を是が否でも阻止しようとしてるのは
間違いだと思う。イラクは地理的に条件が整いすぎてるからなー・・・
まあイラク民衆のこともあるし。今回はフセイン政権の弁護はできねーよ。
それを反アメリカ的な観点からこの戦争を否定する奴が多いことがまずいんだよ。


315 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:12 ID:6siDWRR/
イラクの国家主権(領土保全・政治的独立)を体制転覆により
根本的・不可逆的に侵犯
イラクの査察拒否と明らかに不釣り合いな結果をもたらした。

316 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:12 ID:YxKZleC6
国連決議に反対してる回数は、米が一番多いんですよね・・・

317 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:12 ID:BU/2kwGk
偏向君が多いなぁ
アメリカがすごいと思うのは、戦争に対し、文民による軍コントロールがやれてるって事
化学兵器についても、発見のでっちあげもしない。立派な行為だと思う。


318 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:13 ID:bfhjXE8G
アメリカは世界の警察だと自称しているが
体制は神奈川県警並だなw

319 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:13 ID:fY/PwOKJ
あんたら、いまさら正当性があるかないか、なんて議論を蒸し返してどうする。
そんなもので政治は動かん。

主張したければ、現代史でも書けよw

320 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:13 ID:DMN85HEt
イラク復興に臨時の作業員募集しないかな。安くても行きたい。

321 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:14 ID:LX6vINvA
>>313
アメリカ人の多くは勧善懲悪的世界観の持ち主じゃないの?

322 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:14 ID:Kt214aS8
>>304
戦争そのものの善悪よりもこの後、
フセイン時代よりもイラクを良くできるかどうかで
今回の戦争の善し悪しが決まるはず。

アメリカはそのへんのビジョンなしで戦争を始めたようだが。

323 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:14 ID:VNdWvwHD
>311
その前に、常任理事国の横暴を止められない国連を批判したらどうだ?

324 ::03/04/10 13:14 ID:0H25ypiL
>>316
イスラエルのほうが多いだろ

325 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:16 ID:oGPx/DoH
国連は糞だからどうでもいい。

326 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:16 ID:a6eI83dN
>>321
じゃあアメリカのサイトでやったら?

327 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:16 ID:BU/2kwGk
そうそう、今回の戦争で、米反対の為の反対を言うと
独裁者を認め、大量殺人者を認め、他国への侵略行為を認める事となる
盾の連中と変わらなくなるぞ


328 :ウリ式:03/04/10 13:16 ID:wGu1PWBy
一般の日本人ってなんつーか「アメリカ経済」に無知な傾向がありますよね。
反米だろうがなんだろうが、「アメリカあっての日本経済」である事は認識すべきだと思うよ。
その上で対米スタンスを考えないと。
経済も軍事も文化も「アメリカ圏」なんだから、日本は。

329 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:16 ID:pQHGqLmK
235 >>175
>生物化学兵器なんてあってもなくても、どっちでもいい。
>問題は米軍統治がイラク国民に迎え入れられるかどうかだ。

亀レスですが、
有っても無くてもどっちでもいいんですか?
それが武力攻撃の第一名分だったって事、
大半の人たちが覚えてますよね。
私、反米のつもりはないけど、やっぱり納得いかないんですけど。




330 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:16 ID:/TgZuoBR
>>322
いや、ビジョンは持ってただろ
戦争始める前から、復興のことちらほら聞こえてきたから
方向性はどうか知らんが

331 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:17 ID:CR04iYgm
>>322
イラクが良くなろうが悪くなろうが、アメリカはそんなことに関心ないよw
あるのは国益への関心のみ。どこの国でも同じです。

332 : :03/04/10 13:17 ID:LqU2Cyh9
戦争が思ったより早く終わりそうなんで
困った反戦厨が暴れてオリマス

333 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:18 ID:Qpz0n1gF
国連は役に立たないばかりか、事態を混乱させるので無くなってください。
日本はもう国連拠出金を出さないでください。
その金でもっと平和に役立つことが出来るはずです。

334 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:19 ID:oGPx/DoH
北攻撃も中国が反対すればできんの?

335 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:19 ID:LX6vINvA
>>323
なに言ってるんだか。自分たちの意見をごり押しするために、
常任理事国が国連を作ったんじゃないか。なんのための拒否権
だと思ってるんだ。

336 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:20 ID:H6lxg/1r
>>331
イラクの内政が安定し、親米的になればそれはアメの国益に合致する。
内政にもかなり気をつかうはずだ。あそこで内戦にでもなったら元も子もない。

337 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:20 ID:a6eI83dN
アメリカ人ほど、短期的なビジョンがなければなにも決定できない国民もない訳なんだけど。
長期的ビジョンがないから大変なんであって。

338 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:21 ID:uH9ebIhV
フセインて79年〜93年の統治期間のうち
79年と89年以外はずっと戦争やってたんだろ
最低な指導者だな


339 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:22 ID:a0b0x0GN
終戦間近だってのに、開戦理由についてうだうだ煩いのが多いな。
過去に縛られるよりも、これから先どう統治して行くかの方が大切じゃねぇの?

340 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:22 ID:C/KFDush
>>336
宗教的な部分で親米はどうなんだろうね。
マンハッタンに移民するムスリムはどんな心境なんだろう

341 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:22 ID:2E8Kcs1z
イラク政府高官の態度見てれば、イラクがいかに腐った国かわかるな

342 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:23 ID:oGPx/DoH
反戦派も国連は糞でいいんかいの?

343 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:23 ID:VNdWvwHD
>335
だから、反米・国連マンセーの人がアメリカを批判して、国連安保理事会の
制度を批判しないのが不思議なのさ。

344 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:24 ID:C/KFDush
>>339
それだと、今後はやったもん勝ちを肯定することに
なるから文句は言う必要あるんじゃないかな。

345 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:24 ID:2E8Kcs1z
今まで市民は戦え、死んだものは殉教者だ、といっておきながら
国連大使のあの態度、なんなんだ
あんなのが指導者だとぞっとするよ


346 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:25 ID:zNBjsOgn
まあ、イラクの国連大使だって、フセインとは関係ない。!
って言うくらいだし。

347 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:25 ID:C/KFDush
>>342
反戦派だけど、糞です。でもどうにかして欲しい。

348 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:26 ID:LX6vINvA
アラブ人が変わり身早いってのはよくわかったよ。

349 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:26 ID:2E8Kcs1z
>>343
アメリカ批判のときだけ国連持ち出すってことでしょ
それ、俺もわかるなあ
そもそも、国連は常任理事国5カ国だけでどうにでもなる組織だしね

350 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:27 ID:Kt214aS8
>>339
傀儡政権で国民を圧制します。
石油の利益は全てアメリカのものです。

351 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:28 ID:oMYNxREG
>>348
そんだけフセイン政権の拘束力が強かったんじゃない?
言いたいこと言えなかったんだし。

352 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:28 ID:fY/PwOKJ
>>329
大量破壊兵器は戦争をおっぱじめる名文というか口実。常任理事国はみんな
大量破壊兵器を持っているからね。

政治は結果のみによって評価だれる。イラク国民のためになる統治を行えば
成功。逆は失敗。名文にこだわらない方がいい。


353 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:28 ID:H6lxg/1r
>>340
別にマンハッタンでも、東京でも、ムスリムは普通に生活してるし、
変に刺激したりしなければ問題ないとは思う。
つまり彼らの宗教生活を邪魔しなければ良いのだ。

シーア派指導者の中に急進派とかいるとマズいがな・・・

354 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:28 ID:jVqS4E0a
>>339
> 終戦間近だってのに、開戦理由についてうだうだ煩いのが多いな。
> 過去に縛られるよりも、これから先どう統治して行くかの方が大切じゃねぇの?

そんな考えを皆が認めてしまうと、目先バレないウソは「
つきほうだい」の世の中になってしまって、いやだな。
正直者がこれ以上馬鹿を見るのは間違ってると思うよ。


355 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:29 ID:fJ0XEZpz
313 :名無しさん@3周年 :03/04/10 13:11 ID:a6eI83dN
>>306
たとえが漫画なので引いてしまったおもいっきり。
しかも2元的な勧善懲悪ものか。
あまりに幼児的すぎてどういったらいいかわからないけど、
君は大人の話に首つっこまない方がいいよ。


なんだこいつ?

356 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:29 ID:bfhjXE8G
イラク人はこの戦争で流れた血を無駄にしてはいけない。

357 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:29 ID:JnSrSg8j
>>344
それなら、ここで個人相手にぐだぐだ言ってないで
「アメリカのイラク攻撃は正当性に欠ける犯罪行為だ!今すぐイラク国民に謝罪しろ!」
なーんてデモやったほうがいいんでないの?

358 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:29 ID:2E8Kcs1z
>>350
というふうに、朝日が餌をまき
実際にはそうならないで、朝日はまた失態を演じる予感

359 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:29 ID:oGPx/DoH
反戦派も国連は糞で、フセインは糞なら喧嘩しなくていいじゃん。

360 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:30 ID:0uZeraBv
なんとなく、
善良な市民10人を救うために善良な市民1人殺しましたって言う感じがして、
どうもなぁ・・・

間違ってはいないんだろうけど・・
なんか、アメリカがやったことは、
「なぐられそうだったから、なぐってやった」感じがする。


361 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:31 ID:n/stNP1U
しかし、早かったなあ。3週間で終わりかよ。
中東のど真ん中に、カチカチの親米国家が出来るのか・・・
中東のパワーバランスが一気に崩れそうな気がする。
シリアやヨルダンなんて、イスラエルとイラクに挟まれているから、
絶対に反米的な事は出来ないだろう。
サウジやUAEのような王国も安閑としていられない。
イラク民主化の波が自国に来るのを防ぐのに必死だろう。
また、クルドの独立運動が激化するのは間違いない。それに刺激されて
トルコ・シリア・イランが不安定になりかねない。
ブッシュはパンドラの箱を開いてしまったような気がする。

362 ::03/04/10 13:31 ID:0H25ypiL
国連主義のバカに見せてあげるけど、
国連憲章:http://homepage1.nifty.com/arai_kyo/intlaw/docs/unch.htm#7
54条あたりから怪しくなってくるぞ(w

363 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:32 ID:Qpz0n1gF

宗教って戦争が大好きなのね。
改めて実感しました。



364 :ウリ式:03/04/10 13:32 ID:wGu1PWBy
アメリカは湾岸戦争のときにシーア派をしっかり味方に取りこむべきだったんじゃない?
むしろ歌劇なのはスンニー派の中のワッハーブとかの系列でしょう。
シーア派はそれほど「実践的ではないよ。」

365 ::03/04/10 13:32 ID:0H25ypiL
ま、アメリカに反対して国連優先を唱えてる奴はもっかい世界史の
センター試験でも受けろ。
歴史じぇんじぇん分かってない。

366 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:33 ID:C/KFDush
>>357
デモなんてやらないよ、行くぐらいなら選挙に行くね。
自分にはもちろん何もできないけど、信念は持っておかなきゃ。
正しいか、正しくないかは別にして。

367 ::03/04/10 13:34 ID:0H25ypiL
国連中心主義を唱えてる奴が居る事自体、アメリカの情報操作・日本人操作が
上手くいった証拠なんだけどね・・

368 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:35 ID:XYKYz2rb
というか、日本も常任理事国になってほすい。

369 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:35 ID:oMYNxREG
>>363
創価とかオウムとか一向宗とかねw

370 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:36 ID:fY/PwOKJ
その国連中心主義を唱えている連中は、日本の常任理事国入りに
反対なんだなぁw

371 :ウリ式:03/04/10 13:36 ID:wGu1PWBy
国連ってある意味「不公平なシステム」だよね。
だって日本もシエラレオネも同じ一票だよ?人口や経済規模が全く考慮されてない(爆)

372 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:36 ID:u5KzIX33
フセイン体制が崩壊した場合、
現在の国連イラク代表はどうなるの?

373 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:36 ID:LX6vINvA
>>368
なれるわけないじゃん。

374 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:37 ID:2E8Kcs1z
アメリカは、日本ドイツのような統治をなんて言ってるんだから
俺たちにとっては、そっちのほうが見物じゃないの
それで、失敗したときには。思いっきり笑ってやればいいし
そのときは、ほんとアメリカの立場やばくなるでしょ

375 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:37 ID:9QLNwV10
>>373
なんで?

376 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:38 ID:H6lxg/1r
>>364
俺もそー思ってた。シーアが過激派なんてよく言われたけど、
最近はとんと耳にしないしねぇ
おまけにシーア派のイランは、若者世代は親米的とまで
言われている。うるさい長老の権威が低くなれば、イランもアメ側に
取り込めるんじゃなかろうか。

377 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:38 ID:0uZeraBv
>368
まだ無理でしょ。日本は戦争起こした国だから。
今の北が数十年前の日本に近いような気がする。

将軍とか天皇とか
天皇様のために自爆しちゃうんだよ。

378 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:38 ID:LX6vINvA
>>375
日本は敗戦国だもん。



この意味わかる?

379 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:39 ID:C/KFDush
>>371
そういう意味で公平にしたら中国万歳だな。
でも経済規模は一緒にしないほうがいいと思うね。

380 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:40 ID:zNBjsOgn
>>375
戦時に派兵できない国には、常任理事国は無理。

381 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:40 ID:fY/PwOKJ
>>378
ブッシュは推薦しているよ。他の常任理事国が反対。

382 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:41 ID:SPWVPToB
>>360
頭が単純でいいね。



383 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:41 ID:oGPx/DoH
おいおい、国民逃げてる将軍様と天皇陛下いっしょかい。

384 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:41 ID:XYKYz2rb
>373
いや、何年か前にはそういう話もあったよ。
日本の推薦工作がもっと強ければありえない話じゃない。
イラク戦争賛成でアメリカの心証も良いし。
(結局小泉さんの選択は正しかったわけだ、、、。)

常任理事国にあらずばヒト扱いされないのはよくわかっただろうし。


385 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:41 ID:0uZeraBv
>380
それはちがうだろ!
それはちがうだろ!

386 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:42 ID:Kt214aS8
>>374
まぁ、それが出来て始めて本当にアメリカはサダムに勝ったといえるわけだからなぁ。
これだけ軍事力違うんだから、戦争で勝つのはバカでもブッシュでもできる。

387 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:43 ID:4utqUKPP
日本が常任理事国になれば
実質、アメリカ様が2票持つ事になるから。

アメリカ様的には日本になってほしいでしょ。

388 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:43 ID:C/KFDush
>>381
アメリカの票が実質一票増えてしまうんだから反対するだろう。

389 ::03/04/10 13:43 ID:0H25ypiL
>>370
そろそろ国連の弱体化が本格化してるからなあ。
別に入りたければ入ればいいじゃん。そんぐらい。今のフランス見てたら分かるだろ。
もう常任理事国がどうのこうの言ってる時代じゃなくなってきてる。

390 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:43 ID:2E8Kcs1z
今回わかったこと

戦争する際の大本営発表はどこの国でもあると


391 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:43 ID:oMYNxREG
>>380
でもアメリカは日本を常任理事国にしたいみたいだね。

392 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:44 ID:LX6vINvA
>>381
>>384
なぜ他の常任理事国が反対しているのかもっとよく考えた方がいい




393 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:44 ID:C/KFDush
387 :名無しさん@3周年 :03/04/10 13:43 ID:4utqUKPP
日本が常任理事国になれば
実質、アメリカ様が2票持つ事になるから。

アメリカ様的には日本になってほしいでしょ。

388 :名無しさん@3周年 :03/04/10 13:43 ID:C/KFDush
>>381
アメリカの票が実質一票増えてしまうんだから反対するだろ

394 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:44 ID:oGPx/DoH
ロシアも賛成だったような

395 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:44 ID:a6eI83dN
>>381
え?どこの国が?

国連安保理の常任理事問題は、常任理事国増やすためには
憲章自体を改正しないとならなくて、そこで10年ほど不毛な議論が費やされているだけ。
そこがクリアーになれば、おそらく日本は常任理事国になるよ。

396 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:45 ID:svroWsLA
「反戦平和」を唱える筑紫って
「ドンパチが始まると、視聴率が上がる」
とニヤッと笑ったそうだ。

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/0305/kouki.html

397 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:46 ID:fY/PwOKJ
>>388
そんなせりふは千回聞いたがねw

いまだに日本人の頭は占領時代なんだな。



398 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:46 ID:a6eI83dN
>>396
それ久米だって。ワイン好きで有名な。

399 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:47 ID:oGPx/DoH
>>396
筑紫とは書いてない。あおりでちょ

400 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:49 ID:XYKYz2rb
もっとODAをばらまいて理事国入り工作しろ日本!

おれは今回の戦争で世界に対する認識がすっかり変わったよ、、、。
強い奴が正義。 強くなるためには弱い奴を踏みつけて上に行くしかない。
2次大戦からこっちこの国じゃ戦争が無かったから
そういう生々しい現実を忘れてたよ。

401 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:50 ID:VNdWvwHD
>398
粂はケチだからスタッフに奢らない。前の引退騒動の時に、番組開始以来初めて
スタッフに奢ったので、『粂引退確実!』とスクープされていたほど。

402 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:51 ID:CUTsff6D
恐らくフジではないだろうw
筑紫か久米か鳥越か…

403 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:51 ID:oGPx/DoH
>>400
中共の日本ODA担当者ですか?

404 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:52 ID:0uZeraBv
前田ちゅうべいだろ!

