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パレスチナホテルに砲撃 ロイター記者ら報道関係者4人以上負傷[4/8]★2

1 :お兄さんφ ★:03/04/09 09:58 ID:???
【アンマン8日共同】バグダッドに駐在する共同通信のムヒエディン・ラシャド通信員によると、
外国報道陣の取材拠点となっているバグダッド中心部のパレスチナホテルが8日朝、砲撃を受け
ロイター通信の記者ら少なくとも4人が負傷した。
パレスチナホテルが、被弾したのは開戦後初めて。
ホテルには日本人のフリーライターらを含め約300人が滞在。
ロイター通信によると、負傷したのは記者、カメラマン、テレビカメラマン、テレビ技術者の4人。
被弾したのは同ホテルの15階のバルコニー部分。当時、ホテルの周辺では激しい戦闘が発生していた。
砲弾の種類や米軍、イラク軍どちらが撃ったのかなど詳細は不明。
負傷者らは治療のため車で病院に搬送された。
共同通信の仕事部屋は被害を受けていないもようだが、ラシャド通信員は「これから地下に避難する」と話した。

引用元:http://www.kahoku.co.jp/news/2003/04/2003040801000371.htm
前スレ:http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1049797325/

関連情報は>>2-10くらいにあるかも

2 :お兄さんφ ★:03/04/09 09:59 ID:???
最新情報とか調べてないんで見つけた人適当に貼ってくださいな

3 :名無しさん@3周年:03/04/09 09:59 ID:c/3uGna/
逃げと

4 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:00 ID:xwduhHdT
まぁ誤爆や同士討ちは良くある話ですから。

パレスチナホテルからイラク軍銃撃→アメリカ軍反射的に反撃→あぼーん

ってな感じがしますが。

5 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:03 ID:rpI0HxgH
「バグダッドは安全であり、市内に米軍はいない。」
「パレスチナホテルを砲撃したのは米軍だ。」
????

6 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:04 ID:nyM190f+
>>4
BBCが「ない」て言ってる以上、パレスチナホテルからイラク軍銃撃は、ないよ。

7 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:06 ID:nyM190f+
http://www.asahi.com/international/update/0409/002.html
スペイン政府、米に説明要求へ 自国人カメラマン死亡で

8 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:07 ID:7E5beUCm
バグダッドは戦場。そのホテルのバルコニーから望遠レンズを突き出すのは
自殺行為。


9 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:07 ID:nyM190f+
http://www.asahi.com/international/update/0408/024.html
バグダッドの報道機関に砲撃 特派員ら3人死亡

10 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:09 ID:7E5beUCm
「バグダッドは安全であり、市内に米軍はいない。」

サハフのコメントを信じて、油断したんだろ。

11 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:09 ID:ildyOfAm
しかし、やたら誤爆誤射が多くないか?
いくら影で見分けがつかんとはいえ、
最新の探知設備をイパーイイパーイ使っているはずなのに、
カメラマンと銃(バズーカ?)を見間違えるという米兵の
ヒューマンエラーってどうよ?


12 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:09 ID:nPRCDL2n
ていうか一言でいってあいつら
「邪魔」
でしかないだろ、現場からしたら。

13 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:10 ID:nyM190f+
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030408id24.htm
相次ぐ誤爆で記者死傷、アラブ反米感情高まるか

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030408i112.htm
バグダッド、ミサイルや砲撃で報道関係者3人死亡

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030409k0000m030120001c.html
米軍反撃の説明「事実と異なる」と反論 英特派員ら



14 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:10 ID:TDUCSGFO
ホテルに泊まって優雅にレポート&高給がっぽりのはずが、ドッカ〜ンで
「話が違うよ」と慌てふためく姿が微笑ましい。よくやったアメ公


15 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:12 ID:YWF+xvjq
スペースシャトルの爆発は事故か、
それとも機密事項が漏れないためにあぼーんしたのか。

16 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:12 ID:CtDRvF3M
>>11
あたりまえ。生か死かの場面ではある程度のヒューマンエラーは折込済みでないと…
要するに記者さんたちもそのようなヒューマンエラーが起こるというリスクを承知して
取材に行ってるだろうし、もしそうでなかったら早めに帰ってきたほうがいいと思う。

17 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:12 ID:p4AWkzOt
相次ぐ誤爆で記者死傷、アラブ反米感情高まるか(09:27)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030408id24.htm

 バグダッドで取材するジャーナリスト7人が8日、米軍による相次ぐ誤射で死傷した。
とくにカタールの衛星テレビ「アル・ジャジーラ」のオフィスが被弾し、記者が死亡
したことで、同テレビを通じてイラク戦争を見守るアラブの人々の反米感情が高まり
そうだ。

 同テレビの記者は、「米国は、イラク国民への『犯罪』を伝える我々を黙らせよう
と意図的に狙った」と断定した。急きょ組んだ追悼番組で同テレビは、アイユーブ記
者を「殉教者」と呼び続けた。