405 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:52 ID:fY/PwOKJ
>>394
あ、失礼。
米ロが賛成。仏中が反対。英は分からん。


406 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:52 ID:2E8Kcs1z
>>400
日本が第三者的な立場になるときは、それは正論
しかし、日本が当事者(やられるとき)になるとそうも言ってられなくなる
今回は、日本は第三者的な立場だから、それは正論

407 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:54 ID:a6eI83dN
>>401
久米はケチだから、番組の制作費使って飯食ってワイン飲むんだよ。
だからスタッフと一緒なんじゃない。

408 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:57 ID:a6eI83dN
>>405
フランスが反対なのは知らなかった。
シラクは親日というか、知日だし、賛成派だと思いこんでたな。
中国は反対するだろうね。自分たちの既得権益が薄くなるから。
でも、国際的趨勢からはずれるわけにはいかないし、もし本気でやろうとしたら
拒否権の発動しかない。
常任理事国の選出は、現常任理事国が決定するのではなくて、
全加盟国の中で投票だから。
たにか、前回の工作の時、おそらく当落ラインになるであろう80カ国くらいからは
内諾もらっていたんだよ日本政府は。

409 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:57 ID:C/KFDush
>>400
あんまり敵作るのイクナイよ。
ベイブリッジ高いよ。

410 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:57 ID:nLRjAxwE
>>400
強い奴が正義なのは良いとしても弱い奴を踏みつけにするのはイカンよ
弱くなったときの逆襲が恐い

・力のない正義は無力であり、正義の無い力は厭世的である。(パスカル)

411 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:59 ID:nxBogGEk
>>395
たとえば英国。

英国はかつて、日本の常任理事国入りに理解を示し(裏の事情は知らんが)
各国に真剣に説いてまわってくれた経緯がある。
この場合、アメが賛成派なのは言うまでもない。
が、これをブチコワシたのは、他でもない日本の政治家。
そうアノ野中とかいうヤシ。

英国ブチ切れ度は推してしるべし。政権政党の有力議員が国益を
ぶち壊す国に、理解を求めるほうが無理だ。

412 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:04 ID:54Ech7cl
>>411
ブレアならそんなの反故にするだろ。

413 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:05 ID:a6eI83dN
>>411
つうか国連の安保理の常任理事国については、加盟国の2/3の賛成があれば可決なんだよね。
審査としては。
問題なのは、それに付帯する国連憲章変更や付帯決議が必要なんだけど、そうした手続き自体を、
現在の常任理事国間で利害が激しく対立しているから、全く先に進まない訳なんだな。

今の状況でそこの部分がパスすれば、おそらく、なりたければ日本は常任理事になれるよ。
拒否権は与えられないだろうけどね。

414 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:07 ID:jGTu/MZP
>>411
イギリス側としては国内でちゃんと意思統一ができてもないのに根回し頼むなよ、でぶち切れだろ?
野中というより外務省の失態。

415 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:08 ID:h2I03Pkb
拒否権なしかYO
ようするに無期限の非常任理事国ってことけ

416 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:10 ID:OyEI5hj3
これだけイラク市民が喜んでいるのに
屁理屈をこねて否定する平和主義者ってなんだろうね。
アメリカ憎しのあまり
独裁体制を肯定する論理になるのは
まさにブラックジョークだ。
だから地球市民ってのは世間から嘲笑の対象になるのが
まだ分からないのかな?
バカだから分からないということなのかね?

417 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:11 ID:IoaVYbeD
イラクの国連大使は自分はフセインと関係ないといいはじめたが、それってあり?

418 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:13 ID:oGPx/DoH
外務省もまさか内から潰す香具師がいるとは思わん罠。
あ、でも村山内閣とかコロコロ交代したしな。
つかそれほんと?

419 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:15 ID:LX6vINvA
>>417
彼が忠誠を誓っていたのはフセインではなくフセインが持っていた権力に
対してだから、権力の無くなったフセインを見放すのは当然。

420 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:15 ID:C/KFDush
>>416
イラク市民が喜んでいる報道を信じるのはまだ早いと思うよ。
ただ、完全否定はしません。



421 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:16 ID:a6eI83dN
>>415
要するに、国連ができたときと現在の国債状況があまりにも乖離しているにもかかわらず、
50年も前の仕組みでそのままやっている事にいろいろなきしみが発生しているわけでさ。

たとえば、旧敵国条項は撤廃が議決されて、憲章改正待ちなんだけど、
もう6年近く経っているのにいまだに憲章から削除されていなかったり。

実はあまり国連という組織は、国際社会では大事にされていないわけでさ。
その意味で、むしろ今回フランスが国連を盾にアメリカを非難し始めた事自体が
ものすごく滑稽な事なのだけど、イメージとしての幻想として、何となくある権威に
しがみついてしまったのだろうね。

その現実を、第二次大戦後はじめて思い出させてくれたのが、今回のブッシュ政権だったわけで。

422 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:17 ID:vQYXqpIe
>>417
身内でなければな


423 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:17 ID:OyEI5hj3
>>417

人間は自分の身がかわいいからね。
あの国連大使の態度が、それを一番よくあらわしているな。
自分ひとり守るのに必死だな。
自分の手に余る規模のものを守ることはできない。
だから何を守り、何を切り捨てるか。
その見極めが大切。
地球規模の何かを守ろうとするが
現実は自分自身すら守れないのが
地球市民のマヌケなところだ。

424 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:21 ID:hK+tSI3R
日本にいるイラク大使は帰国するのかな?

425 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:22 ID:VNdWvwHD
>411
反日野中の人も大変だな。

426 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:22 ID:lUWE5DRb
色々文句のある各国が集まって、なんとかしようぜという仕組みが国連
であるならば、国連の決定に全ての国が納得することはあり得ない。

文句はあるだろうが皆で決めたんだから守ろうぜ、というのが実際でしょう。


427 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:23 ID:OyEI5hj3
>>420

だな。
ただバグダットに侵攻して間もないのに
市民が大喜びする映像を見て
アメリカのやらせ説(一部にはあるだろうが)
に必死にしがみつく一部のバカには笑うね。
でもこれって現場で実況しているジャーナリスト(?)
にも多いんだよな。
俺たちはこんなマスコミに牛耳られている国に住んでいるんだよ。
怖いよな。

428 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:23 ID:LX6vINvA
>>423
同意

429 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:27 ID:aqg92NPf
>>363
ほんとですね。
でも、キリスト教って「右のほほぶたれたら左のほほ」なんでしょ?
理屈にあわなくないですか?

430 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:28 ID:WPZSHdcb
>>421
興味深いご意見ですね。私も国連について、ちゃんと勉強
したくなりました。どんな本を読めばよいですか?

国連の狙いや機能については、国連自身のウェブサイトでも
分かりますけど、貴方が言われる、国連の限界については、
どんな文献を読むべきでしょうか?

431 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:28 ID:IoaVYbeD
イラクの国連大使も今までフセインのおかげでさまざまな恩恵(権力・高額報酬)を
与えられてきたのに今になってフセインとは自分は関係ないは通らないだろうね。
帰国したら、新政権に逮捕されるかもしれないから、財産と親類を国外へだして、
どこかに亡命するかもね。

432 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:28 ID:xVljX1f3
化学兵器も生物兵器も、使わなかったってことはつまり
持ってなかったってことだろうし、いわばサダムは無実の罪で
戦争仕掛けられたわけだが、だれもそんなこと言わない
「勝てば官軍」てことがこれほど露骨に出るとはな


433 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:29 ID:xweiWpLM
>>429
それを自分の戒めとするのがキリスト。
相手に求めるのが原理主義者。

434 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:30 ID:jzmOezdM
NTVワイド 昨日の佐藤の捏造リポート流してた
「喜んでるのは100人くらい 周りで市民は泣いている」

スタジオ 「市民は喜んでますねー」

すっかり無視されてました

435 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:31 ID:xVljX1f3
>>430
あえてマジレス
ヘンリー・キッシンジャーはじめ、政治家の回顧録がいいと思う

436 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:31 ID:IcUrxRzR
次にアメリカが解放する国はどこだろうね?

国連決議を何十年も破り続け、パレスチナ人の土地を侵略し続けているイスラエル?
それとも、自由も民主主義も両方とも全く存在しないサウジアラビア?

どっちなんだろねえ。


437 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:33 ID:C/KFDush
>>433
的を得てるがわかりやすい見方をすれば
自分が大事はキリスト
神が大事は原理主義者

438 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:33 ID:2E8Kcs1z
駐日イラク大使も、アメリカ認めるような発言してたぞ
駐日イラク大使じゃ、そんな権威もないんだろうけど、それにしてもポカーンだろ

439 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:33 ID:wenCFV5j
>>429
で、その教えを守ってるキリスト教徒を見たことあんの?

440 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:34 ID:jzmOezdM
>>436
ラムちゃんが、会見で
シリアだと言ってたろうが

441 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:34 ID:AqiNs/lJ
>>363
宗教が戦争が好きなわけではない。
人間が戦争好きなのであり、
宗教は戦争を始める理由付けに使われているに過ぎない。

442 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:34 ID:8UvQ44Ol
  前から不思議に思ってるんですが、
このサイトのアドレスの最初のhを抜いて
アクセスしたら、暗証聞かれるんですよ。。。
なんなんでしょうか?

http://www.cfr.org/

   ↓

ttp://www.cfr.org/

443 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:35 ID:54Ech7cl
>>434
佐藤もなんというか。
そんなに悲しんでる市民を撮りたけりゃ、大商店だのホテルだのに
行けばいくらでも撮れるのにな。

どんな主張があるにせよ、きちんとしたソースを用意できてこそだと思う

444 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:35 ID:o8FaJwwl
>>433
ありがと。そこまでは判ってるんですけど。
今回で言うと、米はキリスト教なんでしょ?
そう言う意味で、教義に反してるって思ったわけなんですが。

445 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:35 ID:2E8Kcs1z
>>429
それキリスト教だっけ?
つーか、そんなの内容どこの宗教にもあるんじゃないの

446 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:35 ID:lUWE5DRb
>>436
いっそのこと、マフィアのはびこるモスクワを、、、、
ま、そこまで根性ありませんがね。弱いものいじめで忙しいし。


447 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:36 ID:OyEI5hj3
>>421>>430

毎日新聞だったかどうか忘れたけど
以前新聞に
「世界で一番非効率で、賄賂の横行する組織は国連」
という国連関係者の記事が載っていた。
内部告発だったんだけど、そのときこの内容を書いた本の
宣伝もやっていたな。
題名は忘れたが。
アフリカの援助物資が空港で野ざらしにされていたり、
派閥争いとか、すごい内容だったよ。
あと国連のPKO(アジア中心)だかなんだかが
現地の人に襲われて監禁された事件があったけど
その理由が、仕事もしないで
毎日海で泳いだり、遊んでいたから反感を買ったそうだ。
白人じゃなくて、アジアの人達中心の部隊なのにだよ?
だらしねぇよな。
国連って、どうしようもないなと思った。

448 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:36 ID:IoaVYbeD
クルド人がモスルやキルクークに乱入し略奪・暴行がはじまりそうな予感・・・

449 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:36 ID:LX6vINvA
>>429
旧約聖書を読めば、神がいかに戦争大好きかわかる。新約もよくよく
読めばユダヤ教やローマ帝国に対する恨み言で充ちている。

イエスの「右の頬を〜」という言葉の裏には、彼らは社会的弱者であり、
現実の支配者に対して刃向かうことが出来ないという現実認識があっ
た。力がないから殴られても殴り返せない。では殴り返すだけの力を
持つことができたらどうするのか。歴史を見ればその答えがわかる。

450 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:37 ID:9m6O95PA
>436
稚拙な政治ゲームが原因で世界経済に多大なダメージを与えてる日本とか・・・
このままほっとくと世界恐慌への一本道を突き進みます

元凶の自民党独裁を解消し、
だめぽな憲法を改正し、
真の民主政党を作って欲しい。

なんならいっそのこと併合されて新たな州として再出発も悪くないな

451 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:37 ID:d8DZ9Kce
あのへんの国に民主主義なんて根付くことはないだろうね。
選挙で選ばれてくるのは結局、フセインみたいにマッチョな独裁者だろうし。
アメリカにしてみれば、親米なら独裁政権でも何でもいいわけだが。

452 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:39 ID:xVljX1f3
>アメリカにしてみれば、親米なら独裁政権でも何でもいい

当然です。



453 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:39 ID:QUHs+Md3
>>434
パレスチナホテルがある地区は高級ショッピング街に繋がる位置で、多くの住民は
フセイン体制派だから、自分の特権・権力を失っていくんだがら、そりゃさめざめと泣くでしょ。

ついでに言うと、佐藤にしろ山本にしろ綿井にしろ、一ヶ月もフセインの情報部と生活を
共にしたんだから、もう立派なフセイン派。善意で解釈してもストックホルム症候群の病人。



454 :436:03/04/10 14:40 ID:IcUrxRzR
>>440

もちろん皮肉だよ。本気で攻撃するなんて思ってないよ。

しかし、2chもいつの間にか理想主義者の集団になったんだな。

俺は、世界中を「自由と民主主義の国」にして戦争の無い平和な国際社会を築くという様な、ネオコンの理想主義思想にはついてけんよ。



455 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:41 ID:2E8Kcs1z
バカサヨの脳内妄想

開戦前 : 仏独露、全世界が反戦、 アメリカは負け組
開戦後 : アメリカ軍は苦戦する、べトナム並に泥沼化する
終戦後 : イラクの民主化は無理、まだまだこれから・・


全部反対いきそうな予感
感情論でいくから、外れるんですね

456 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:41 ID:IpOKBc+A
>>446
弱い者いじめって何のこと?イラクのクルド人虐殺のこと言ってんの?

457 :429:03/04/10 14:43 ID:egdxAKyS
>力がないから殴られても殴り返せない。では殴り返すだけの力を
持つことができたらどうするのか。歴史を見ればその答えがわかる。

なるほど、説得力のあるレスありがとです。
そう考えると、今の米そのものの行動の原点がそれなんだって事ですか。
うーん。
でも「傷つけるべからず」とかの教義に反するのは、
どうやって自己矛盾を回避してるんでしょ。



458 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:44 ID:jsHppN0t
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

459 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:44 ID:xFtWy1Xn
>>454
「ネオコンの理想主義についていけない」ってのは理想主義でね-の?
現実的に考えたらメリケンに逆らっちゃ生きていけねーべよ。

460 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:45 ID:OmzELTkV
ところで第4歩兵師団は出番が無くて可哀想だね。

461 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:45 ID:oGPx/DoH
理想主義じゃないから、反戦すくないんじゃ。。
反米政権を放置してたらまずいから、あちらさんはやったんでしょ。
日本は金やる、逆バージョン。

462 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:46 ID:4IHjw/Te
>>459
アホか、ネオコン=アメリカではない。

463 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:47 ID:Gf1FhAso
>>457
聖書を都合良く読んで自分勝手に解釈すれば、戦争を正当化することも、
反戦を主張することも、両方出来る。

464 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:48 ID:Y0f81qGA
理想主義というか、わがままだろ。

465 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:48 ID:xFtWy1Xn
>>462
似たようなもんだら。

466 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:49 ID:OyEI5hj3
>>449

トンデモ本かもしれないけど
北欧の人が書いた「モーゼ7」はおもしろかったな。
神様は二人いて、
人間が嫌いな神様と人間の力になってくれる神様がいるそうだ。
前者が自然の摂理で、後者が科学の力。
この説のもとになっている土壌は、旧約聖書が一貫した視点で
書かれていないからなんだけど(つまり矛盾している)、
もともと旧約聖書自体、いろんな経典をつなぎ合わせたものだからな。
オレ的には日本の有名な漫画のクライマックスを寄せ集めた
アジアの海賊漫画雑誌だと解釈している。
つまり古い宗教についてまともに解釈しても意味がない、と。
その宗教自体、なにかをもとにしたものだから
もとになっている一次資料を研究しないと理解できない。
そしてその一次資料はすでに破棄されているから
(異端の書として処分されたらしい)
研究しても無駄だと思っている。

467 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:50 ID:2E8Kcs1z
ネオコンなんて最近覚えた言葉使ったって説得力皆無

468 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:50 ID:xFtWy1Xn
>>462
ネオコンってのがどんなんかぶっちゃけよー知らんけど、
2chに書き込まれるネオコン像から判断するに
少なくとも今回の戦争はネオコンの意志=メリケンの意思なんじゃねーの?
違う?

469 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:50 ID:C/KFDush
>>457
「傷つけるべからず」はそれほど重要ではない。
重要なのは、神の愛を信じていればルールをやぶっても
仕方がないという考え方と言ったらわかりやすいかな。



470 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:50 ID:Y0f81qGA
>>460
デジタル歩兵なので充電が間に合いませんでした。

471 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:51 ID:V9NcbKQW
今回の戦争で「左翼」というものがどう作られていくかという過程を面白く見つめてるのは漏れだけ?

472 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:51 ID:Gf1FhAso
>>468
その通り

473 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:51 ID:d8DZ9Kce
>>460
そうかな? 誰も死なずに済んだわけだから、むしろラッキーじゃないか。


474 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:52 ID:3d0DMwQb
>>470
違うよ。解凍ソフトがなかったんだよ。

475 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:52 ID:9m6O95PA
>470
圏外になって使えなかったとか・・・

476 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:53 ID:mwIATBhn
>>464
わがままで思い出したが、川口順子が、拉致をテロであるとの見解を示したね。わがままな首領様がさぞかし震えているような……

477 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:54 ID:egdxAKyS
>>468
知らない、と潔く認めてるようなええかっこする前に
語るなら、そのくらい調べりゃすぐわかるのに・・・

478 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:55 ID:2E8Kcs1z
イスラエルのパレスチナ侵攻のデモなんかとんとみねーな

479 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:55 ID:OyEI5hj3
>>455

そうなんだよな。
でもこれって、まんま大手マスコミに当てはまるんだよな。
2chのほうがレベルが高い。
これって、まずいんじゃねェの?
しっかりしろよと言いたい。
てか、鬱になるよ。

480 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:56 ID:KktHJVUS
>>479
>2chのほうがレベルが高い。


そ れ は な い な い 。


481 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:57 ID:OmzELTkV
>>473
将校は不満タラタラでしょ。最強の師団が戦功もあげずに後処理。
「何の為に訓練をしたんだ。同期のあいつは第3のくせに出世確実だし、クソ。」

482 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:58 ID:oGPx/DoH
マスコミでタブーな話題わんさかなのは確か。w

483 :436:03/04/10 14:58 ID:IcUrxRzR
>>467

ネオコンと書いたのがいけなかったのか?
じゃー、レーガン流共和党でもいいぞ。

アメリカの伝統的な保守主義は、内に籠もって外国には興味を示さない。
対してレーガン流は、自分たちが理想とする社会を外国にも広げようとする。
これは米民主党にも通じる考えなのだが、最近の民主党は武力を使うことにあまり積極的では無いのに対し、レーガン流は内政干渉を躊躇しない。 
この思想の建前は民主主義を広めるため、本音はアメリカ企業の権益の拡大だな。

484 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:59 ID:VYpabyTI
君イタイよ。
2chは垂れ流しの情報がたくさんある索引でしかないよ。


485 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:59 ID:y3QK6HtB
>>479
レベルが高いと言うより、正直。
マスコミはうそつき。

486 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:59 ID:xFtWy1Xn
>>477
漏れが言いたいのは「ネオコンがどんなヤシらか」
でなくて「ご主人様(不本意ではあるが)に逆らっちゃダメですよー」って事なんで。
今回の戦争についてはネオコン=メリケンってのがわかりゃ後はどーでもいいぽ。

487 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:59 ID:vjY4IrSq
>>478
そうそう。反戦屋って人種は、そこがわかんねー。戦争をおこす人間でデモやる相手を選別してんじゃねえか?あいつら、北チョンの拉致にはデモをおこさないしな。

488 :名無しさん@3周年:03/04/10 14:59 ID:3d0DMwQb
>>481
北にGO!じゃないの第四師団。

まあ、今回のバクダッド電撃進攻は、絶対、第三師団が第四師団が来る前に
やっちまえって感じでやってると思うがね。w

489 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:00 ID:CxZkhgVs

引き倒されて、ぶち切られた、フセインの銅像の頭を、

子供が、スリッパみたいなのを二刀流で、

ペンペェ〜ン!ペンペェ〜ン!

って叩いてる映像が、なんか可愛らしくて面白かった。


ペンペェ〜ン!ペンペェ〜ン!



490 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:00 ID:Vi7xO+N+
>481
湾岸のときも内部的には問題あったね
実戦行った兵士は1階級上がって

491 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:00 ID:Gf1FhAso
>>483
帝国主義時代のキリスト教布教か?

492 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:01 ID:xweiWpLM
>>457
聖書と言っても福音書も黙示録もある。
それを同じ人物(神?)の言葉として解釈しようとする方が無理。
各人が時と場合によって勝手に読めるから世界中に流布したのです。

493 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:01 ID:oGPx/DoH
うんにゃ、全部鵜呑みにするヤシはいない。
下手すると、ソースよこせソースよこせ攻撃される。
マスコミが垂れ流し。

494 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:01 ID:KktHJVUS
2chを言論発表の場とでも思ってるヤシがいるのか?

まあいそうだが。

495 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:01 ID:VYpabyTI
冷戦後に力を付けたネオコンなんて笑っちゃいますよ。
言葉は最近覚えてもネオ・コンサヴァティヴの略
だから構わないでしょ。
そんな突っ込みはかなりイタイですな。

496 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:02 ID:CxZkhgVs

>>480

いや、そういう見方もある意味正しい。

なぜなら、俺は大手マスコミには書き込めないから、、、笑

まぁ、大手マスコミでも掲示板があるところはあるがな、、、

いずれにせよ、インターネットが一番レベル高い。

497 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:02 ID:4IHjw/Te
>>468
今は、そういう勢力が優勢ってだけで、
次の選挙かその次の選挙後にはバランスとれると思われ。
アメリカの凄い所は、どんな政策でもいとも簡単に変革・修正していける所、
日本みたいに、硬直化した政治システムとは違う。

498 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:02 ID:OyEI5hj3
>480

高いよ。
けっこう勉強になったりするモンね。
(それが正しいかどうかは、結局その人自身の判断にもよるが)
でもオレは本来は金を取っていて、公共の電波を使うマスコミが
2chにすら及ばないダメさが憎い。
こういうのって、今回のバクダッド陥落を巡るマスコミ報道で
いやというほど見せ付けられた。

499 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:02 ID:Kt214aS8
>>487
北チョンの拉致に対するデモは君に任せるよ。

500 :_:03/04/10 15:03 ID:8W7/dfs1
やっぱり、どう考えても北チョンやイラクと大日本帝国は同じとは思えん。
天皇批判が許されなかったといっても実際、天皇には実権がなかったし
サヨは治安維持法を金科玉条のように持ち出すがスターリンや毛沢東、
ポルポトの異常性を見てみたらあながち悪法とは思えん一面もある。
有色人種でありながらチョンマゲ切ってわずか50年くらいで世界の大国に
のし上がれたのはあの憲法が有効に機能してた証拠だろうし…

501 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:03 ID:VYpabyTI
>>496
おまえはばっかですなー。
元ネタってのがあるのよ。
しかも、ネットではマイナーな情報はまだまだ少ないよ。

502 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:04 ID:r3UxPt2Y
俺はイラク応援してたけど戦争に負けたら
敗者は潔く屈服して、また長い時間かけて国力回復したらええと思う。
日本でも50年立ってやっとここまで来たからな。
イラクの原油が枯渇する前に新たな産業を起こし
先進国の仲間入りを果たしてアラブの星となれ。

503 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:04 ID:OmzELTkV
それにしても第3歩兵師団でさえ、あれだけ強いんだから嫌になるな。

504 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:04 ID:VNdWvwHD
>487
スポンサーや親会社に敬意を払うのは、責任ある社会人として当然のことです(w

505 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:05 ID:CxZkhgVs
>>496

玉石混交いろんな意味も含めてだよ、

インターネットが一番レベルが高いというのは、、、笑

映像だろうが画像だろうが、なんでも送れる時代になったからね〜。

といってみるDEEPBLUEてすと。

506 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:05 ID:oGPx/DoH
元ネタも一つじゃボコボコにされてまうのをよく目撃する

507 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:05 ID:VYpabyTI
>>498
自分が無知だからそう思うと付け加えた方が良さそうだぞ。
じゃないとかなりイタイデス、ハイ。

508 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:06 ID:OyEI5hj3
>>484

2chはウソをウソと見抜けない知能の低い人には使いこなせない。
と、西村は言っていた。
2chに従うのではなく、
知識の補完として使うのがよろしい。

509 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:06 ID:xFtWy1Xn
>>497
アメリカ内の勢力争いは知らんよ。
今とは逆に極左政権がアメリカ牛耳ったとしても、
実際問題逆らえんだろ、って事。
「良いアメリカ」にも「悪いアメリカ」にも誰も逆らえない。

510 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:07 ID:fY/PwOKJ
2chは玉石混交。数は少ないがレベルの高いカキコもある。利用の仕方
による。



511 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:07 ID:4IHjw/Te
ウソをウソと見抜くのに知能は関係ないと思うが。

512 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:08 ID:CxZkhgVs
>>501

おれの意見もある意味とんでもなくマイナーな情報なわけだが、、、笑

その、とんでもなくマイナーな意見が聞けるのは、
ネットだけ、、、笑

513 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:08 ID:FQ5nc1+b
>>504
たしかに(ワラ

514 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:08 ID:rIw7+uA6
ま、反米はどこまでいっても反米なんだから
好きに負け惜しみ言わせておけばいーんじゃないの?

515 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:08 ID:Y0f81qGA
>>488
半島用にソフトをローカライズしてる間に、また第3師団に先を越されちゃうよ。

516 : :03/04/10 15:08 ID:E5EdlX83
おいおい、バスラは未だに無政府状態かよ。
日中戦争の時の治安維持会みたいに警官がちゃんと残って
治安を確保したみたいな智恵はアメリカにはねーのか?

517 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:09 ID:CxZkhgVs

つーか、2ちゃんだけがインターネットと思ってる奴は、

マ ジ デ イ タ イ

518 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:10 ID:OmzELTkV
>>516
あえて放置しているのだろ。そのほうが平和のありがたみが分かるし、
旧体制側に恐怖を与える事が出来る。

519 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:10 ID:oGPx/DoH
>>517
だれもいってない

520 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:11 ID:Gf1FhAso
なんだかんがいいつつ、マスコミの情報がなければ何も判断できないけどな。
2ちゃんねらーが独自のルートから入手した情報を流しているわけでもなし。
所詮他人のふんどしで相撲を取っているのだという自覚はしておけ。

521 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:12 ID:V9NcbKQW
>>516
コスト削減の為、無駄弾は使わないんでしょう。

522 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:12 ID:qUUmHXUa
>>504
共産党は朝鮮労働党と関係ありません

523 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:12 ID:r3UxPt2Y
>>503
制空権のない相手に10ヤード進む度に航空支援呼ぶ地上軍は糞。

524 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:13 ID:4IHjw/Te
>>509
いや、だから
>「ネオコンの理想主義についていけない」ってのは理想主義でね-の?

これは、別に理想主義でもなんでもなく、現実の選択肢としてありうるって話し
日本の態度で、アメリカ政権内の勢力争いに影響を与えることだってできる。
最終的にアメリカにつくのは当然のことだが、一方的に受け入れる必要はない。

525 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:13 ID:fY/PwOKJ
>>520
そのマスコミも外信に頼っているんだが?

526 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:13 ID:2E8Kcs1z
>>520
それを取捨選択するやつも結構いるから、なんとも言えないね
マスゴミの捏造を的確に指摘するやつもいるし

527 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:14 ID:OyEI5hj3
>>507

じゃあ、なぜあなたはここにいるのか?
暇つぶしでも、何かをするために来ているんでしょ?
議論をしたりして、結果的に自分がレベルアップすることはないのか?
自分の内面的な成長を否定する奴は、ろくなモンじゃない。
マスコミが信用できなくて、自分なりに分析するとき、
2chを含めたネットの情報は得がたいものだ。
また2chでは必ずソースを求められる。
そこであらたな情報を知って、レベルアップすることもある。
それすらできず、ただ今の自分だけしか見ない奴は
何をやってもダメな奴。

528 :444:03/04/10 15:14 ID:AdqB7n1x
ありがとうです。
なんていうか、米の姿勢は我こそが神、だから何してもOKって感じがして、
オウムと似たようなニオイな気がして、
キリスト教に対しては、もう少し違うんじゃないかと思っていたもので。

529 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:15 ID:878kA2kl
やっぱり…北朝鮮、イラク崩壊報道せず
さんざん、ウソ言っていたからね
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_04/1t2003041007.html

530 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:15 ID:y3QK6HtB
マスコミがインターネットからの情報を盗んで、さもスクープしてることも。

531 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:15 ID:79A8/A2A
>>523
使える支援を使わずに苦労するやつは馬鹿

532 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:17 ID:CxZkhgVs
引き倒されて、ぶち切られた、フセインの銅像の頭を、

子供が、スリッパみたいなのを二刀流で、

ペンペェ〜ン!ペンペェ〜ン!

って叩いてる映像が、なんか可愛らしくて面白かった。


ペンペェ〜ン!ペンペェ〜ン!


さぁてと、2ちゃんねらーのAA職人、あの映像を、どう料理する?
腕の見せ所だぞ!


ぎゃは笑

533 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:17 ID:7mrmZHBp
ジョンイル君の方が確実にショーコー君に似ていそうですが……

534 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:18 ID:OyEI5hj3
と言うことで
大手マスコミは2chにすら及ばないクソであることが
今回の戦争で理解できた。


ということでよろしいか?

535 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:18 ID:fY/PwOKJ
まあ最近は記者の必読は2chになっているからねw

536 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:18 ID:2E8Kcs1z
>>533
日本人は例えが下手だから、許してあげて

537 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:19 ID:C/KFDush
>>528
基本的なアメリカの思想は、
「われらこそが神に選ばれたもの」
いわゆる選民思想、
だから、考えた方は間違っていない。


538 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:20 ID:OmzELTkV
ところで米軍の死者(事故含む)は100人超えた?

539 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:20 ID:CxZkhgVs

うるせーDEEPBLUE馬鹿!

おまえなんかにチェスで負けたりしないぞ馬鹿!

540 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:20 ID:VNdWvwHD
>520
フンドシを赤く染めてから読者に見せる新聞もあるわけで。
色々なフンドシを比較できる2chは便利だと思うYO。

541 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:20 ID:/AjnF02n
>>500
まぁ、そゆことですね。
しかしながら、本なども読まずに2chだけの知識で
語る奴が多いのにはウンザリです。
自ら気付かなければ、彼らが今より賢くなることはないよ。

542 :ブッシュ:03/04/10 15:20 ID:7zoG+Dzn
遂に、イラクの石油を手に入れたぞ!

USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!
USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!
USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!
USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!


543 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:22 ID:/AjnF02n
>>527
>>541なことが言いたいわけです。

544 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:23 ID:2E8Kcs1z
これからは、フランスドイツがどのような態度を見せる見物ですな

545 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:23 ID:KpzasRch
>>542
きたよ、共産党員が…

546 :_:03/04/10 15:24 ID:8W7/dfs1
俺はアメリカよりもむかついたのは日本の自主独立も主張しないで
ただ、反戦を唱えていた念仏平和主義者どもだ。政治学者の中でも
そんなやつがたくさんいた。仮にも学者ともあろう人間がその辺に貼って
ある「世界人類が平和でありますように」の札と同等な事しか言えない
事と又、そんなヤツがマスコミに政治学者として重宝されてることに
恐ろしさすら感じたよ。

547 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:25 ID:CxZkhgVs
>>541

本って「共産党宣言」とか「資本論」とか
マキャベリの「君主論」とかヒトラーの「わが闘争」とか
「毛沢東語録」とか、黙示録もふくめて「新約聖書」あたりを

読 ん で お け ば 

いいのでせうか?

548 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:25 ID:54Ech7cl
>>540
そんなの複数紙読めば済むことだろ・・・

549 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:26 ID:uH9ebIhV
反米厨ってあれだな
ベルリンの壁が崩壊した時「共産主義が負けたわけじゃない」って
泣き言ホザいてた自称「戦後民主主義者」と思考パターンが一緒。
口開きゃブサヨとか言ってるのに反米右翼も本質は変わらないってことだ
自分に都合のいい願望が現実に裏切られてさぞ悔しいことだろう

550 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:27 ID:/AjnF02n
>>546
突き詰めるとアメリカ支持は無責任な刹那主義といえるのだが。

551 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:27 ID:rsWb+ZT1
>>531
弱い強いで語っただけや。
比較にもならん相手で強い弱いは計れないだろ?
装備が強力なのは認めるが「こんなに」とか形容はいらん。
そんなのぼせた考えが兵をすぐ死なす。

552 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:28 ID:fY/PwOKJ
>>550
その無責任な刹那主義で歴史は動いているのだが?

553 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:28 ID:KpzasRch
>>546
福岡○行とかな……あいつホモっぽいな?しゃべり口調がさ。サヨにはオカマが多いそうだが。

554 :_:03/04/10 15:29 ID:8W7/dfs1
>>550じゃあ、自前の憲法も無く、本土決戦を前提とした自衛隊しか
ない現状でアメリカに軍事の事で反対出来るのか?


555 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:29 ID:/AjnF02n
>>552
多面性があること忘れずに。


556 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:30 ID:OyEI5hj3
>>541

オレも本オタクだけど
本だけでもダメだね。
要はバランス感覚が必要。
ところで地球市民って、
物事を極端から極端に思考するけど
あれはバランス感覚が身についていないからだろうね。
たった一冊の本とかで
人生を決めちゃうとかさ。


人間の盾も同じ匂いがするよ。

557 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:30 ID:2E8Kcs1z
>>550
それは悪ではない
そして、そうした日本にしたのは他でもない>>546のような人たちという矛盾

558 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:31 ID:fY/PwOKJ
>>555
歴史が動く方向を間違えずに。


559 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:31 ID:/AjnF02n
>>554
そういう極論は現実的ではないし、それこそ2ch独特のもの
ですよね。こういう議論は嫌なんです。さらば。

560 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:31 ID:4IHjw/Te
>>552
おまの脳内歴史を本にしてくれ。
是非読みたい。

561 :436:03/04/10 15:32 ID:IcUrxRzR
>>549

嘘付くなよ。そんな奴、ごく一部しかいなかったと思うぞ。「真性」共産主義者だけだな。

ニュースステーションや他のニュース番組は、東欧革命は手放しで礼賛という感じだった。

俺も今回の「イラク解放」には釈然としないが、
あの時は、幸福感に包まれていたね。





562 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:32 ID:Kt214aS8
>>552
このスレはその無責任な刹那主義を理解しないでアメリカマンセーと叫んでる厨房ばかりなのだが。

563 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:32 ID:V9NcbKQW
>>556
いるいる。
普段はろくに本を読まないやつが、
たまたま読んだ1冊の本がきっかけで暴走するんだよな。

564 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:33 ID:yObiSsaf
>>552
じゃあ全世界がいますぐアメリカに無条件降伏したら幸福な世界が訪れますね!
あなたが言ってることはカルト教団がよくいってることにそっくりですね!