 また、2001年の米軍によるアフガニスタン攻撃でもカブールのアル・ジャジー
ラのオフィスが攻撃を受けた点を強調、アラブの世論形成に大きな力を持つ同テレビ
が、米政府に敵視されていると言わんばかりの報道を続けた。

 一方、アル・ジャジーラのオフィスから約2キロ離れたパレスチナホテルでは、
15階と17階が被弾した。

18 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:13 ID:nyM190f+
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=2527819
米軍戦車のホテル砲撃で、ロイター通信のテレビカメラマンが死亡

志望したカメラマンの写真入り。ロイタージャパン。

19 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:13 ID:Ogn2fOUC
現場の判断ではない
指示をあおいだうえの攻撃

20 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:14 ID:R8oN6ldG
亡くなった方に対してお悔やみ申し上げます。

が、ジャーナリストたちの意識甘くない?
バグダットは戦場であり、今は最前線。
しかも同じホテルにはイラクの軍関係者が多数いる。
自分たちこそが「人間の盾」にされていた事にすら気付かない馬鹿?

21 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:14 ID:FlUQa9bp
こっちにもスレ立ったか。
今後の展開としては、砲撃を支持する忠米派が論理的破綻に陥り
「戦場だから死ぬのは当たり前」の一点張りになる。


22 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:15 ID:2XYKzW9v
>>11
戦争やってるにしては、誤爆や巻き添えの一般市民の犠牲は
おそろしく少ないと思うが。
もちろんあっちゃいけないってのは大前提で。

個別の事例を毎回大仰に取り上げるから、多いと誤認しているだけでは。

23 :  :03/04/09 10:15 ID:HF07M3Mt
末端兵士なんてまともな職につけないDQNばっかだよ。
恋人に会えないストレスで乱射したりするような事件は
日常茶飯事。
メディアがウザくてイライラしたから打ち込んだとかの
類が案外真実だったりする。

24 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:15 ID:AFGkyhNn
>19
脳内でつか?

25 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:16 ID:eTR2dUZ3
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/irday01.htm
ホテルを拠点に活動する各国のジャーナリストが十四階のバルコニーで双眼鏡やカメラで戦況を見守っていた。
 そのうちホテルの脇の橋付近にいた戦車の砲身が「自分たちに向いた」という。
 奥に引っ込んだ直後に大爆発。「医者だ、医者を呼べ」。記者たちが叫んだ。あたりは血の海。ロイターの記者が倒れていた。

26 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:16 ID:xwduhHdT
アメリカ軍の心情としては「うっかり中出し」って感じか。

27 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:16 ID:wNKJEywn
ロイター以外にもバルコニーから米軍をうかがったTV局は多数あるはずだが
なぜ15階のロイターの部屋を狙ったのか?
しかも米軍の装備を持ってすれば、カメラか迫撃砲かの区別は付くはずだ。







折しもこの日、イラクの戦後を協議する米英首脳会談で双方の溝は埋まらず
意見が対立していた。

これはロイターの母国、英国に対するブッシュのメッセージではないだろうか?

28 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:18 ID:JAaZD6sB
ホテルの一室
「米軍が見えるニダ」
「去年はスケートダンスに熱中しててあれやり忘れたニダ」
「そうだな、あの戦車にレーザーポインターあててやるニダ」

29 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:21 ID:rpI0HxgH
記者の死傷は、あってはならないことだが、戦場なのだから安全な取材
などありえない。メディアが意図的に狙われたのでないとすれば、記者が
亡くなったからといって特別に差をつけて報道するのではなく、他の戦死
者と同列に扱うべきだと思う。「命の値段」に差をつけてはいけない。
              服部孝章立教大学教授(4月9日毎日新聞)


30 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:22 ID:exJbHaS1
>>29
マルチうざい

31 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:24 ID:szunCFEb
採掘権いただきますた
   by チンパン
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=sank_inter_32054&sv=SN&svx=300502&sec=inter&ud9=-7&ud10=A&pg=article.html


32 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:27 ID:I1LVLPdi
誤爆なわけないだろ
ピンポイントで狙ったんだよ

33 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:29 ID:nyM190f+
誤射って言うのは、誤って撃つわけだろうけど、
状況をどう見ても、誤射じゃないんだよな。
砲身向けて照準してから2分待ったそうだし。

34 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:29 ID:AFGkyhNn
>32
ピンポイントで狙うならアルジャジーラだろ?