565 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:33 ID:fY/PwOKJ
>>560
要望にこたえて書くかな。そんな気になってきたw


566 ::03/04/10 15:34 ID:0H25ypiL
>>562
言いすぎだろ。まあhttp://usya1999.hp.infoseek.co.jp/moti.swf

567 :_:03/04/10 15:34 ID:8W7/dfs1
>>559じゃあ、お前の平和を維持する方法を教えてくれよ。
言っとくけど日本が戦後平和を保てたのは左翼が平和を願って
たからじゃねえぞ。アメリカの核の下にいたからだ。アメリカの同盟は
ダメ、独自の軍事力を持てと主張したら右翼扱いされる現状で
どうやって平和を維持するんだ?教えてくれよ


568 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:34 ID:QnPTHoy7
>>563
その一冊が、さぶだったのが、福岡○行。

569 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:35 ID:2E8Kcs1z




  無責任な刹那主義にしたのが誰なのか考えてから発言しろよ






570 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:35 ID:yObiSsaf
>>567
軍隊を持つ。

571 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:36 ID:yObiSsaf
>>569



U S A




572 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:36 ID:CxZkhgVs
>>500
おんなじなわけないじゃん、

大陸間弾道ミサイルなんて、大日本帝国はもってなかったんだから、
情報戦がへたくそで、ボロ負けしたんだから、大日本帝国。
すぐ挑発にのって、ハワイを攻撃したり、、、

あんな弱くて情報戦略の下手な軍隊は、世界でも稀(まれ)。

573 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:36 ID:oGPx/DoH
国連

574 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:36 ID:2E8Kcs1z
>>571


          日本人





575 :_:03/04/10 15:37 ID:8W7/dfs1
>>569自民党って言いたいんだろ?無理すんなよ。


576 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:37 ID:V9NcbKQW
>>568
薔薇族じゃないんだな・・・。

577 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:37 ID:KktHJVUS
>>549
ベルリンの壁が崩れてまだそんなこと言ってたヤシはほんとの強酸主義者だけだろ。

むしろある意味立派なもんだよ。

578 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:38 ID:yObiSsaf
勝てば官軍を地で行ってるスレだな。

579 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:38 ID:77ZQqQkK
>>569
まぁUSAもコレで赤字が増大したし、今回みたいに気軽に侵略は
できないだろうし、ブッシュもコレで終わりだと楽観して見ましょう。

580 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:39 ID:y3QK6HtB
>>568
さぶは硬派よ。

581 :552:03/04/10 15:40 ID:fY/PwOKJ
>>564
しつこいな。無責任な刹那主義といったのは私のレス相手。そういう言い方
をしたので、そのまま言葉を使っただけ、日本語分からんのか。

それと幸福がどうのこうのとは無関係。

582 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:41 ID:2E8Kcs1z
>>579
ブッシュでなくなったら、アメリカが戦争しなくなるとでも考えてるのか?
そんなことないだろ、今までの歴史考えたら
また日本は無意味に対米追従するしかないだろ

583 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:41 ID:4IHjw/Te
まず日本がするべきことは、自前の諜報機関を持つことだろ。
それがあれば、少しは外交政策もましになる、きっと。

584 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:42 ID:77ZQqQkK
>>578
日本人は「寄らば大樹の陰」か「判官贔屓」かに分かれるからね。
真理を求めるより、情で動くから、衆愚に陥りやすい。
大統領制はムリだと実感するこの頃です。

585 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:42 ID:yObiSsaf
>>581
こじきみたいに土下座しても施しを受けるほうが良いという考え方ですね!

586 :_:03/04/10 15:43 ID:8W7/dfs1
>>582じゃあ、お前はどうしたいんだ?


587 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:44 ID:2E8Kcs1z
>>586
無責任な刹那主義なんて他人事のように言わないでね

588 :552:03/04/10 15:45 ID:fY/PwOKJ
>>585
しつこいね。オレは自主外交論者。反米でもないよ。

589 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:45 ID:xqUT/MLr
>>584
それが民主主義というものであって、日本だけではない。
小泉さんじゃあるまいし、そんないいかた

590 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:46 ID:Lp13x5Ct
>>585
イラク市民はフセインの銅像を倒しただけだが???

乞食みたいな朝鮮人とは思考が違う。派兵?間に合いましたか?

591 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:46 ID:Y0f81qGA
どっちみち増税で戦費負担する訳だが、米マンセーの連中だけで払っといて欲しいな。

592 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:47 ID:OyEI5hj3
オレの人生を決めた本って、なんなのかな・・・


話は変わるが、
以前、SMビデオをこっそりレンタルして借りた工房の頃、
攻め(s)のおっさんが、プレイ中に泣き出した作品があった。
ちょうどその日、ソビエトが崩壊した日で
泣きながら、オレは騙された!とわめきだした。
で、相手の女の子に、
「どうせお前みたいなバカには、わかんねぇだろうがな!」
と罵声を浴びせていた。
女の子も、プレイどころではなく、ただ
「はあ・・・」
としか言えなかった。(で、おっさんはアレを一生懸命なめている)
この異様な雰囲気に撮影現場がシラケ、オレのチンポもシラケタ。


オレが共産主義者をバカにしているのは、
あのエロビデオのせいだな(w

593 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:47 ID:KktHJVUS
>>582
>ブッシュでなくなったら、アメリカが戦争しなくなるとでも考えてるのか?


でもこれは一理ある。

594 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:48 ID:Lp13x5Ct
>>591
馬鹿だねー。米国は石油で戦費を賄うよ。日本も投資をしたほうが得なのは明らか。

595 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:48 ID:2E8Kcs1z
>>593
ない

596 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:49 ID:yObiSsaf
>>588
自主外交論者の論点からは、あれは植民地化ではなく、解放だということですね!

>>590
これからこじきとテロリストに別れていきます。
サウジ基地で働いてる奴らはこじきです。



597 :_:03/04/10 15:49 ID:8W7/dfs1
>>587お前、さっきから一行レスばっかで何を言いたいのか
さっぱりわからん一つだけわかるのは「無責任な刹那主義」
ってほざいてる自分に酔ってることだけはわかる。


598 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:49 ID:yObiSsaf
>>594
ありえねーw

599 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:49 ID:IcUrxRzR
NATOとEUに加盟するのはどう?
貨幣もユーロを使う。

そうすれば、少しでもアメリカの理不尽な要求を防げるかも。
特に経済的な面。

まあ、NATOは無理だと思うが、EUだけでも・・・・。


600 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:49 ID:fY/PwOKJ
>>595
aho.


601 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:50 ID:VNdWvwHD
殺伐としてまいりますた。

  ∧_∧
 (; ´Д`) .| ̄| ゴスッ
 / ⌒二⊃=|  |
.O   ノ <`ー‐'⊂⌒ヽ
  ) ) ) )~ ̄ ̄()__   ) あっ・・・
 ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(


602 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:50 ID:2E8Kcs1z
>>593
テロとの戦いは長くて険しい
これはアメリカの主張

603 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:50 ID:Lp13x5Ct
>>598
はあ???。反戦派は現状認識や戦況判断が全くできない人達なんだね。

604 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:51 ID:fY/PwOKJ
>>596
おまいは馬鹿か。
解放だといつ言った?

結果はこれから出ると言っている・

605 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:51 ID:2E8Kcs1z
911以降、アメリカの状況が一変しているのもわからんやつもいるのか

606 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:52 ID:uzHswoHy
反戦派の残党兵こんなところに隠れてたんだ

607 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:53 ID:pLixWK2G
おまいらID:/AjnF02nに振り回されすぎ。
気になって検索した洩れモナー

541 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/04/10 15:20 ID:/AjnF02n
>>500
まぁ、そゆことですね。
しかしながら、本なども読まずに2chだけの知識で
語る奴が多いのにはウンザリです。
自ら気付かなければ、彼らが今より賢くなることはないよ。

543 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/04/10 15:22 ID:/AjnF02n
>>527
>>541なことが言いたいわけです。

550 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/04/10 15:27 ID:/AjnF02n
>>546
突き詰めるとアメリカ支持は無責任な刹那主義といえるのだが。

555 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/04/10 15:29 ID:/AjnF02n
>>552
多面性があること忘れずに。

559 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/04/10 15:31 ID:/AjnF02n
>>554
そういう極論は現実的ではないし、それこそ2ch独特のもの
ですよね。こういう議論は嫌なんです。さらば。



608 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:53 ID:yObiSsaf
>>604
結果はこれから出る・・・

死ぬ前日までこの言葉を繰り返しますか?

609 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:53 ID:hpzr8aCj
石油相をアメリカ軍が占拠たらしいけど
近付いた住民に向けて銃撃したりジャーナリストさえも近付かせないらしい。


610 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:53 ID:77ZQqQkK
>>599
米と対立したとき地政学上、日本が一番最初に攻撃にさらされそうだな。

611 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:54 ID:1BiUBJej
所詮この世は弱肉強食。弱者は強者の糧になって生きる責務があり、糧にさえなれない屑は生きてる価値がない。
糧になった者=英、日
糧にもなれない屑=イラク、チョン、利比亜、玖瑪など

612 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:55 ID:fY/PwOKJ
>>608
アホ。

613 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:55 ID:77ZQqQkK
>>611
そんな単純な事だったらいいね。米についてりゃいいんだもん。

614 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:55 ID:e7DUQh8p
>>599

うん、賛成。

615 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:56 ID:Lp13x5Ct
日本としては、
テロがあれば自衛のための先制攻撃ができるようになったのが有り難い。

616 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:56 ID:WaOeSd61
旨いこと取引したんじゃない?
市街戦にもつれ込めば、戦死者も増えて米英への避難は増える一方。
一昨日は、戦車が橋を越えようとしただけで、TV局誤爆したり、ホテルに撃ち込んだり。
各国のマスコミから叩かれ始める始末。

バグダッド明け渡しと、イラク軍の戦闘停止は、
フセイン一族と、バース党幹部達の安全確保との引き替えでしょうな。
昨日から幹部達が、市内から一斉に消えた時点で見え見えだけど。




617 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:56 ID:KktHJVUS
611の現実生活にあわれみを。

618 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:56 ID:Lp13x5Ct
北朝鮮次第では自衛隊がテポドンを葬り去ります。

619 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:57 ID:4IHjw/Te
>>603

>馬鹿だねー。米国は石油で戦費を賄うよ。日本も投資をしたほうが得なのは明らか。

もう少し詳しくおまえの主張を聞いてみたいが、上の文だけでみたら、
あきらかにおまえが間違ってるぞ。

第一に、石油を戦費でまかなうって、どのような法律、会計でやるんだ?
第二に、日本が投資した方がいいってのの、投資先ってどこよ?

620 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:59 ID:uzHswoHy
EUの中心であるドイツの失業率は10%をこえてるらしい

621 :名無しさん@3周年 :03/04/10 15:59 ID:+42UfKhL
ある意味ロシアいじめだねアフガンといい・・・

622 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:59 ID:Lp13x5Ct
>>619
名目なんて何とでもなる。官僚の一番の得意分野じゃないか。

623 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:00 ID:hpzr8aCj
>>621
その一方でロシアは手のひらでアメリカを転がしているようにも見える。

624 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:01 ID:4IHjw/Te
>>622
イメージで語ってるだろ…

625 :_:03/04/10 16:02 ID:8W7/dfs1
まあ、日本としたら日本が憎くて憎くてたまらない条件さえ揃えば
すぐにでも日本を滅ぼしたい朝鮮、中国に対してどう対応するか
が一番の問題なんだよな。奴らに人権や対話が通じないのに
それを認めようとしない人間が多すぎるからなあ…
日教組の反日教育がジワリジワリとボディーブローのように効いて
きてんだよな。

626 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:02 ID:5+15VQQh
謎!フセイン一家は何処へ

http://healthyup.jp/~li_il/diary/cia.php

627 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:02 ID:yObiSsaf
fY/PwOKJは罵倒しか出来ない右翼ポチってことが判明しました。

628 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:03 ID:KktHJVUS
まああの巨大な都市がこう簡単に落ちるのは不自然だな。

なんかがあったんだろう。

629 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:04 ID:Vi7xO+N+
>599
まあ東アジアのクズに囲まれてると
たまにあっちが羨ましくなることは事実


630 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:04 ID:WaOeSd61
【カイロ9日時事】カタールの衛星テレビ局アルジャジーラは9日、
ロシア情報機関高官の話として、米中央情報局(CIA)要員が極秘裏に
イラクのフセイン政権と接触し、フセイン大統領ら政権幹部の安全な出国を保証したと報じた。
 同テレビがモスクワ発で伝えたところによると、バグダッドで同日、
イラク側の抵抗が総崩れとなったのは、米側が同大統領らの出国を認める代わりに、
フセイン政権が共和国防衛隊などによる組織的抵抗を停止するとの「取引」があったからだという。 (時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030410-00000124-jij-int





631 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:04 ID:2E8Kcs1z
>>628
いかにも朝日が言いそうなせりふw

632 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:04 ID:Ef60nufD
レストランごとフセインが消滅したのだろうな。
バンカーバスターで。

633 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:05 ID:ATVcYsvA
>>625
釣りは面白いですか?釣りでなければものすごい電波なんですが。

634 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:06 ID:Lp13x5Ct
>>624
対フセイン戦争協力費として利益から一定の割合で集めりゃいいだけ。

日本は官民一体の経済開発が得意。ODAの実体知らないんですか?
しかも今回はイラクは石油収入があり、円借款でもしっかり帰ってくるぜ。

635 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:06 ID:H6lxg/1r
ミシガン州ディアボーン(CNN) 米国で最大級のアラブ人社会がある当地で9日、
バグダッド中心部でフセイン大統領の像が倒される映像が流れたのを受け、在米
アラブ人約2000人が街頭に集まり、喜びの声をあげた。現場を取材しようとした
アラビア語衛星放送局アルジャジーラのスタッフに、住民が激しく抗議する場面もあった。

アラブ系米国人が多く住む地区の表りには、「USAありがとう!」「サダムは風と
共に去った」などと書かれたプラカードや星条旗を手にしたアラブ系市民が繰り
出して、「イラク解放」を喜び合った。

当地でイラク系住民の代表的役割を務めるフシャム・アルフサイニさんは
「亡命イラク人は400万人いる。サダムによって200万人が殺された。
これは素晴らしいことだ。お祝いだ。神に感謝する」と手放しでフセイン政権打倒を
喜んだ。

http://www.cnn.co.jp/usa/K2003041000617.html


サダム・フセインは200万人殺したと主張。

636 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:06 ID:fY/PwOKJ
>>627
良かったねwアホの相手は飽きた。


637 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:08 ID:yObiSsaf
>>636
しつこいね。
いい加減自分の主張を書いたらどうだい?
「これから結果が出る」なんていわないでさ。
そんなに予想を外すのが怖いかい?( ´,_ゝ`)プッ

638 :_:03/04/10 16:10 ID:8W7/dfs1
>>633じゃあ、お前はカネカネキンコってほざきながら平気で
人殺し出来る人間や日本人をずた袋に詰めて拉致出来る
奴らを諭せるわけだ。参考にしたいんでその方法を教えてくれないか?


639 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:11 ID:fY/PwOKJ
>>637
おまいがしつこい。もう書いている↓

イラク人は基本的には西洋化されてるから、原理主義が頭もたげてる
他のアラブ諸国よりは制御しやすいと思う。
女性の社会進出も進んでるから、あっというまにアメリカナイズされる
可能性もあるよ


640 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:11 ID:OyEI5hj3
>>628

>まああの巨大な都市がこう簡単に落ちるのは不自然だな。

(1)制空権がない
(2)通信妨害による各個撃破
(3)フセインの不在
(4)独裁体制による士気の低さ
(5)現代戦では一世代古い兵器はクソ

あとなんかあったっけ?

641 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:13 ID:r4ehPD+6
>>577
ベルリンの壁の崩壊?あの映像は捏造だ。頭わるいなチミたち

642 :_:03/04/10 16:13 ID:8W7/dfs1
>>640一番、肝心な事を忘れてるぞ。「人間の盾が
クソの役にも立たなかった」だ。


643 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:14 ID:yObiSsaf
>>639
それは単なるイラク体制の予測だろ。
そんなことは皆解ってんだよ。
アラブ諸国のアメリカナイズに対して、今後の世界展望も含め、お前はどう思うか言って
みろといってんだが。本当にとろいなあ・・・びっくりするわ。

644 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:14 ID:4IHjw/Te
>>634
>対フセイン戦争協力費として利益から一定の割合で集めりゃいいだけ。
具体的な数字見て語ってください。
今回の戦争でいくら使ったか分ってますか?

>日本は官民一体の経済開発が得意。ODAの実体知らないんですか?
>しかも今回はイラクは石油収入があり、円借款でもしっかり帰ってくるぜ。
日本のODAほど、下手くそな金の使い方してるところも珍しいぞ、
その辺、アメリカとかフランスは、きっちり国益にあった投資してるらしいけど。
第一、誰が見てもおいしいイラクの戦後復興を、日本が受注できるわけ無い。

645 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:15 ID:OyEI5hj3
>>642

人間の盾がイラクの足をひっぱたのかもしれない・・・

646 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:15 ID:lgQ6IVeW
>>638
思想云々自体にケチをつけるつもりはない。それぞれの自由だ。
合理的に考えて朝鮮や中国が日本を滅ぼそうという前提条件自体が電波。

647 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:16 ID:77ZQqQkK
>>638
アホはどっかでおとなしくしていなさい。

648 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:17 ID:fY/PwOKJ
>>643
とろい奴w

アホのお前にそんなこと書くつもりがあると思う?w

649 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:18 ID:OH/CsjXe
まぁイラク攻撃で唯一嬉しかったのは筑紫や久米みたいな
糞どもが予想していた泥沼の市街戦が起きなかったことだ。

イラク市民が死なないのにこしたことはないよね

650 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:18 ID:oGPx/DoH
日本に要員派遣を要請 イラク暫定統治機構で米政府
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20030410/K0009201910007.html

651 :_:03/04/10 16:19 ID:8W7/dfs1
>>646>>647はいはい、もう分かったから土井のポスターでも見て
オナニーしてろよ。日本を滅ぼすって言えば軍事的にしか頭が
浮かばないだろ?



652 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:19 ID:7TlbRSeG
>>640
全部w

653 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:19 ID:OyEI5hj3
原理主義思想が台頭するのは
だいたい貧しい地域だね。
イラクは豊かな地下資源があるから
豊かになれるチャンスがある。
イラクがあっという間に親米国家になる可能性もあるな。
あとなにがあっても
「すべてはアッラーのオボシメシ」
で済ませちゃいそう。
それがいいことか、悪いことかは、
もう少し様子を見ないと分からないけど。

654 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:21 ID:Y0f81qGA
イラクはあらかじめ橋を落としたりバリケードを築いたり、
守備側でやる当たり前のような作業をしてなかった。
何故ですか?解説きぼん。

655 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:21 ID:yObiSsaf
>>648
書ける訳ないと思ってるよ。君とろいもんw

656 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:21 ID:CyUhrLUn
>>653
サウジアラビアはどうなんだ?あそこが過激派巻散らかしてるいちばんの責任者だぞ。

657 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:22 ID:77ZQqQkK
>>649
生長ウヨノイローゼくんよ。久米、筑紫なんかが戦況予測できるかって!
最悪の事態を述べておくのがマスコミなんだよ。まぁ バカに言っても
ワカランだろうが、、。

658 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:22 ID:6E1hdpz1
>>651
よかったね。釣れて〜

659 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:22 ID:77ZQqQkK
>>651
元気だね。

660 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:23 ID:fY/PwOKJ
>>655
オレは書く気はないが、君、自信たっぷりだから書いてみな。

チェックしてやるから。

661 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:23 ID:6zKTmabV
>>657
何こいつ?

662 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:23 ID:OyEI5hj3
>>656

たしかに。
でもいざというと、あの国はアメリカに従うよね。
やっぱ本音と建前なのかな?
あそこの王子がたしか原理主義者を応援していたみたいだけど
若気の至りなのかな?

663 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:24 ID:yObiSsaf
>>660
もう書いた。バカには読めませんw

664 :_:03/04/10 16:25 ID:8W7/dfs1
>>661くだらないレッテル貼りしてる時点で勝利宣言出してんのと
同じだからそっとしておいてやろうよ。


665 :   :03/04/10 16:25 ID:Djy2Bdkl
>>646

滅ぼそうとしてるかどうかは明らかではないが、
本質的に日本が目立ったり、主導権を取る、リードするってことに対し、
古い中華帝国序列意識から、それを認めないという潜在意識はあるなぁ。

韓国の反日も、中国の反日も、根底には日本は中華文化圏の端に存在する
蛮族であるべきという意識からだよ。

そのプライドを傷つけたのが日中戦争と日韓併合。
このプライドの損傷を完全修復するには、韓国人が言うように、
彼らが一度、日本を支配して五分五分までにもって行かないとならないわけね。

666 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:25 ID:fY/PwOKJ
>>663
やっぱり書けないのかw

667 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:26 ID:jsHppN0t
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

668 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:27 ID:BoBNl0XX
>>653
それは単なる主観だな。
原理主義は金のあるところによってくるものだ。
アメリカも、なんだかんだいって原理主義が政治に
影響を与えている。

669 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:27 ID:Lp13x5Ct
>>644
そんな試算は米国政府は当然やってる(笑)
別に1年で回収する必要はないんだしね。

日本は今回はうまく立ち回れれば儲けられるチャンスなんだから。
ビジネスチャンスを逃すバカはいない。政府もすでにそれをにらんで動いている。
フランスがおいそれと手を出せないという、とてもおいしい状況なんだからね。

しかし反戦厨の典型的な思考だね。細部に自分の都合でこだわり大局が見えない。

670 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:27 ID:77ZQqQkK
「生長信者」って書くと何故かウヨはおとなしくなるね。

671 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:27 ID:yObiSsaf
>>666
オマエガナー

672 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:28 ID:77ZQqQkK
>>664
生長信者?

673 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:29 ID:fY/PwOKJ
>>671
書いたつもり?コピペもできないの?ドアホ。

674 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:29 ID:4IHjw/Te
>>653
でも原理主義勢力のパトロンは当然ながら裕福な人達だからな、
あと、実際に行動する奴は良家のエリートが多いらしいし、
その辺どう考えればいいのか微妙だ。
宗教も絡んでくるし、やっぱ相当複雑だと思う。

個人的には、安全と食料さえ手に入れば大抵の人は満足すると思ってるが。
ただ一番の問題は、昔と違って少数の人間でも大きな被害が出せるように
なってしまったことだな。
これを防ぐのは並大抵のことではない。

まあとにかく、アメリカはまずイスラエルを何とかしろと…

675 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:29 ID:NZt7wD4b
>>657
久米ってマスコミ人だったっけ?

676 :_:03/04/10 16:30 ID:8W7/dfs1
おい、さっきから俺は生長信者でウヨって事になってるみたい
なんだが生長って何だ?なんかの宗教か?

677 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:30 ID:OyEI5hj3
>>665

ほんとだね。
うんざりするよ。
これからの日本はオドオドせず、
彼らに毅然とした態度をしよう。
じゃないとオレらのジイチャンたちが浮かばれねェ。


678 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:30 ID:CyUhrLUn
>>662
サウジはイスラム圏の中でいちばん過激なワッハーブ派を国教として
イスラムの盟主を自称して世界中にDQNな原理主義運動を広めたりしてる
いちばんの原理主義国。

だが国王はアメリカべったりで贅沢三昧のめちゃめちゃな政治をしてる。
アメリカはサウジ支援しといてDQNの過激派と戦争したり
穏健なイスラム復興主義を批難したり
矛盾がぜんぶこのへんに現われてるな。

679 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:30 ID:yObiSsaf
>>673
ついに罵倒に変わりましたね。
自分では知識人ぶってるつもりでも、本当はこの程度の野蛮人ってことですよ貴方は。

680 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:30 ID:VNdWvwHD
>672
生の長いチソコ信者。

681 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:32 ID:fY/PwOKJ
>>679
野蛮人には野蛮人。目には目をw

682 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:32 ID:4IHjw/Te
>>669
>しかし反戦厨の典型的な思考だね。細部に自分の都合でこだわり大局が見えない。

さすが、具体的な現実も見ずに、勝手な妄想してる人は言うことも立派ですね。

683 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:33 ID:EygAMppA
久米とか筑紫とか朝日新聞とかは、
戦争反対といいながら、実は戦争が泥沼化して
一般人の死傷者がたくさんでることを
期待しているからな。

684 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:33 ID:MRg9AqCf
>>680
好き

685 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:34 ID:BoBNl0XX
>>678
原理主義=DQNという方程式イクナイ
宗教観の違いを責めてるだけだ、それは

686 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:34 ID:IcUrxRzR
>>665

最後の2行が飛躍しすぎです!

空想平和主義と批判している輩が
妄想でしか国際関係を見ていないのが
何ともにんとも。



687 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:35 ID:OyEI5hj3
>>668>>674>>678

あそこは複雑だって言うからね。
オレもどう定義して良いのか実はよく分からない。
ちなみに日本の原理主義ってなんだろうね?
個人的に平和原理主義だと思っている。

688 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:36 ID:y3QK6HtB
>>683
まー、その方が商売になるからな。


689 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:36 ID:CyUhrLUn
アメリカはもうあとには引けないからこれからがややこしいと思われ。

イスラム復興主義の運動と過激派のDQNと
サウジみたいなめちゃくちゃな王族とあとシーア派とか、
それで一方でイスラエルとも矛盾せずなんて、
これから何もおきないほうがおかしい。


690 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:36 ID:54Ech7cl
fY/PwOKJとyObiSsaf
見苦しいからどこか別のところ行ってくれ

691 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:36 ID:Lp13x5Ct
>>682
具体的って戦費のことか?(藁)

それよりもいまのイラクの現実及び戦況を早く受け入れた方がいいね。妄想してないで。

692 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:36 ID:VNdWvwHD
>686
>何ともにんとも。

忍者ハットリ君ですか(w



693 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:38 ID:y3QK6HtB
>>ちなみに日本の原理主義ってなんだろうね?
9条原理主義のことか?

694 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:38 ID:BoBNl0XX
>>687
お坊さんともいえる

695 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:39 ID:CyUhrLUn
>>685
原理主義と復興派とDQNはいちおう分けて考えてるけどダメ?

タリバンみたいなのはDQNだろ、どっから見ても。

696 :   :03/04/10 16:40 ID:Djy2Bdkl
まぁ我々が国内での生活を安心して送れるのも、警察という武装勢力が
一つあって、しかもきちんと合意された法律のもとに活動してるからだよね。

これを国際社会に当てはめると、各国が武装を放棄し、唯一の強大な
武装勢力を設置し、国際的に認められた国際刑法なんかに忠実に活動させれば、
国内と同じように平和になるんだよな。

で、現状は、まぁ民主的なアメリカが独自にそれに近い武装勢力を持って
いて、その役割を担っているんだろうが、残念ながらアメリカの行動を
規制できる法体系が無いということが不安なんだな。

697 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:40 ID:NS8ROW05
CNN
フセイン像ちんこスカスカ

698 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:41 ID:CyUhrLUn
>>687
オウムとか生長の家とかそうなんじゃない?


699 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:42 ID:BoBNl0XX
>>695
批判覚悟で言います。
これは個人の主観だけど、タリバンはDQNと言えない
部分もあると感じている。行為自体は自分の観点からみれば
DQNだが、彼等の宗教の歴史において正しいことをやってるだけ
かもしれん。自分には簡単に判断できない。

700 :_:03/04/10 16:42 ID:8W7/dfs1
まあ、石油利権はアメリカが仕切るだろうな。問題は憲法とか
軍隊とかをどうするかだよな。日本の時みたいに勝手に作っちまう
のか自由にやらせるか、マスコミに検閲かけたりするかどうかとか
そっちの方に関心が移ってるよ。久米とか筑紫とかはこれから
アメリカが如何に酷かった特集にシフトするだろうけど

701 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:44 ID:4IHjw/Te
>>691
俺のどの書き込みが現実を見ていないのか、指摘してください。

俺が初めから言ってるのは、現実に起きてることの何を根拠に、
アメリカがイラクの石油売上を直接、今回のイラク攻撃の費用に
回すと思ってるのかというてん。
それから、イラクの戦後復興工事の入札から米英の国以外は
締め出されているのに、日本がうまみのある受注をできると思ってる根拠。

これらに答えないうちは、具体的な現実をみない妄想と言うしかない。

702 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:44 ID:6zKTmabV
>>698
それらはまたイスラムの原理主義とは違うと思うけど。
イスラム原理主義>一般人にも浸透してる部分がある
オウム生長>一握りのキチガイ

703 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:44 ID:CyUhrLUn
>>699

うーん、わからんでもないが
そういうのも引っくるめて行為がDQNなら立派にDQNだと思うんだが。

704 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:45 ID:pLixWK2G
>>687
原理主義を日本の状況まで転用するのはどうかな。あれ一神教系の概念でしょ。
補助線としては面白いけど、やりすぎるとわけわからんようになるぞ。

705 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:48 ID:CyUhrLUn
>>702
まあ原理主義ってもとはキリスト原理主義のことだからね。

個人的にはイスラム原理主義っていわれてる運動は単なる復興派だと思う。
ジーンズやめてチャドル被ったり、
自分達のルーツにあった暮らしをする事まで攻撃されてちゃたまらん。

原理主義って呼び方はイクナイ。

706 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:49 ID:xq6cl5+3
>>704
そうですね、「原理主義」と「カルト教団」は全く別ですね。
むしろ、「キリスト教原理主義」「ユダヤ原理主義」なども含めて西アジアからヨーロッパにかけての傾向ですよね。
ちょっと話がずれましたが。

707 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:49 ID:BoBNl0XX
>>703
DQNであることは間違いないかな。
ただ歴史を振りかえると、そういうことは
たくさんあったと思います。
とにかくタリバーンは間違っていると主張します。

708 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:50 ID:Lp13x5Ct
>>701

>日本がうまみのある受注をできると思ってる根拠。

円借款はひも付きでやればいい。

それにアラブの現実が米英の独占を許すか?
無駄な駐留経費を増やさないためにもそれ以外の国の参加が重要になる。
そして今回はフランスの介入は米国の感情から非常に厳しい。

だとすると丸く収まるのは、米英以外のどこの国が受注すればいいんだ?

石油利権を米国が掌握するということは、
ほぼ米国の独占に近い状態になるという現実は理解しとけ。

そして今回の戦争のみならず、将来の戦争の戦費にする可能性もある。


709 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:52 ID:OyEI5hj3
>>704

いやはや何とも忍とも(このフレーズは流行らんなw)
ただ誰かが書き込みしていたけど
9条を何が何でも死守する勢力がいるけど
あそこらへんは原理主義者じゃないのかな?
日本にミサイルが飛んでこようと、9条死守。
あとマルチや新興宗教にも
ここらへんの亜種的思想があるんだよね。
つか、多神教で和の民族感情が
平等平和思想につながり、それはすなわち
理想的な共産思想に行き着いているような気がする。
最近は廃れてきたが、
そういう思想に取り付かれたDQNが
識者やマスコミ、政治家、官僚に多いのがこわいな。
彼らが引退するまで、日本の苦難が続くかも。

710 :   :03/04/10 16:52 ID:Djy2Bdkl
市街地を夜間に絨毯爆撃し、一晩で10万人の一般市民を殺害しても
それが当たり前の時代、、、、、勝利者は強姦、略奪、虐殺何でもOKの時代、、

そんな時代から比べれば、今の戦争は、戦争といるより警察活動に近いわな。


711 :_:03/04/10 16:55 ID:8W7/dfs1
>>709じゃあ、公明党はカルトで共産党や社民党は原理主義って
事かな?それなら納得行くんだけど


712 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:55 ID:a6eI83dN
いまイラクで議会制民主主義やったら
間違いなく宗教国家になるな。

713 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:55 ID:OyEI5hj3
原理主義という言葉が悪かったね・・・

714 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:55 ID:xq6cl5+3
>>708
アメリカは利権を求めて戦争しつづけると言う事になる可能性もアリですか?

715 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:56 ID:OUXxHMY2
まあ今後の焦点は、英米VS.仏露中の石油争奪戦。

フセイン一族はどっかで殺っといて適当な時期に公表すればいい。


716 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:57 ID:a6eI83dN
>>714
今回の戦争に関しても、利権目当てで戦争してるんじゃないよ。
利権目当てで戦争できるほどの支持率はないし。

717 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:57 ID:Y0f81qGA
>>708
中学生か!

718 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:58 ID:4IHjw/Te
>>708
>石油利権を米国が掌握するということは、
>ほぼ米国の独占に近い状態になるという現実は理解しとけ。

そんなことは誰でも分ってるつーの。
大体、最終的に国益にかなうとアメリカが判断して戦争を始めたんだし、
長期的に見たらアメリカの国益になるに決まってる。
だからこそ俺も>>619で、「603の文だけ見たら」とわざわざ書いてるだろ。
俺が言ってるのはあくまで↓ついて。

>馬鹿だねー。米国は石油で戦費を賄うよ。

719 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:58 ID:Lp13x5Ct
>>714
戦費が確保できれば、利権無しでもできる状態になるということだね。

720 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:58 ID:Kv99nK8L
マスコミ人が3人死んでも猛烈な非難が起こる時代だからね。
誰かがイラク戦争はPKOに近いとか言っていたが、WW2
の頃に比べたら、穏健な戦争だから、そう言いたくなる気持ち
も分かる。

721 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:58 ID:OyEI5hj3
>>711

カルトとは「確信犯」で
原理主義者はマジで信じている「天然ボケ」
(周囲に迷惑がかかる場合が多いから)だと解釈しておりますです。

722 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:58 ID:lASZXg7n
もともと今イスラム原理主義といわれてるものはオスマン帝国が近代化出来ないでいる時に
「西欧がイスラムより優れているのか、それともイスラムが正しく発展しなかっただけなのか?」
という疑問から生まれてる。

西欧の進んだとこだけ取り入れて伝統は見直そうという、ほんとに単なる復興運動だよ。
トルコはそっから発展できた訳だが。
今のイランはまさにその現代版の段階。
当然アメリカみたいな価値観は排除されるからアメリカは非難してる。

723 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:59 ID:BoBNl0XX
>>716
それをうまく隠すので必死なのがブッシュファミリーです

724 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:59 ID:nOb3jA7R
北朝鮮って確か鉱物資源が豊富だよな。
現状ではそれを生かせていないようだが
もったいないよな。


725 :_:03/04/10 17:00 ID:8W7/dfs1
>>716十字軍気取りが3割石油が7割ってとこじゃねえか?


726 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:01 ID:i7aTTbsx
日本のマスコミは、9.11テロで亡くなった日本人の名前なぞ、ひとりも
覚えてないんだろうな。きっと。

727 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:03 ID:a21Ak1I7
>>726
イラクのゴミ市民>>>>>>>>日本のエリート銀行員

728 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:04 ID:y3QK6HtB
>>724
何があるんだ?ウランか?
だとしたら、うまく生かしてるな。


729 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:04 ID:Lp13x5Ct
>>718
君がバカなのは米国の野心を全く理解してないからさ。

新保守主義の野心を満たすための第一歩の戦いがイラク戦争。
そして石油利権(OPEC崩壊)を元手に、
次の行動をとるという発想で動いているということ。

これが大局。イラクに石油があるから最初にイラクをやっただけ。



730 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:04 ID:BoBNl0XX
>>722
胴囲。宗教信者の定めと言えよう。

731 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:06 ID:a6eI83dN
>>723-725
ご冗談を。利権という事でいったら、イラクから採掘権取り上げなきゃ
全く儲からない。そして、その行為はさすがにできない。
ドロボーだからね。

そんな事はさておいて、アメリカという国家の損失を考えたとき、
イラク一国では全く釣り合わない金額なんだよな。今回の戦費は。
だからこそ、ブッシュと彼の閣僚が個人的に利益をむさぼったら、
大統領まで失脚する事になる。

んじゃ、なんでイラク攻めたのかって言うと、これはもう突き詰めて考えたら、
やっぱり「9.11ショック」なんだよな。
イスラムという宗教の名において、テロ・戦争行為を行う、それもアメリカ相手にね、
そういう国家を排除したいという本当にわかりやすい動機が根底にある。
ラディンがジハードを叫んでいる限り、そしてそれをイスラム国家が温かく見守っている限り、
ブッシュの挑戦(笑)は続くわけだよ。

732 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:07 ID:a21Ak1I7
>>729
石油があるところにイラクがあったんだよ

733 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:08 ID:4IHjw/Te
>>729
論点をずらすな。
多分確信犯だと思うから、いちいち指摘しないけど。

734 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:08 ID:lASZXg7n
>>731温かく見守ってるとこなんてあるかな?