35 :  :03/04/09 10:30 ID:HF07M3Mt
こんな感じで病院とか学校とか次第に無差別になっていく。
最後はバグダッド中心部に新型爆弾落として住民ごと一掃して終了。
戦場に安全な場所はないから仕方ありませんね(藁藁


36 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:30 ID:ooYZd32j





                    ミ ∧∧
                      (,;゚Д゚) ファック!!
                      |∪ |
                     ∪''U

37 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:30 ID:p4AWkzOt
CNN 座談会

モスクなどを軍事拠点だから空爆するという米軍の発表と、
狙われる必然のなかったアルジャジラやホテルが銃撃された事実を、
どう関連付けて考えるべきなのか。

米とアラブ諸国とではまったく違った戦争を見ている。2つの視点がある。
戦争がはじまってから多くのものを目撃してきた今、視点を変えることはできない。
今起きていることの全て、戦争による被害を伝えようとしているが、
米側は戦果しか報道しようとしない。
非愛国的なコメントを発したジャーナリストを排除することも起きている。
公正さが失われているかもしれない、ということに視点を向けるべき。

イラクと関係のある人々が自分の故郷や友人、家族がどうなっているのか知る権利はある。
また、米兵の家族も兵隊の安否を知りたいだろう。
しかし、イラクの通信施設に問題が発生し撤退せざるを得ないというなこともおきている。

↑CNNではこの件について視聴者からの意見も募集しているもよう。

38 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:31 ID:3+TBBFZR
現場にいた日本人ジャーナリストのHP
ttp://j-press.co.jp/index.html

39 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:33 ID:w6ZrCaWV
射撃はブラッドレーの25mmだと思ったが、それにしては爆発音が大きいのが
気になった。だがM1の120mm砲が直撃してたのなら部屋ごと抉り取られるように
吹き飛んでたはずだ。あの程度の被害では済まない。

そう思ってたが、M1が射撃したVTRがあるということなので考えてみると
撃ったのはソフトターゲット用の榴弾で、直撃ではなくバルコニー手前で炸裂して
(VT信管か時限信管かは解らないが)爆風と破片で部屋の記者を殺傷したと考えられる。

それならあの大きな爆発音も納得できる。

40 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:45 ID:3SsndSfw
今日は山本がレポートしてるな。佐藤はどうした?

41 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:49 ID:BODL9Bqc
>>37
なんかあちこちの先進国でも反米感情高まっているね。
朝日新聞なんか、社民党に追い風とかものすごい記事出てたし。

終わりのはじまりか、やはり。

42 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:50 ID:nyM190f+
>>40
佐藤クールになれないから山本に任せてるんじゃないの?

43 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:53 ID:m2gcjTqb
友軍誤射も多いみたいだし、ほんとにエリート部隊なのか?
コリャバクダードの人も大変だないつレイプされるかわからんし
何より米兵は小学生が守備範囲ってのが恐い。

44 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:53 ID:BupUL76D
宮嶋元気かなあ

45 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:54 ID:wSbASUTC
佐藤といっしょに取材している女、山本だっけ?
ジャーナリストのクセに泣き喚いて碌な撮影してなかった女
プロ意識なんて欠片も無いな

それに、佐藤も昨日の日テレで泣きながら私怨と私情を
語っていたけど、アレもどうでも良い事
判断は視聴者がするんだから、泣きながらレポートした時点で
プロじゃないよな

46 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:54 ID:7E5beUCm
>>41
朝日の記事で世界を語る・・・プ

>>43
>友軍誤射も多いみたいだし、ほんとにエリート部隊なのか?

相対的に多いか少ないかを語らなきゃ意味ない

47 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:55 ID:BQBaibWi
>>44
今朝TV朝日に電話で出てたよ。
昨日の件は不覚にもマジにびびったって言ってた。

48 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:56 ID:EYTHRDZk
>>45
だからああいう画を一般視聴者は見たがってるんだよ。


49 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:57 ID:p4AWkzOt
CNN 視聴者の電話による質問に答える少佐

Q:出演者たちは憤慨しているのか?
A:ジャーナリストたちは非常に不快に思っています。彼らはこの戦争の正当性を認めていない。
Q:ホテルに多数見えた閃光は?
A:照明弾などかもしれない。        ←ヲイヲイそれはホテルじゃないだろうに‥

50 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:57 ID:nPRCDL2n
>43
エリート部隊なわけないじゃん。

ただしこのごにおよんでジャーナリストへの誤射だの誤爆だの騒ぐヤシは馬鹿か左翼かのどっちか。
いやなら出て行けで十分、というかすでに何度も出ていけと
アメリカイラク双方から言われていたはず。

51 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:58 ID:BQBaibWi
>>45
だな。
誤爆されたBBCの記者に比べるとプロ根性の差が歴然

52 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:59 ID:GSLHGjTw
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/apr/o20030408_10.htm

日本人記者、あわや即死

「様子を伝えて下さい」

 「…言ってもいいんですか!? 内臓が…、全部飛び出していました―」

2人が駆け込むと、男女の記者が運び出されるところだった。ベッドのわきには、
顔面を真っ赤に染めた男性記者がうなり声を上げてもだえていた。飛び散ったガ
ラスが眼球に刺さり、大出血を起こしている。