735 :_:03/04/10 17:09 ID:8W7/dfs1
>>731でも、アメリカの石油企業ってアラブで結構もうけてんじゃないのか?
俺はそういうの詳しくないから偉そうには言えないけど


736 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:09 ID:jzmOezdM
テレ朝 反米市民をわざわざ探して出して 必 死 だ な !

737 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:09 ID:Kv99nK8L
アメリカの利権戦争論はもう崩壊しているよ。

利権論者は戦争で儲かることを証明してくれ。



738 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:10 ID:a6eI83dN
>>734
イラン・シリア・リビア・サウジ右派・パレスチナ。

739 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:10 ID:K3rSd1s/
お前らが賛戦しなくてもアメリカは勝手に勝つし、
マンモスは倒すときが快感なんだから、一緒に足引っ張ろうぜ。

740 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:11 ID:oGPx/DoH
しかしロシア必死だな。w

741 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:11 ID:3d0DMwQb
テロ朝の市民のテロップが全然他局と違うんですけど。

綿井も米軍の殺戮が行われていると言ってるし、アホですか?
記者なら映像流せよ。取材は、自由なはずだろもう。

742 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:11 ID:Lp13x5Ct
>>733

君は君の脳内でないと泳げないんだね。

743 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:11 ID:OUXxHMY2
>>737
わからんな。
どういう収支で儲けがないと判断したのだろうか?
幾ら損失が出るんだ? 数値を示してくれないか?


744 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:12 ID:K3rSd1s/
>>737
単純に考えて
各国の援助で国内の会社から武器を買う
企業ウハウハ
末端企業ウハウハ


745 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:14 ID:a6eI83dN
>>735
アメリカの石油企業がもうけているのは「販売権」独占しているから。
採掘権はアラブの王様たちが持っているからこそ、あの王様たちはリッチマンなのよ。

イラクの採掘権を元にした販売権をメジャーが独占したとしても、
もうけられる人たちは多寡がしれている。
また、戦後復興の建設ラッシュで設けるにしても、やっぱし多寡がしれている。
とうてい、大統領のいすをかけて勝ち取るに値する利権ではないよ。
それに、国家としても、アメリカが使った戦費、死んだ兵士の家族に支払う恩給などを考えたら
まったく採算合わない。

746 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:15 ID:a6eI83dN
>>743
いやむしろ、どうして儲かるのか数値で示すべきではないかと?

747 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:16 ID:AXPPWDuo
まったく。さっさと降伏すりゃ〜いいものを

748 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:16 ID:4IHjw/Te
>>742

594 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/04/10 15:48 ID:Lp13x5Ct
>>591
馬鹿だねー。米国は石油で戦費を賄うよ。日本も投資をしたほうが得なのは明らか。
622 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/04/10 15:59 ID:Lp13x5Ct
>>619
名目なんて何とでもなる。官僚の一番の得意分野じゃないか。
634 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/04/10 16:06 ID:Lp13x5Ct
>>624
対フセイン戦争協力費として利益から一定の割合で集めりゃいいだけ。
708 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/04/10 16:50 ID:Lp13x5Ct
石油利権を米国が掌握するということは、
ほぼ米国の独占に近い状態になるという現実は理解しとけ。
729 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/04/10 17:04 ID:Lp13x5Ct
新保守主義の野心を満たすための第一歩の戦いがイラク戦争。
そして石油利権(OPEC崩壊)を元手に、
次の行動をとるという発想で動いているということ。

明らかに主張が変ってきてるわけだが?

749 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:18 ID:BoBNl0XX
>>745
税金が戦争費用としてあてはめれます。
今後、アメリカは今以上に多大な戦力を公にもつことができます。
アメリカ自体は税金が少なめであるし、勝利による信頼で
用意に税金徴収をすることができましゅ。


750 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:18 ID:Lp13x5Ct
>>748

はぁ。主張が変わってる?どこが?君はバカか。

751 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:18 ID:Pst35OBQ
もう終わり?さびしいなぁ

早く南北朝鮮やっちゃってくださいな。

752 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:18 ID:a6eI83dN
戦費の話
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003mar/26/CN2003032501000554J1Z10.html
http://www.jiia.or.jp/report/us_iraq/expenses.html


753 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:19 ID:dOEbbEnw
国家としての採算が合わなくても、わずかな人達がそこそこ儲けるために… なんてことはまさかあり得ない… とは言えないかも、と最近思う様になってきた。

754 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:20 ID:Bb419YP9

フジではバグダッド市内はまだバース党関係者や民兵がいて
単発的に戦闘も行われている。としている。

米軍殺戮強調のただ感情的なボケ綿井とは報道の質がぜんぜん違うぞ。w


755 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:20 ID:a6eI83dN
>>749
ご冗談を。世界的な景気減速のため、ブッシュ政権はむしろ「減税」しようとして
財務省や国内のインテリ層から「むしろ増税しろ」とさえ言われてるんですわ。

756 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:20 ID:OUXxHMY2
>>746
崩壊してると断言した貴方が示すべきだろ。

ここまでレスを読んだが、利権だと断言したのはLp13x5Ctくらいだ。
利権だとする根拠はLp13x5Ctに聞いてくれ。

757 :_:03/04/10 17:21 ID:2E9rmrw/
>>745じゃあ、武器売買で儲けるのか?イランはロシアとか中国とか
から武器買ってるだろうからそうなるんかな〜?


758 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:21 ID:a6eI83dN
>>753
ブッシュがクリントンのように失脚するより利権がほしければね。
大統領の汚職って、罪重いんだよアメリカの場合(笑)
そこんところが独裁者ではない大統領のつらいところなんだけどね。

759 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:22 ID:Y0f81qGA
>>745
国家としては赤字の公共事業だが、
軍需産業と復興事業に関係する企業と一部の官僚は大儲け。
儲かりすぎて笑いが止まらんだろうな。

760 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:22 ID:Kv99nK8L
儲けで言えば、北朝鮮はまったく儲からないが、石油利権だという人は
北朝鮮は絶対やらないと思っているのだろうか?



761 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:22 ID:VNdWvwHD
アメリカ戦費国債 もくろみ書

アメリカ軍が世界の正義を遂行するにあたり、その費用を募る公債。
配当は、アメリカが得た各種利権を財源とします。
ただし、債券の転売は厳禁で、万一違反された場合は特殊部隊が
急行致します。


なんてなw

762 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:23 ID:lASZXg7n
でもこう簡単にバグダッドが落ちるとはカナーリ不自然だな。

763 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:24 ID:4IHjw/Te
>>750
ああ、もしかしてあれですか?
米国が利権を独占したら、そのあがりを政府が自由に
操作できるとでも思ってるのか?

石油の売上で直接埋めるのは戦後復興費用であり、
アメリカは、その利益を石油メジャーを通して間接的に搾取するだけ。
これが現実。
おまえの思ってるみたいに、攻撃費用を石油の売り上げで直接埋めるなんてのは
無理なんだよ。いい加減認めろ。

764 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:25 ID:a6eI83dN
>>756
>>752

国債の負債残高がもう少しで3000億$超すんじゃないかってこの状況下で。
つーかさ、武器撃って設けるのはマクダネルとかその手の一部の企業でしょ?
そりゃーいくら何でも無理だよ。大統領って言うのは選挙で選ばれるんだよ?
アメリカの場合。来年大統領選なんだからさ。

765 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:26 ID:K3rSd1s/
>>764
なんのために大統領になるの?

766 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:26 ID:dOEbbEnw
≫759
大統領が主犯とは限らない、何も知らないかも… なんてことはまさかあり得ない… とは言えないかも、あの大統領だぜ。

767 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:28 ID:Y0f81qGA
>>764
ブッシュの後援会は石油資本です。


768 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:28 ID:a6eI83dN
>>765
なんだっけ?
とぅーざぴーぽー ばいざぴーぽー ふぉーざぴーぽー ふろむざぴーぽー おーばーざぴーぽー

769 :_:03/04/10 17:28 ID:2E9rmrw/
>>763でも、石油業界や軍需産業から票や献金が共和党や
ブッシュに来たら万事OKじゃないのか?何か共和党の献金
の上位は石油、軍需、銃製造団体とか耳にした事があるような
まあ、ソースないから何とも言えないけどな。


770 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:29 ID:dOEbbEnw
ユダヤ票もでかいよ

771 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:29 ID:Lp13x5Ct
>>763
攻撃費用のすべてを埋める必要はない。あれは一種の公共投資だからね。

君は経済の勉強もしたほうがいい。
代わりに公共投資の額を減らしたのは、経済活性化の予算をそちらにまわしただけ。

それと、次はサウジを民主化して王族の儲けも頂くよ。民主化というのはそういうこと。

772 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:29 ID:Bb419YP9
>>767
無知ですね。そんなのは何百もある企業のうちのほんの一部だよ。


773 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:30 ID:Kv99nK8L
>>767
ブッシュの強力な後援会はプロテスタントの福音派です。

774 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:31 ID:Lp13x5Ct
もちろんイラクには王族はいないので、
米国のもうけは他国で商売するより遙かに大きくなる。

775 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:31 ID:K3rSd1s/
>>766
ちなみにチェイニー副大統領はハリーバートンって石油関連企業の
もと最高経営責任者でした。
いまでもその会社からお金もらってるんだって。
そんで、今回の戦争ですでにハリーバートン傘下のKBRは11億5000万ドルもうけてます。

776 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:31 ID:a6eI83dN
>>767
つうかお父ちゃん石油で一山当てて大統領になったんだけどな。
そうじゃなくて、石油に対する知識がなまじあるだけにブッシュが中東に
関心強いのは確かにあるけど、今回の戦争については、明らかに
「キリスト教民主主義」が、「イスラム教民主主義」を実現する事で
宗教的テロリストという存在を消せるかという命題に挑戦していると考えるべき。
だとおもうよ。
だって、実際問題、誰かが儲かったとして、そのために大統領の地位失ってまで
丁半ばくちできるような先行きの明るいブッシュ政権じゃないもの。
来年大統領選挙なんだってば。

777 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:32 ID:4IHjw/Te
>>771
>攻撃費用のすべてを埋める必要はない。あれは一種の公共投資だからね。

いや…おまえが埋めると書いたから、俺が埋まるわけ無いだろと
突っ込んだのがはじまりなわけだが…天然でつか?

778 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:33 ID:54Ech7cl
>>763
別に直接埋める必要はないのでは?

戦勝国だから新イラク政府から賠償もある程度は取れるだろうし。
イラク政府がそれを捻出するのは石油からでしょ。

Lp13x5Ctの言っていることは極端ではあるけどね。

779 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:33 ID:d9UrLuuw
イラクの石油権益なんて高々数千億円のレベル。
で、今回の戦費は9兆円の予算を計上してる。実際にはそんなに戦費は
かかってないと思うが、石油権益をすべて取り上げてもペイするのに
10年以上はかかる。数字に弱い香具師が多い罠。

780 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:34 ID:Kv99nK8L
>>779
その通り。



781 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:34 ID:jzmOezdM
口が裂けても「市民は喜んでいる」と言わない
反米佐藤 出てるよ

782 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:34 ID:kYgBoI67
>>766
一番儲けたいのはブッシュじゃありませんよ。
そのまわりの人逹ですよね。

783 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:34 ID:Lp13x5Ct
>>777
経済の話しをするときには、経済の知識を
もう少し持たないと相手にされないよ。

君のはサラリーマン感覚。経営者にはなれないね。

784 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:35 ID:a6eI83dN
>>771
今回の9.11からの一連の戦争で、アメリカ経済ぐちゃぐちゃなんすけどね。
どう考えても、設け考えたら、今は戦争しないで保護経済的に引きこもって
国内経済強化した方が圧倒的に有利だったはずだよ。
とーっても、経済的には損です。

785 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:35 ID:4IHjw/Te
>>769 >>778
頼むから過去ログ読んでくれ。
誰も埋める必要があるとは言ってない。
ただ、石油の売上で攻撃費用を賄うなんて馬鹿な主張してる
奴がいたから、突っ込んだだけだ。

786 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:35 ID:kYgBoI67
>>779
儲けたいのはアメリカ国民ではありません。
アメリカのほんの一握りの人です。

787 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:36 ID:virkYjCK
>>779
金を払うのは政府。
貰うのは石油メジャー。
金は日本も払ってくれるし。

788 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:36 ID:pxsEB/WB
フセインの大統領信任投票では
投票率90l以上、得票率100lだった訳だが。

789 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:37 ID:d9UrLuuw
とは言っても、イラクが国際社会に復帰すれば、石油の供給が
増えるので、需給が緩和され石油価格は下がる。
これは、どちらかというと米国経済にはプラス。長期的には
あんまり関係ないかもしれんが。途上国には確実にプラス。
で、石油価格が下がると石油産業の儲けは減るんだが。
利権ばかりを強調する香具師には、想像もできんことだろうが。


790 :_:03/04/10 17:37 ID:2E9rmrw/
>>786石油が全てとは言わないがアメリカ人って一部の金持ちが
後の人間を引っ張っていけばいいって考えはあるよな。まあ、理には
叶ってるかもしれんが日本には合わないだろうな。


791 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:38 ID:beRoyll7
なんで、みんな石油そのものしか見ないのだろう。
石油関連は石油そのものの何倍の経済規模なの?

792 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:38 ID:d9UrLuuw
>>786
儲けたいなら戦争なんてリスクの高い手段とる必要ないじゃん。馬鹿?

793 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:38 ID:OUXxHMY2
>>764
国債の赤字がその額だとして、
それでどう収支を付ければ、アメリカが利権で動かない、となるのだろうか?
それと俺へのレスじゃないが、その手の一部の企業の儲けがどれくらいだから
理由に結びつかないのだろうか? 観念的に、無理、と言われてもわからんよ。


794 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:39 ID:d9UrLuuw
>>787
>>792

795 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:39 ID:Lp13x5Ct
>>785
日本が戦費を払わされるという主張をしてたからおかしい。

つまり、その根拠は無くなったわけですね。

796 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:39 ID:kYgBoI67
>>790
そういうアメリカに見習おうとして日本がいるのです。
自分は残念に思っています。

797 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:39 ID:dOEbbEnw
≫792
ひょっとして対してリスクはないんじゃないの


798 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:39 ID:K3rSd1s/
アメリカ国内の企業がイラク復興や石油事業に絡めば
海外投資も増えるし、関連企業の株価も上がるのでアメリカは好景気になるよ。

一時的なものだろうけど。

799 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:40 ID:NS8ROW05
>>788
じゃあ次もフセインで決まり!w

800 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:40 ID:4IHjw/Te
>>795
はぁ?
誰もそんなこと書いてないって、大丈夫か?

801 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:41 ID:virkYjCK
>>794
リスクを負うのは政府だろ。
関係ないじゃん。

802 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:41 ID:Lp13x5Ct
そういえば、サラリーマン感覚で経済を語るのは、共産党の得意技だね(藁)

803 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:40 ID:kYgBoI67
>>792
決してお金を儲けたい人達は死にませんし、
死なないこともわかっています。

804 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:41 ID:Kv99nK8L
>>797
戦争はリスク最大だよ。



805 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:41 ID:Bb419YP9
>>787
自国がもしアメリカの立場だったら石油の採掘等は
自国の企業にやらせるのは当たり前。



806 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:41 ID:d9UrLuuw
>>791
イラクには石油以外の産業は乏しいし、石油関連産業は
石油価格が低いほうが儲かるので、石油利権とは利害が衝突する罠。

807 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:41 ID:QUHs+Md3
>>789
同意です。ただ、アメリカが狙っているのは石油そのものの収益ではなく、その石油を
どこに売るかという管理権じゃないかと思う。収益は全額イラク側に渡しても、アメリカの
同意がない国には売ることができない、という可能性はあると思うよ。

平時には何て事は無い権利でも非常には一国の命運を支配できるから。

808 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:42 ID:a6eI83dN
ていうか、儲かる猛火るっちってる人たちのバランスシートが見えてこないんだけどなぁ。

809 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:43 ID:a6eI83dN
なんかどんどん変換があれになっていくなおれ(笑)
儲かる儲かるっていってる人たちのその収支のバランスシートがわからない。
ってことね。

810 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:43 ID:54Ech7cl
>>802
レッテル貼りするんならどっか他所行ってくれや

811 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:44 ID:virkYjCK
>>809
政府が戦費を回収しなきゃいけないってわけじゃないんじゃない?

812 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:45 ID:OUXxHMY2
俺は今回の件は、
石油という戦略資源を、仏や露や中に渡さないために米が起した、
という側面が大きいと思っている。

この先何十年か、仏や露や中という石油取引の胴元にやられることが
米は優先的に憂慮すべきものだと判断したんじゃないだろうか?


>>792
勝つとわかってるならば、戦争は良い方法なんだよ。


813 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:45 ID:d9UrLuuw
イラクの国際社会復帰が確実になった今、石油価格が長期的に下がる
わけだが、それでも石油利権に固執するのは頭悪い罠。

814 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:45 ID:Y0f81qGA
>>809
収入と支出が別人だからバランスシートはできないよ。


815 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:46 ID:d9UrLuuw
>>807
石油は国際商品なので誰でも買える罠。

816 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:47 ID:Lp13x5Ct
>>810
>サラリーマン感覚で経済を語るのは、共産党

これは事実じゃねーか。
戦闘機一台分の費用で、云々、いつでもいってる話し。

それとも、君はマジで共産党員?反応しすぎ。

817 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:48 ID:K3rSd1s/
>>813
石油は利益の一部だよ。
ただイラクってことでわかりやすい。
あと長期的にみても石油だけで様々な利益がある。

818 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:48 ID:d9UrLuuw
>812
石油の供給が安定することの最大の受益者は中国。損するのは
ロシアかな。

819 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:48 ID:WPZSHdcb
>>789
いや、メジャーがその気になれば、原油価格の相場を
引き上げることもできる。いままではイラクが安売り
していて、それを米国は止めさせたかったんじゃ
ありませんでしたっけ?


820 :_:03/04/10 17:50 ID:2E9rmrw/
まあ、今回の戦争にそれを結びつけるのは短絡的過ぎるかもしれんが
アメリカが石油利権には異常な執着がある事も否定出来んな。
田中角栄が失脚したのはまさにそれだもんな。

821 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:50 ID:beRoyll7
>>815
石油ショックを知らないの?

822 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:50 ID:d9UrLuuw
>>817
> 石油は利益の一部だよ。
一部と言っておきながら、他に何があるか説明できんわけかw

823 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:50 ID:QUHs+Md3
>>815
もちろんわかっているよ。平時には何の役にも立たない権利だって。どこからでも
買えるのはわかっている。ただ、中東にもう一回火が噴いた(サウジ王政が倒れたり、
イランがまた跳ね返ったり)時には、米軍に守られたイラクには手が出せないから
世界が渇望する石油供給元ととして影響力を行使できると思ったの。

824 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:50 ID:d9UrLuuw
>>819
できない。

825 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:51 ID:K3rSd1s/
>>822
ああ、ごめん。
ID追ってけば書いてある。

826 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:52 ID:54Ech7cl
>>816
だから
レッテル貼りすると議論にすらならんので去れ
って言っているんだよ

共産がマジでそう言ってても、このスレの流れには何も関係ないし

827 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:52 ID:Kv99nK8L
アメリカには使命感のようなものがあり、他国の攻撃に対する「安全保障」を
重視する、それが戦争になる。

石油利権なら戦争しないでも手に入れられるし、それが合理的。

828 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:53 ID:Lp13x5Ct
>>826
そういう理屈を振り回すやつを排除しないと経済の話しはできない。

829 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:54 ID:d9UrLuuw
>>821
世の中には商品取引所ってのがあるんだよ。知ってた?

830 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:56 ID:GC3hrs0+
>>669 >しかし反戦厨の典型的な思考だね。細部に自分の都合でこだわり大局が見えない。

忠米房と五十歩百歩でつ。
参戦もしてないのに、義理人情が通じないお国(雨のことね)が
戦勝国にしてくれるものと自分の都合で勝手に思い込む図々しさ。
目の玉が飛び出る請求書が回ってくることも知らずに・・・。

831 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:58 ID:Y0f81qGA
>>828
話を戻すと、あんたは、
日本は戦費を負担しないし
復興事業も日本企業が入札できると言いたかったんでしょ? 


832 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:58 ID:Lp13x5Ct
>>830

日本が戦勝国???。お前バカか。兵隊でも送ったのか?

つまり、英米の反感も、アラブの反感も強くないという立場が
外交的におおいに利用できるという話し。

833 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:58 ID:K3rSd1s/
>>ID:d9UrLuuw
あと書いてない利益といえば、
世界最大の石油消費国でアメリカが供給源を
確保したってだけでも意味も大きい。

834 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:59 ID:beRoyll7
>>829
商品取引所って、どんな所か知ってて言ってるの?

835 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:59 ID:54Ech7cl
>>828
君、まともに経済の話してたっけ?
ちょっと不利になるとすぐ決め付けで逃げてただけだよな。

836 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:00 ID:vkqwUg40
後は人道支援物資が大量に必要。
空港と補給道を整備して輸送しなければ。
民心の安定が重要。

837 :_:03/04/10 18:00 ID:2E9rmrw/
>>830少なくともこのスレにはアメリカは絶対的善で今回の戦争も
可愛そうなイラク国民を解放するために戦争をしたんだ。っていう
やつはいないと思うぞ。


838 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:01 ID:Lp13x5Ct
>復興事業も日本企業が入札できると言いたかったんでしょ?

もちろん、英米がすべてを取ってしまって、シーア派やクルドが黙ってると思うか?

そして、米国にはアラブを民主化するという野心があり。
それを満たすためには、アラブの世論は無視できない状況にある。



839 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:03 ID:Kv99nK8L

とにかく儲かるから戦争するつ〜奴は儲かった戦争の収支を示せや。



840 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:03 ID:Lp13x5Ct
>>835
で、君のどこがまともなんだ。

841 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:04 ID:K3rSd1s/
>>839
中学校は卒業してから来るべきだと思います。はい

842 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:05 ID:7PgacHQ5
>>839
国的にはもうかりません。
しかし大統領的にはもうかるのです(お金だけの意味ではありません)

843 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:05 ID:OUXxHMY2
>>832
アラブの反感、というものなら、多分大丈夫なんじゃないか?。
アメリカがその武力とカネで、アラブの支配層の身分特権を保証すれば、
少なくとも商取引上では優先されるんじゃなだろうか。


844 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:07 ID:Kv99nK8L
>>841
そんならすぐ無く示せよな。出してくれ。



845 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:08 ID:54Ech7cl
>>840
さあ? まともかどうかなんて関係ないし。

846 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:08 ID:Lp13x5Ct
>アメリカがその武力とカネ

これの、経費と日本が受注する分とを天秤に掛けたらどうなるか?
ここがポイント。民主化という大義もあるしね。

そして日本の立ち回り次第で、民主化も加速されるということ。

847 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:09 ID:Lp13x5Ct
>>845
逃げたらダメだね。

848 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:10 ID:Y0f81qGA
>>838
クェートをよく見れば解ると思うが、
親米英派のアラブ人を主要ポストに配置するので、そういう懸念はありません。


849 :_:03/04/10 18:10 ID:2E9rmrw/
ID:Lp13x5CtID:54Ech7cl
チャットみたいになってるよ。

850 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:12 ID:XYKYz2rb
>838
シーア派はフセインに黙ってたんだから
さらに強力な軍事背景を持つ暫定政権にだって黙るでしょ。
その為のアラブ系首班なんだし。
アメリカの威圧でトルコの進軍を防いでもらったクルド人に発言権なんか無いし、
そもそも石油の利権は国民のモノではなかったからな。

アラブの民主化?
正確には民主化っぽく見える植民地化。
そもそも民衆の世論なんか必要としていない


851 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:13 ID:Lp13x5Ct
>>848
それはある。
ただ英国と米国の新保守主義者との路線闘争もここにある。

852 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:14 ID:Lp13x5Ct
>>850
戦争はできても虐殺は無理だろ。

853 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:16 ID:K3rSd1s/
>>844
ゲームやってる感覚なの?
ボス戦用に装備整えるのに200ゴールドかかって、
ボスから500ゴールドゲットしたから、差し引き300ゴールドってのとは話は違うんだよ?
瞬間的に一括で利益や経費の額出るわけでもないし。

854 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:17 ID:OUXxHMY2
>>846
アラブの民主化が商取引の決定にマイナスになるようだと、
単純に天秤にはかけられないだろう。

むしろ間口を狭く、通行証を持つ者は少なく、というのがベターではないだろうか。

今回の件にしても、国連監視の裏で、フセインと優先的な契約を交わそうとしていた
国々があって、その契約が米の武力行動でチャラになることを怖れて大反対した、
という話もあることだし。

855 :850:03/04/10 18:17 ID:XYKYz2rb
>852
ゴメン、何が言いたいのか判らない。
もうちっと詳しく頼む。

856 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:18 ID:Y0f81qGA
>>853
ワラタ、たぶん当たってる。

857 :ま、日本も他人のこと言えないが...:03/04/10 18:18 ID:0EiM4Qwj
>>850
民主化っぽい植民地化は、必ずしもイラクの人間には不幸とは
思えないがな。

独立した北朝鮮と、米国に従属した韓国が、どっちが幸せかと
言えば...

858 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:19 ID:Lp13x5Ct
力のみで統治を続けるつもりなら、
反抗者に対する恒常的な虐殺(拷問などは)不可欠。

859 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:20 ID:Kv99nK8L
>>853
逃げたら駄目だよ、中学生くん。

長期でも超長期なんでもいいから示せ。経済学がまるで駄目のようだから。


860 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:20 ID:VNdWvwHD
>857
地上の楽園を韓国ごときと比べるのは失礼ですw

861 :_:03/04/10 18:20 ID:2E9rmrw/
一つ言える事はアラブで普通選挙なんかしたらアメリカがけっして許容
出来ないディープな宗教政党が政権取ると思うぞ。その辺をどうする
のかが見ものだな。

862 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:22 ID:GhzyftFk
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

863 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:23 ID:WPZSHdcb
>>861
そりゃそうですね。しかし思うんですけど、そういう
ディープな宗教政党って、イラクだけでなく、米国にも
あると思うんですよね。共和党がそうです。

ブッシュ君も、演説の時に、ゴッド、ゴッドって、
うるさいし。

宗教がかってる人が、宗教がかってる人を取り締まったり
していいのかなぁ?と思いますね。


864 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:24 ID:zgNBFJ6j
なんかTV(地上波)見てて思ったんだけど、
善悪、白黒を無理につけようとしてる気がする。
米もイラクも、ブッシュもフセインも、米軍もゲリラも、イラク国民やクルド人も、
目糞鼻糞に見えるのは漏れだけ?

865 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:24 ID:K3rSd1s/
>>859
ゲームなんだろ?
じゃあさ、ヒントと設定を頂戴。
魔法あり?宿代いくら?徴兵すると民忠どれぐらいさがる?


866 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:25 ID:54Ech7cl
>>861
そしてそうした政党はすぐに反米化するのがこれまでの流れ。

867 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:26 ID:Kv99nK8L
>>865
あきれた。君はもういいよ。

868 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:27 ID:K3rSd1s/
>>867
いや、誰が見ても君にあきれるからw

869 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:27 ID:Y0f81qGA
>>864
ちょっと違うな。
イラクが目糞だとすると米はウンコだ。


870 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:27 ID:Kv99nK8L
>>868
出せないわけ?


871 :_:03/04/10 18:28 ID:2E9rmrw/
>>866以外にもイランと手をくんだりして…アメリカ怒るだろうなー。
そうなったら暢気にあの油田はイギリス、あれはフランスとか言って
られないだろうな。


872 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:28 ID:OUXxHMY2
>>859
貴方が、利権論が崩壊してるとまで言い切るに足る、
具体的かつ客観的根拠をそろそろ示してくれないか?



873 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:28 ID:LkGFSIM8
>>864
そりゃ、漏れ達は第三者だからね。
まあ、戦争するのにアニメのごとく、
我々は悪の帝国だとは言わないでしょ。

874 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:29 ID:Y0f81qGA
>>871
それは非常に興味深いシナリオです。

875 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:29 ID:VNdWvwHD
経済に詳しそうな人が沢山いそうなので質問。

フセインがアラブ圏の原油取引をユーロ建てに持って行こうと
画策したのが戦争の一因、と言われているが、これが
実現したらアメちゃんはどのくらい困るのかな?ただのヨタ話??


876 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:30 ID:K3rSd1s/
>>868
出せるわけないだろw
支出すらいくらなのかわかってないし、知る立場でもない。
イラクの現状だって安定してない。

ゲームじゃないからね。

877 :_:03/04/10 18:31 ID:2E9rmrw/
>>876どうでもいいけどあんた自分にレスしてるよ。


878 :876:03/04/10 18:31 ID:K3rSd1s/
ああごめん
>>876>>870

879 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:33 ID:Kv99nK8L
>>876
じゃあ無理に反対のレスするな。中学生くん。

880 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:36 ID:zgNBFJ6j
けんかすんな(;´Д`)
とりあえず特需記事はだしとくけど(本文無断転載禁止なので)
ttp://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200304/gu20030409_08.htm

881 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:36 ID:LkGFSIM8
>>875
確信持っては言えないが、
ドル→ユーロ→イラクの通貨に変換しなくてはならなくなる。
そうすると原油価格がドル・ユーロレートに左右される事になる。
つまりアメリカの原油か価格を、EUの方で左右できるようになる。


882 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:37 ID:K3rSd1s/
>>879
ちょっと待ってくれ
今回の戦争収支を出してくれって言われて、
出せるヤツはどこにもいないと思うぞ。
アメリカ政府の連中でもな。

ゲームみたく、戦車何キロ動かしたら
石油いくら消費とか明確に決まってるならべつだけど

883 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:37 ID:7PgacHQ5
>>875
えーと、どういうことかな?
アメリカが石油を支配できなかったら困るということでは
だめなのかな。

884 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:38 ID:Lp13x5Ct
>>875
石油取引の大半がユーロになるとドル紙幣の供給量が実質より大きくなりすぎる。

ちなみに、日本のデフレは実質経済より通貨供給量が少なすぎるから。
というのが、現在の日銀と政府のホットな話題。

885 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:38 ID:54Ech7cl
>>871
ただ今回は過激派組織を徹底的に叩くはずなんで
暫定政府がしっかりしたものであれば、かの地域の
テロ組織もつぶれるはず。
怖いのはクルドの扱いと、イラン革命再びくらいかな
と楽観的予測をしてみる

886 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:41 ID:Lp13x5Ct
>>884
これを無茶にやれば世界経済大混乱で各地で戦争が起こる可能性がでてくる。

ある意味経済テロ。

887 :875:03/04/10 18:41 ID:VNdWvwHD
>881
アリガトン。
ドル安ユーロ高になると原油価格が高くなるということですね。
逆にドル高ユーロ安になるとEU向けの輸出が不調になりそうだし。
アメリカの中の人も(ry


888 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:42 ID:aK5X3BG6
シラクが見え張ったおかげで
フランスの石油会社トタールはとばっちり。
イラクに持ってた石油利権は全部パーになった。

889 :850:03/04/10 18:42 ID:XYKYz2rb
>857
確かに。


890 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:45 ID:Lp13x5Ct
>>887
それだけじゃなく、
ユーロ圏は日本のようなデフレ。ドル圏は逆に急激なインフレ。

なんてことになっちゃう可能性がある。

891 :875:03/04/10 18:47 ID:VNdWvwHD
>890
サンキュ。ちょうど884への質問レスを書いていたところでした。
インフレはマズーですね。

892 :_:03/04/10 18:51 ID:2E9rmrw/
>>890憧れのベンツも安値でゲットとかの宣伝が氾濫するかもしれないな。


893 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:16 ID:xIXiihsJ
1日経って判ったことの内最も重要なことは、
イラク市民がサダム政権崩壊を歓迎していることと、
アメリカの侵略を歓迎していないということ。
よって間違った戦争と言い切れます。


894 :べれっ太 ◆ixmtIwOE/Q :03/04/10 21:18 ID:8Ot3ZCht
>>893
整合性なしジャン

895 :チワワ(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/04/10 21:18 ID:qr/YS1On
日本みたいにすばらしい憲法を持つ国ができるかも

896 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:19 ID:Pb4+QrEH
>>893
「イラク市民」というくくり方は常に間違い。

897 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:19 ID:eHyrNQMr
つまり昔の日本と同じか

898 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:19 ID:CXvWCEPl
>>893
三角形合同の証明すらできないだろ、アンタ。

899 :チワワ(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/04/10 21:20 ID:qr/YS1On
>>897
石油が取れるんだから全然チガウだろ

900 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:20 ID:GiuzGpQo
>>894
人間とは複雑な生き物です

901 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:23 ID:G5CSO/aP
結論としては、よい指導者を国民が選ばないと、国民がその害をこうむる。
民主主義なんてものは存在しない。

902 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:23 ID:xIXiihsJ
>>894,898
一件その二つは不整合ですが、市民がどちらを優先するかということを
考えると、矛盾のないことが判るかと思います。

>>896
勿論そうですが、TVで使われた訳をそのまま拝借させていただきました。



903 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:25 ID:xIXiihsJ
もっと言うと、キリスト教的合理主義というのは
非西洋圏では通じませんですよ。

904 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:31 ID:DMZLUhH4
>>902
市民がどちらを優先させているかを証明しなきゃ意味ないよ(w
>>903
逆だろ。

905 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:34 ID:HpyLZqkD
>>904
言わずもがな、アメリカの侵略はノーの方です。
何故かというと、歓迎されてないことがあまりにも
露骨に映像に現れているからです。
結果としては、今からの再生ですので私がどうこう言っても
仕方ないのですが。


906 ::03/04/10 21:45 ID:0H25ypiL
>>905
イラク逝ってこい

907 :名無しさん@3周年:03/04/10 21:54 ID:4dNLDORr
米メディアはサダム・フセインと報道。
写真を見ると確かにフセインとは違う顔に見える。
ひょっとして…(バクル大統領)
引き倒した海兵隊、ペンタゴン、ブッシュ、米メディアは大恥かかされたかも?
あの場所で騒いでいたイラク人達は確信犯かな? それとも彼らもフセインと思いこんでいたの?


http://story.news.yahoo.com/news?g=events/wl/040703saddamicon&a=&tmpl=sl&ns=0&l=1&e=18&a=




908 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:14 ID:XYKYz2rb
反戦厨が苦しい屁理屈をこねているスレはここですか?