 バルコニーに出るとカメラ三脚の下になってウクライナ人カメラマンのタラス・
プロチュク氏(35)が倒れていた。内臓のほとんどが飛び出ていて即死。スペイ
ン民放テレビのカメラマン、ホセ・クーソー氏(37)も死亡した。


53 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:59 ID:Yn2RQJM7
日本人記者、あわや即死 マスコミ宿泊「パレスチナホテル」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/apr/o20030408_10.htm

54 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:59 ID:m2gcjTqb
>>46
おおいんでねーの?人員予算ともに足りてるし。
準備期間もあった。楽な戦いなんだろ


55 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:59 ID:aAntp6yC
あやわ

56 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:00 ID:m7F/bp+P
シビレタ 2km離れていてもあの命中率
なんでもいいから撃ってみたくなるわな
戦地にわざわざ赴いて被弾した現場近くにいてギャーギャー騒いで土産話も出来て

サトーちゃんの米英軍への自爆テロ見てぇ

57 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:01 ID:nyM190f+
>>45
レポートできた時点でプロだし撮影した時点でプロだな。

58 :あぼーん:03/04/09 11:01 ID:lB/doZzt
あぼーん

59 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:01 ID:BQBaibWi
>>53
山本35歳か

60 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:01 ID:xwduhHdT
>>43
ふつー同士討ちって死傷者数の5%程度を占めるから、それ考えると妥当では。
レンジャーでさえも判別して撃つってのは難しいらしいからね。

61 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:02 ID:mkAJwv94
>>39
M1はソフトターゲット用の榴弾なんて装備してるの?
アブダビTVの時はそれを使わなかったのか

62 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:02 ID:fXvRwnuC
カメラ回していたなら砲撃前後の画撮ってたんじゃないのかね。
ロイターのバルコニーでも三脚や窓ガラスは原型を留めていたくらいだから、
カメラ自体は壊れててもテープは無事だったりしないのかな。

63 :京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE :03/04/09 11:03 ID:PYpQZugf
あの日本人記者が「ラッキーだった」って言ってたけど
考えてみると本当にラッキーだな

64 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:03 ID:BQBaibWi
>>62
永遠に表に出てこない映像が映ってる予感

65 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:04 ID:ZUS3pWYB
取材記者が感情を露にしているのを見ると
なにやら冷めてしまうのは何故だろう。
死んだ方は気の毒だが、
イラク人は民間人軍人かかわりなくいっぱい死んでるし、
米英軍人もいっぱい死んでるし…。
ジャーナリズムって何だろう。
自分達が殺されたらカメラの前で怒りまくるのがそうなのか。

66 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:05 ID:aio+PXhx
>>54
相対的に誤射が多いのかどうかの意味がわからないみたいだな。

「相対的」だつーの他の戦争と比べなきゃ意味がない。
わかたか?

67 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:05 ID:xwduhHdT
やはりヘルメットやボディアーマーは必需品だね。

68 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:05 ID:tHu7hlCz
ある局では「バレスタインホテル」って報道してるんだけどさ、
読み方の違い?それとも「パレスチナ」って名前を出すのが嫌なのかな?

69 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:06 ID:ZzoWdTGK
>>43
なにがレイプだよ
映画の見過ぎじゃないの?

70 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:06 ID:GSLHGjTw


     想 像 し て み て く だ さ い

     内 臓 が 全 部 飛 び 出 し て 死 ん で い た

     は い 、 想 像 し て み て



71 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:07 ID:ZUS3pWYB
>>68
パレスチナ=Palestine
読み方の違いかと。

72 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:07 ID:aAntp6yC
ウプッ!・・・

73 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:08 ID:ZUS3pWYB
>>69
沖縄でさえ米兵が日本人をレイプしてたりするからなぁ。
そんなことはありえ無いとは言い切れないのが怖いとこ。

74 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:09 ID:nPRCDL2n
内 臓 が 全 部 飛 び 出 し て 死 ん で い た


いまだかつてこのようにスキャンダラスに死を伝えられた民間人や兵士がいただろうか。
ジャーナリスト様は特別なのですね。

75 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:09 ID:YWF+xvjq
おまえに殴られた奴は頭蓋骨が砕け、内臓が破裂し、脳味噌が飛び出し、、
駆けつけた警官はあまりの酷さに腰を抜かし、反吐を吐いたそうだ

76 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:09 ID:4kOnRamL
いやー彼らはプロ中のプロでしょ。
自分達のスクープにしたいために、撮影してる他のメディアに対して泣き叫びながら「助けてよ!」を連発。
佐藤なんて、撮影してる奴等が許せなかったと言いながら蹴りまで入れて、山本の撮影をサポート。
そしてレポートでは泣きながら、彼らは仲間だったと告白。
しかし撮影中は、仲間の筈の他メディアのアラブ人が戦車の砲撃だった言うと「うるさい!」と言って追い出す始末。(w
アメリカの政府やメディア以上の偽善ぶりに、俺は逆にすっきりしました。(w


77 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:09 ID:mkAJwv94
漏れはアブダビTVの中の人が
内臓だけになって死んでいたのではないかと想像してしまう

78 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:10 ID:m7F/bp+P
>>70
病院板では相手にされん そのごときでは

79 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:10 ID:BQBaibWi
>>74
雲仙普賢岳の黒こげ以来かな・・・

80 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:11 ID:BQBaibWi
>>76
ワラ

81 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:12 ID:xwduhHdT
戦争行くと豚肉食えなくなるらしいね。人が焼けたニオイって豚肉に似ているらしい。
飛び出した腸も見ちゃった事だし、もうソーセージは食えないね。

82 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:13 ID:nyM190f+
>>81
そうでもないよ。

83 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:14 ID:nPRCDL2n
>76
わら。

84 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:14 ID:GSLHGjTw


     み な さ ん

     今 日 の お 昼 は 、 真 っ 赤 な ス パ ゲ テ ィ を

     食 い ま し ょ う

     ぐ っ ち ゃ ぐ っ ち ゃ に し て 食 う の だ



85 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:15 ID:p4AWkzOt
CNNでは、今日のニュースの半分はジャーナリスト殺害事件になっているもよう。

86 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:15 ID:ZP1hyEyi
>>81
WW2ではなんでも食ったぞ。


87 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:16 ID:iIrCFv7s
筑紫哲也って
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/0305/kouki.html



88 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:16 ID:eSj1PDXp
>>84
おまえ、脳味噌が全部飛び出してるだろ。どうでもいいけど改行いれんな。

89 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:16 ID:m2gcjTqb
>>65
基本的にマスコミは特権階級なので自分たちが死ぬとは思わなかったんじゃないの

>>66
戦力差でほかの戦争に比べて楽だと言ってるんだが
せっぱつまって無理な戦闘をしなくていいぶん
一割超えてるのは多いと思うけどな。
まだ理解できてないかも。違ってたら教えて

90 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:16 ID:Bv7WdgxB
口封じだろ
アルジャジーラ支局にも米軍ミサイル命中したみたいだし
何かつかんだんじゃないか?

91 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:18 ID:nyM190f+
>>87 
久米だよそれは。

92 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:20 ID:aio+PXhx
>>81
人が焼けた臭いと豚肉が焼けた臭いは似てない。

人が焼けた臭いを体験したかったら、簡単な方法がある。
自分の髪の毛を焼いてみろ。だいたい同じだから。
人肉が焼けた臭いは髪よりもっときついにおいだけどね

93 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:21 ID:cXBG/AjC
ジャーナリストは早く白旗を掲げて降伏すべし。

94 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:21 ID:1atJ0ava
>>65
記者だけでなくマスコミ各社ヒステリー起こしまくってるね。
今朝は口を開けば「ジャーナリズムが狙われました」とかグダグダ言ってる。

事故は可愛そうだが、自分達は特権階級なんだぞと言わんばかりの私情
垂れ流しのヒステリックさが、何とも白けたものがあったなあ。

コメンテーターも流石に白けていて、「ジャーナリズムが狙われましたッ!!」
の問い掛けに唖然としながら、兵士が戦場で上方から狙われる恐怖、
戦場で上方からカメラや双眼鏡で覗くことの兵士に対する圧倒的な恐怖感、
身内の大使館員がそれでアフリカで死んだけど戦場でそういうことしたらねえ、
と淡々と語っていたのが印象的だった。


95 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:21 ID:m2gcjTqb
蛋白質の構成が違うからにおいが同じなわけないと思うが

96 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:22 ID:xwduhHdT
>>92
ほう、そいつは良い事を聞きました。

97 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:22 ID:IieHZP2e
>>84
どうせなら、生レバで作れば?

98 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:23 ID:akCAJ2Em

戦場でウロチョロしてるからだ。ざまみろ(ゲラゲラ

筑紫・粂・田原がその部屋にいなかったのが非常に残念。

似非ジャーナリスト3バカトリオが戦場で無様な死体をさらしてくれることを
切に願う。

99 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:23 ID:wgtZBtgW
こうなったら、もはや朝日の独壇場


100 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:25 ID:eSj1PDXp
剣>>>>>>>>>>>>>>ペン

101 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:26 ID:ZUS3pWYB
日常生活で、政治の場で、戦地で、
人々の監視の目として危険な場所にも赴く
記者の方の職業倫理と勇気と努力には敬服するよ。
そんなジャーナリストを攻撃・殺害するということは
世間に対する挑戦でもあるわけだし、怒りもわかる。
目の前での仲間の無残な殺され方に
悲しみと怒りが湧き上がるのは人間として当然だし。
しかしなぁ…今朝日テレで流してたレポートはどうなんだろうなぁ。
ジャーナリストの肩書きをつけたまま、
誰が攻撃したかも確かめもせず、感情に流され、公共の電波を私怨で満たしていた。