909 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:15 ID:dBSjt/IF
戒名:布施院

  チーーーン

910 :   :03/04/10 22:19 ID:Djy2Bdkl
>>907

イラク人が間違えるってことはないと思うよ。
あそこには500人くらいは集まっていたろ。

間違っていたなら、イラク人のだれかが、メディアにそう伝えてるだろうよ

911 ::03/04/10 22:22 ID:0H25ypiL
>>910
必死で反対してるんだからほっといてやれよ。
論理破綻してるのに一生懸命フセイン弁護してるんだ。
笑えるだろ?こういうネタ人間は残しておかないと。
まだまだ2003年は続く。

912 :チワワ(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/04/10 22:25 ID:qr/YS1On
戦争不支持
アメリカ不支持

まではいいが、

イラク支持
戦争長期化期待

ってなんだ・・・

913 :ヨコレスだけど:03/04/10 22:29 ID:0EiM4Qwj
>>912
確かに、1番目と4番目は、論理的に矛盾しとりますな。

結局、嫌米からでてきた発想であることが見え見えでつな。


914 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:29 ID:dtreV2/K
>>911
確実なソースが欲しいのは私も同じなのですがね。
間違いの可能性と知っていての意味のある行動のせん
もあるわけだし。
もう桜は散りましたが。


915 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:30 ID:ELwFln2M
反戦、反米派を叩いている連中が、
必ずしも親米派でないところが
いかにも2ちゃん的というか。

916 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:31 ID:84d42wGJ
Nステ
ワシントンからの中継で、フセイン像が倒される時に集まったバグダッド
市民があまりに少ないことから、アメリカのヤラセではないかという声も
出ていると言った直後に突然映像が固まり中断。それっきりとなった。


156 :名無しさん@3周年 :03/04/10 22:26 ID:TfVm+z4h
>>154
あいかわらずアメは都合の悪いことは情報統制か(w


158 :名無しさん@3周年 :03/04/10 22:27 ID:3AcdNOL6
>>154

仮にアメリカのヤラセだったとしても、

絵的にハデだからとそのヤラセに乗って放送しているマスコミも
アメリカのお先棒を担いでいる罠。




917 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:31 ID:dtreV2/K
間違いの可能性があっても意味のある行動であるせん
の間違いです。すまん

918 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:32 ID:v8mIz490
メディナ機甲師団ってなんか強そうな名前だったんだけどな

919 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:33 ID:0EiM4Qwj
>>918
ニダーの方が萌えたニダ。

920 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:33 ID:TbKlD/hm
次スレは?

921 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:33 ID:7zoG+Dzn
バカウヨ、バカサヨ、お互い潰し合って氏んで下さい。


922 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:34 ID:jBQuEYcM
>>915
反米は結構多いんだが
プロ市民的な論理をかなぐり捨てた感情論はモット嫌われる。


923 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:37 ID:yUAXEXd7
クルド人の復讐がはじまりました。
フセイン見つかったら、煮て串刺しにされます。

オマケ。
金正日の場合はもっと、めちゃくちゃにしてやるがね。

924 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:45 ID:Ca712RDl
在日イラク人が言っていたね。「この日が来るのを長い間待っていた。
米英に感謝する」と。

在外イラク人はほとんどそう思っているという。

925 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:50 ID:4mFwdOys
ぷぷ。。。。フセイン支持サヨ晒しage

             ,l  ‘'"゚゙゚゙h,    
        ,,,vr┛     .゙ル  
      .,r'″   .__ ,il,gggggl|,lrili、
    ,,,rl″   ,,ll゙゚,空’     l 
   .,,l″,,xiie,ell゙゙゙,ィ,√      』
  .,l゙  `   .,,,rllレ″       』
  .,l゙.,l゙゙゙┓_,l゚゚ll!'″         l 
 .,F l, _,,l ̄ l           l 
 $ .,l゙″  .l           l   
 l .,l     l           l 
..,ll,,,,l、    .』              l 
,ll” ゙°    .l           l 
泣け!喚け!基地害サヨクども!www


926 ::03/04/10 22:51 ID:0H25ypiL
>>925
これ何か未だにわからん

927 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:53 ID:a4dg5qDN
引きずり倒されたフセイン像でしょ

928 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:58 ID:MpV00jPT
>923
日本に逃げてきて欲しいね
そのほうが(略

929 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:59 ID:QUHs+Md3
>>927
そうだったのか。てっきりゲロ吐いている鳥かと思ったよ。いや、感謝。

930 :フセイン家召使:03/04/10 23:01 ID:xCvq7xj2
旦那は今ごろアフガンでさ。ビンラディンと組んでどでかいことやるっていってたずら。

931 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:01 ID:dtreV2/K
ワロタ
確かに言われてみるとどちらにも見える。


932 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:03 ID:yvZwZ0es
おーい、サハフたーーーーーーん!!

933 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:03 ID:6aIAq1MJ
>>925
もっとちゃんとしたAAつくってよ。

934 ::03/04/10 23:07 ID:Vffv56SQ
>927
それはフセインじゃないだろ?
イラクの将軍だよ

935 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:09 ID:6aIAq1MJ
あの銅像はフセインじゃないって説はどうなんだろうね?
本当にそうなら話としてはかなり面白いんだが。

936 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:10 ID:N2LcYmOw
今日、日本テレビに出た在日イラク人が「イラクのみんながアメリカに感謝しています。」
といっていたことが如実に示すように、これまで甘い汁を吸ってきたバース党関係者など
以外は大半がアメリカ軍に感謝していると考えて良い。

そういう意味で、この戦争に反対した人間は独裁者の仲間であり、罪人だと言えよう。

937 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:11 ID:N2LcYmOw
今回の戦争は、つまり、次のような構図です。

米国・英国・日本の賛戦派・イラク庶民 VS 残虐独裁フセイン・フセイン一派・日本の反戦派

938 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:11 ID:N2LcYmOw
バグダッド市民はほんとうにうれしそうだね。
Vサインして、「アメリカ万歳」「アメリカありがとう」って叫んでる。
「ブッシュありがとう」とも言ってるって。

反戦派って、恐怖政治の味方して、ほんと民主主義の敵だよね。

939 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:12 ID:GtNnldDY
君間違ってるよ。
言っても無駄だろうけどw

940 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:13 ID:BoqzoDTP
>>938
イラクにも君みたいな人間がいるってことさ
よかったな。

941 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:14 ID:N2LcYmOw
 おおむね次のような傾向があります。
・IQ130以上=フセインの恐怖政治が理解できる=米国支持

・IQ90以下=幼稚園児と同じ感覚で「戦争反対」=悪の独裁国家の味方=犯罪幇助=地獄行き

東大・京都大の中でもエリートレベル=フセインは非道の独裁者だから倒すべき。
偏差値60以上=イラク国民に自由が与えられたのでこの戦争を評価する。
偏差値50以上=へー、イラク人全員フセイン支持だと思った。 今日から反フセイン。
偏差値40以上=あの喜びは無理してやってる。 おかしい。
偏差値30以上=ブッシュ死ね
偏差値20以上=ヽ( ´ρ`)ノ 今日の晩御飯のおかずにイクラきぼーん!

942 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:14 ID:6aIAq1MJ
勝てば官軍って本当だな。戦争が悪なのではなく、
戦争に負けることが悪なのだと身に染みて感じるよ。

943 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:14 ID:7LTTZN81
くだらん検証

944 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:15 ID:ryWL6n7z
反米厨ニュース23キター

945 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:15 ID:N2LcYmOw
フセインの味方をした日本の反戦バカもイラク庶民に殴り殺されたらいいのに。

946 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:16 ID:UcQAl9hN

各マスコミは自分達の見たい映像ばかりを流している。

 アメリカのマスコミは、歓迎するイラクの人々。
 フランスのマスコミと久米ひろしは、死んだ子供と泣き崩れる家族達。
 金正日のマスコミは将軍様を褒め上げる人々。
 



947 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:16 ID:ZjHyNt+c
反戦とフセイン擁護は別物なのにその区別も付かない
のは幼稚な証拠です。

948 :雲國斎 ◆tyKDGDPXI2 :03/04/10 23:17 ID:1W1M2wHh
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030410-01293677-jijp-dom.view-001

949 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:17 ID:N2LcYmOw
>>942

初めから米軍の攻撃がイラク国民を救うと俺は分かっていたよ。
政府官僚だってわかってたはず。だから、日本政府は米国を自発的に支持したんだ。
君が、これまでサヨに洗脳されて、事実がみえなかっただけ。

950 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:17 ID:ryWL6n7z
>>946
おまえら視聴者は勝手に考えるなってことっすかね?

951 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:18 ID:BoqzoDTP
>>941

>おおむね次のような傾向があります。
>・IQ130以上=フセインの恐怖政治が理解できる=米国支持

>・IQ90以下=幼稚園児と同じ感覚で「戦争反対」=悪の独裁国家の味方=犯罪幇助=地獄行き

>東大・京都大の中でもエリートレベル=フセインは非道の独裁者だから倒すべき。
>偏差値60以上=イラク国民に自由が与えられたのでこの戦争を評価する。
>偏差値50以上=へー、イラク人全員フセイン支持だと思った。 今日から反フセイン。
>偏差値40以上=あの喜びは無理してやってる。 おかしい。
>偏差値30以上=ブッシュ死ね
>偏差値20以上=ヽ( ´ρ`)ノ 今日の晩御飯のおかずにイクラきぼーん!

あ〜、その、なんだ・・・・・・このレス書き込んだ人のIQってどのくらいだと思う?
少なくても学歴、偏差値にかなりのコンプレックスを持っているように思えるのだが


952 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:19 ID:iscdOOWS
今回の件で学んだ事。

イラク人は信用できん

953 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:19 ID:N2LcYmOw
>>947

反戦が結果的にフセイン擁護と同値なのがわからないアホサヨ君登場。

954 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:19 ID:mK+5uaB0
ぶっちゃけた話、
世界中の反戦のプロ市民って
昔、ソ連が共産主義の世界革命のために作った組織だろ。
だから、チェチェン紛争には反戦運動しねぇんだよ。


955 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:19 ID:MpV00jPT
>941
>差値60以上=イラク国民に自由が与えられたのでこの戦争を評価する。


ここだな 一個上は余りにもバカバカしすぎる

956 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:19 ID:ryWL6n7z
ワタイキター。

957 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:20 ID:Ca712RDl
まあ今回はよかったんじゃないか。
反戦が、独裁者に都合のいいように利用される弊害が認識されたこと。
反戦者はフセインを好きではないことは分かっている。しかし結果として
反戦はフセイン政権を支え、延命し、圧政による犠牲者を増やし続ける
効果しかなかった。

958 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:20 ID:UcQAl9hN
>>946 :名無しさん@3周年 :03/04/10 23:16 ID:UcQAl9hN
>各マスコミは自分達の見たい映像ばかりを流している。
> アメリカのマスコミは、歓迎するイラクの人々。
> フランスのマスコミと久米ひろしは、死んだ子供と泣き崩れる家族達。
> 金正日のマスコミは将軍様を褒め上げる人々。

あれ見て溜飲を下げているフランスのマスコミと久米ひろしがきもい。


959 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:21 ID:BoqzoDTP
「アホ」ね・・・・・
なんか異様に「アホ」とか「バカ」という言葉にこだわっている人がいるけど
なんかトラウマでもあるのかな?

960 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:21 ID:N2LcYmOw
まあ、反戦反米に走った人って要は日本の左翼どものプロパガンダに
単純に乗せられた人なんだよね。

961 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:23 ID:BoqzoDTP
結局、『左翼』という言葉なしは何も語れないのか・・・

962 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:24 ID:UcQAl9hN


  シラクと久米は、本当はもっと子供がたくさん死んで欲しかった...ように見える。





963 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:24 ID:N2LcYmOw
>>961

だって、左翼がいつも現実離れした空論ばかり語るんだもん。

964 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:24 ID:Nb8LjOcE
カナダ、メキシコ、フランス、ドイツ、チリ、ギニアも左翼かぁ、、、。

965 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:25 ID:Nb8LjOcE
ニューヨーク市も左翼かぁ、、。

966 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:25 ID:BoqzoDTP
>>963
あらら・・・・・いった側から

967 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:26 ID:ZJmuHwYp
ID:N2LcYmOw
こやつはスルーすべきですよ。
連日連夜…以下省略。

968 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:26 ID:MpV00jPT
>964 ま ドイツはやや左ぎみではある

969 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:27 ID:N2LcYmOw
>>964

あはは。
それらの国は自国の利益を考えてのこと。
今の日本の利益を考えたら反米ほど愚かな選択肢はない。w
国によるんだよ。

970 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:27 ID:iscdOOWS
クウェートやサウジにも兵を向けて
民衆を王政から開放してやればいいのに・・・

971 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:28 ID:N2LcYmOw
今日、日本テレビに出た在日イラク人が「イラクのみんながアメリカに感謝しています。」
といっていたことが如実に示すように、これまで甘い汁を吸ってきたバース党関係者など
以外は大半がアメリカ軍に感謝していると考えて良い。

そういう意味で、この戦争に反対した人間は独裁者の仲間であり、罪人だと言えよう。

972 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:28 ID:8lop0M4H
>>969
今の日本の利益って何だよ?
お前知ってるのか?

973 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:28 ID:Nb8LjOcE
>>969
カナダ、メキシコは反米で利益があると????
目先の利益にしか興味ないの?

974 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:28 ID:Ja1B8ixe
つーか、日本人は、ごく一部の馬鹿ウヨ除けば、みんなサヨらしいよ。

975 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:28 ID:UcQAl9hN


  ところで、情報相は次はどこに現れるつもりなんだろう?




976 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:28 ID:N2LcYmOw
>>970

クエート・サウジの王は恐怖政治をやってないよ。
もっと勉強しようね。

977 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:28 ID:BoqzoDTP
941 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/04/10 23:14 ID:N2LcYmOw
 おおむね次のような傾向があります。
・IQ130以上=フセインの恐怖政治が理解できる=米国支持

・IQ90以下=幼稚園児と同じ感覚で「戦争反対」=悪の独裁国家の味方=犯罪幇助=地獄行き

東大・京都大の中でもエリートレベル=フセインは非道の独裁者だから倒すべき。
偏差値60以上=イラク国民に自由が与えられたのでこの戦争を評価する。
偏差値50以上=へー、イラク人全員フセイン支持だと思った。 今日から反フセイン。
偏差値40以上=あの喜びは無理してやってる。 おかしい。
偏差値30以上=ブッシュ死ね
偏差値20以上=ヽ( ´ρ`)ノ 今日の晩御飯のおかずにイクラきぼーん!

  ID:N2LcYmOwさん
  あなたは一体どのレベル?

978 :そうです!:03/04/10 23:29 ID:N2LcYmOw
     _,,-―''   ヽ、
     /     ヾ   ヽ、
   /      彡ノヽ    ヽ
   /  ,,ノ-~  ̄  ヽ     |
   |  / へ , 、 ノヾ \ミ  ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /彡| ノ   ヽ    |   ) | 
   ヽ .|   、_っ      |  ノ | 土井たか子支持者でない者は
   `-|  /  _  ヽ   |_ノ ∠  みんな右翼です。
      .|  ノ`-´\   |    \____________
     ヽ'  ⌒  丶 丿
       ,ー - ― '、
     /|ヽ___ノ|ヽ

979 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:31 ID:BoqzoDTP
>>976
が、アメリカがサウジアラビアを「非民主的な恐怖政治」をおこなっていると唱え、
攻撃を開始したとたん・・・・

980 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:32 ID:ZJmuHwYp
電波を越えて
「ID:N2LcYmOwがイラク戦争と反米を語る」


981 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:32 ID:psvt4MRc
この板では以前から賛戦派が多数だったわけだがアホな賛戦派は反戦派に
突っ込まれて反論もできず相当悔しい思いをしたんだろう。
多少はしゃぐのは大目に見てやれ。アホなんだから。


982 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:32 ID:Nb8LjOcE
>>976
恐怖政治なんて誰も言っていないじゃん。何を勝手に決めつけてんの?

983 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:32 ID:3d/TZBHD
>>975
♪きっとあなたの住む町に 来るかも〜知れません〜♪

984 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:33 ID:N2LcYmOw
>>979

あはは。少なくとも今はそんなことするわけないじゃない。
米国の価値を理解できないひとだこと。


985 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:33 ID:iscdOOWS
>>976
血筋という前世紀のしきたりを使って
搾取してるには変わりないだろうが

やっぱデモクラシーのない国は
排除されるべきだろうよ。

986 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:34 ID:BoqzoDTP
>>984
君の言う「今」のスパンはどのくらい?

987 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:34 ID:8lop0M4H
981はすばらしい。
ガンジー並に。

988 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:34 ID:Nb8LjOcE
ID:N2LcYmOwは、春先によく現れる種類の人のようだね。

989 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:35 ID:N2LcYmOw
過激派諸君も最近は、ネットで反米活動か。ラクになったねー。

990 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:35 ID:ZJmuHwYp
しかし程度が菊池並みだな。

991 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:35 ID:MpV00jPT
>985
(´゚c_,゚` ) プッ

992 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:35 ID:7LTTZN81
1000ゲッツ

993 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:35 ID:BoqzoDTP
>>988
それは失礼というものだ。
彼らには彼らの事情というものがある・。
家庭のトラブルとか仕事のゆきづまりとか・・・・

994 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:36 ID:N2LcYmOw
私がイラク人ならこう言う。

日本の反米はイラクの民衆に恐怖政治を与え続けようとした罪人です。
日本の反米はイラクの民衆に恐怖政治を与え続けようとした罪人です。
日本の反米は、米・英軍だけでなく、イラク民衆に敵対した民主主義
の敵であり、暴政フセインの味方をした外道です。

995 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:36 ID:MpV00jPT
明日 終1000

996 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:36 ID:y+qOoE3i
10

997 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:37 ID:Ca712RDl
>>981
この板では反戦派はまともな論議さえしたこともないんだが?
たまにそういう悔し紛れなことを言うだけでw


998 :10:03/04/10 23:37 ID:82hbYitr
10

999 :名無しさん@3周年:03/04/10 23:37 ID:N2LcYmOw
北朝鮮であろうがイラクであろうが、戦争準備をする反平和国家は、
戦争でしかその脅威を取り除くことができないのが現状。
話し合いで解決しなければ、今後の地球の安定を維持するために、
やむを得ず戦争をしなければならない。しかし、それは、
平和を招来する戦争である。


1000 :10:03/04/10 23:37 ID:82hbYitr
1000000000000000000000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

248 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)