102 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:27 ID:aio+PXhx
>>94
冷静だったのは拓大の森本さんね。

それに引き換え、鳥はジャーナリストが・・・と

103 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:27 ID:RpGMxLPS
剣>金>ペン>世論>>>>>>>2ch>人間の盾


104 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:28 ID:mkAJwv94
結局は、米英軍もイラク軍もマスコミ各社も
自分達の都合の良いものを大々的に取り上げているだけだな

105 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:29 ID:nyM190f+
>>101
一報はあれでいいんだよ。あんなもん。
ロイターもね。

106 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:29 ID:wgtZBtgW
>101
単なる野次馬精神の固まりだから、敬服するほどのものじゃないだろ。
友人でもイラク行ったのがいるけど、偽善っぽかった。

107 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:30 ID:nyM190f+
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=2527011
これがロイターの一報

108 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:31 ID:N7xG9XrP
>>23
おまえはわかってないな

109 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:31 ID:wgtZBtgW
ジャーナリストは殺されたんじゃない

 死んだだけ


110 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:32 ID:IieHZP2e
米軍、アブダビテレビまだ攻撃してるってよ!!(フジ)

111 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:32 ID:wgtZBtgW
市街戦にはいると、殺伐としてくるから
メディアを追い出そうとしているのか?

それとも、あの国の工兵部隊がくるからか?

112 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:33 ID:zvlGNNGN
なんつーかアメリカに裏を感じる
日本人がやられてたら小泉は何といってただろう

113 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:33 ID:nPRCDL2n
>101
世間に対する挑戦てなに?
俺マスメディアが世間の味方なんて思った事無い。
むしろろくなことしねえなと思う事の方が多し。

114 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:33 ID:FXlQeZdd
思い通りにならない報道は敵兵と見なす
のメッセージだな
脅迫を受けてこれからどう報道が変わっていくか

115 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:33 ID:rjZHcxzK
本当の答えは、アメリカの生物兵器使用に関して、
ジャーナリストが居たらまずいでしょ??
イラク兵を実験台にして使用、そして
使用後はイラク兵が使用してきたと理由をつけて
やっぱり自分たちは正当な戦争を起こしていたのだと言うんだろうな。


116 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:34 ID:AUaH8FOE
>>1
1本目のスレ
米軍がパレスチナホテル砲撃認める
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1049797028/

2本目のスレ
パレスチナホテルに砲撃 ロイター記者ら報道関係者4人以上負傷[4/8]
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1049797325/


立てるなら★3が正解だったのでは?

117 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:35 ID:ThIWeHic
http://www.marchforjustice.com/index.htm

118 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:36 ID:fs5sHO30
アメとしては米軍の偽善的側面だけプロパガンダに垂れ流し
してくれるメディアだけは確保しておく必要があるから、全
マスコミを敵に回さないよう的確効果的なピンポイント攻撃を
遂行し成功を遂げた。さすが米軍だな。

119 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:36 ID:ulaSgQi+
>>115
ああ、あり得るね。捏造現場を押さえられた日にゃあ、死んでもらうしかないもんな(藁)


120 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:36 ID:ZUS3pWYB
>>113
でももし世界にジャーナリストがなければ
もっとひどいことになってるだろうし。
大本営発表だけじゃあちょとこわくない?
ろくなことしてない奴も多いけど、それなりに機能してると思うよ。
いくら偽善でも、戦地に行くってのは普通じゃなかなかできないしさ。
そういうところは素直に敬服するよ。
だからこそ私怨でわめかれるとなんつーか…

121 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:36 ID:2XYKzW9v
>>115
オカルト板級の陰謀説だな。
キバヤシのAAと一緒に書いたほうがいい。

122 :擬古牛φ ★:03/04/09 11:37 ID:???
★ホテルから攻撃はなかった 米記者ら、米軍発表に反論

 【ロンドン8日共同】各国の報道関係者が多数滞在するバグダッドのホテルが米軍戦車に
砲撃され、カメラマンらが死傷した事件で、英BBC放送など英国人バグダッド特派員らは
8日、「ホテルから攻撃されたので反撃した」という米軍の説明は「事実と異なる」と一斉に
反論した。
 BBCのマギー・オマール記者は「私の部屋は砲弾が直撃したロイター通信の部屋の真下。
撮影していたビデオを20分以上再生しても、ホテル周辺から米軍を攻撃する音声は一つも
確認できなかった」と厳しい口調。
 スカイニューズのデービッド・チェーター記者は「米軍が故意にあの部屋を狙ったのは
間違いない。直前に砲身がそこを狙っていたのをこの目で見た」とリポートした。
 同記者によると、各国のジャーナリストがホテル14階のバルコニーから双眼鏡やカメラで
戦況を見守っているうち、ホテルの脇の橋付近にいた戦車の砲身がホテルを向いた。
 チェーター記者は「彼らはこのホテルが報道陣の拠点なのを知っている。なぜ報道陣を狙う
のか」と声を詰まらせた。

共同通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030409-00000000-kyodo-int

123 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:37 ID:akCAJ2Em
>>118
おそ松クン発見。

124 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:37 ID:Ogn2fOUC
スタジオでふんぞりかえってる正社員なんかよりは
野心的でハングリーで青い、現場のフリージャーナリストの方が
10000倍ヨシ。

125 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:38 ID:nyM190f+
ペンタゴンは「ジャーナリストは出て行った方がいい」ていってるようだな。

126 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:39 ID:wgtZBtgW
>124
いや、おれは正社員としてスタジオでふんぞりかえりたいね。

127 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:39 ID:5KZLmLoc
ロイターのジャーナリストが死亡したり負傷したのは悲しいことだけど一言言いたい
「悲しいけどこれ戦争なのよね!」
パレスチナホテルにジャーナリストが居ることを
イラク軍米軍双方が知っていることだからここは安全だと思ったと、
語ったジャパンプレスの佐藤と山本ってバカ?
戦場に居るんだからどっから弾飛んできてもおかしくないだろがヴォケ!!
そんなことも解らずに戦場レポートしてたのか?
奴らおめでてーな

128 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:40 ID:akCAJ2Em
>>122
この記者もマヌケだな。
武器のようなものを相手に向けた時点で殺されても仕方ない。

129 :128:03/04/09 11:40 ID:akCAJ2Em
擬古牛φ ★のことじゃないぞ。念のため

130 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:41 ID:xwduhHdT
戦争で一番安全な所は米空母の中!

131 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:41 ID:rjZHcxzK
>>121
そういう可能性は無いのか(藁)断言するやつって何処かで対象と繋がってそうだ


132 :擬古牛φ ★:03/04/09 11:41 ID:???
★イラク戦争:米砲撃で、新たにカメラマン1人死亡 死者2人に

 【アッサイリヤ基地(カタール)田中洋之】イラクの首都バグダッドの中心部にあり、
多くの記者が滞在する「パレスチナホテル」への8日の米軍戦車による砲撃で、新たに
スペイン民放テレビのカメラマン1人が死亡した。この砲撃では、ロイター通信の
カメラマンも死亡しており、死者は2人になった。そのほか、報道関係者3人が負傷した。

毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030409k0000e030030000c.html

133 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:42 ID:wgtZBtgW
PRESSと書いてあれば暴走行為も許されると考えている
新聞輸送のトラック運転手なみの頭だな。

134 :擬古牛φ ★:03/04/09 11:42 ID:???
★イラク戦争:米軍が故意に標的の可能性 アルジャジーラ会見

 【アッサイリヤ基地(カタール)田中洋之】カタールの衛星テレビ「アルジャジーラ」の
バグダッド支局が米軍のミサイル攻撃を受け、ターレク・アイユーブ記者が死亡した問題で、
アルジャジーラのサマル代表とヒラル報道局長が8日、記者会見した。ヒラル局長は
「支局は住宅街にあり、ペンタゴン(米国防総省)は場所を正確に知っていた」と強調、
米軍が故意に支局を標的にした可能性があるとの認識を示した。

 ヒラル局長は「目撃者によると、攻撃の前に航空機が2度にわたって支局の上を飛んでいた」
と述べ、米軍機が「偵察」とも取れる飛行を行なっていたと主張した。

毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030409k0000e030041000c.html

135 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:42 ID:AFGkyhNn
>125
私服のゲリラ兵や民兵イパーイの戦場を
同じく私服のジャーナリストがうろちょろ・・・
おまけに物陰からこっそり円筒形の物を突き出してくる。

鬱陶しい事この上ない。

136 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:43 ID:nyM190f+
2kmしか離れていなかったそうなので、カメラと兵器とを誤認する距離じゃないよ。
あと、中央軍司令部発表では、誤射ではなく、
「攻撃されたので反撃した」と明言。

ちなみに、ペンタゴンの定例会見でもマクリスタルが発言、
「ロビーから射撃されたので応戦した。正当な軍事行動」
だそうだ。

137 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:43 ID:wgtZBtgW
>130
いや、オカマ掘られるよ。

138 :擬古牛φ ★:03/04/09 11:43 ID:???
★イラク戦争:記者宿泊先砲撃の真相究明を 米国防長官に書簡

 【ワシントン斗ケ沢秀俊】イラクの首都バグダッドで、アラビア語衛星テレビ局
「アルジャジーラ」の支局と多数の記者が宿泊する「パレスチナホテル」が米軍に
爆撃された問題は、米国を含む各国のメディアや市民団体の強い関心を集めている。
米市民団体「ジャーナリスト保護会議」は8日、ラムズフェルド米国防長官に真相
解明を求める書簡を送った。米国防総省幹部は同日の会見で、死亡したカメラマン
への哀悼の意を表す一方、「戦場は危険な場所だ」などと釈明した。
 米軍戦車による同ホテル砲撃でカメラマン1人を失ったロイター通信は8日、
「不要な死だ」とするリンネバンク編集長のコメントを含め、各国のメディアによる
批判を集めた記事を配信した。同編集長は「米軍は外国人ジャーナリストのほとんど
すべてがこのホテルを拠点にしていることを知っていた。(砲撃の)判断に疑問がある」
と指摘している。
 言論の自由の確保を目指すジャーナリスト保護会議はラムズフェルド長官への書簡で、
「アルジャジーラの施設は故意にミサイルの標的にされたとの疑問があり、人道に
関する国際法に違反する可能性がある」と問題点を提起し、全容調査とその結果の
公表を求めた。
 一方、米中東軍のフランクス司令官は「ジャーナリストを狙ってはいない」と弁明。
同軍は「敵の攻撃の発見に伴う自衛措置だった。イラクの政権が民間施設を軍事
目的に使っていることの最新の事例だ」と、イラク側の責任を強調する声明を発表した。
 米国防総省のクラーク報道官も会見で「自衛措置」と説明、「我々は戦争が危険な
仕事であり、バクダッドが危険な場所だと(メディアに)言ってきた」と述べた。

毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030409k0000e030033000c.html

139 :べれっ太 ◆ixmtIwOE/Q :03/04/09 11:44 ID:5ZdTdaua
マスゴミはさっさとバグダッドから逃げればいいのに。
危険を承知なのだから、死んだ、怪我したで騒ぐな。

140 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:44 ID:AFGkyhNn
>136
2Kmも離れてるのか!
そりゃ判別難しいよ

141 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:45 ID:wgtZBtgW
危険だといってきたことは言い訳にはならんがな。
危険にしているのは自分たちだし。

142 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:45 ID:2XYKzW9v
>>131
アメリカ側が生物兵器を使用するリスクとリターンを考慮すれば
まるで見合わないことがわかりそうなものなんだが。

要するに、ジャーナリスト排除の意図があったとしても、
もっとまともな(米側の利になる)理由からの筈、ということ。


143 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:45 ID:eSj1PDXp
「我々は、米軍からサリン攻撃を受けている!」ってオウムが喚いてたのも実は・・・

144 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:46 ID:aAntp6yC
牟田捏造

145 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:46 ID:nyM190f+
>>139
死んだけがしたで騒ぐ事は大切な事なんだよ。
今後取材しにくくなっちゃうでしょ。
こういう事象を起こさないようにするために事前にきちんと居場所決めて
みんな集まってるんだからさ。

146 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:47 ID:nyM190f+
>>140
目視確認だと思ってるの?(笑)

147 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:48 ID:xPKTmO6C
わざとやったんか 最悪だな

148 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:48 ID:AFGkyhNn
>141
危険なとこに行くからねー


149 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:49 ID:CRKr8Yev
米軍は都合の悪い報道は口を塞ぎたがるらしいけど。
これまででもジャーナリストが殺されてるのは珍しくないと知人が言っていた。多分、今回もそれだろうと思われる。

しかし、米軍はなぜ意図的に友軍である英国兵や英国系のマスコミを狙うのか。ブレアに調停されるより、反感かってさっさと単独行動した方がやりやすいと思ってるのか?

150 :間抜け:03/04/09 11:50 ID:hfQnmwJn
バグダットは戦場だし、それを承知で退避勧告無視でバグダットに居るのだか
ら、攻撃されたなんて騒ぐ方が可笑しい。
彼らは正面にいるアメリカ軍に対してカメラのレンズを向けているのだから、
それはライフルの照準と区別はできない。そのような危険を冒してもバグダ
ットの西から東に進行する米軍を撮影したかったのだから、ハイリスク・ハイ
リターンということになります。
それに何日も前からパレスチナホテルでイラク情報相の人間が多数活動中と
自らレポートしておきながら、そこに留まるのはリスク管理が甘いというこ
とでしょう。自分たちが盾にされていることを知るべきです。

151 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:50 ID:L/NCcQsv
従軍している以上、これぐらいは当たり前のリスク。


152 :擬古牛φ ★:03/04/09 11:50 ID:???
★相次ぐ誤爆で記者死傷、アラブ反米感情高まるか

 【カイロ=秦野るり子】バグダッドで取材するジャーナリスト7人が8日、米軍による
相次ぐ誤射で死傷した。とくにカタールの衛星テレビ「アル・ジャジーラ」のオフィスが
被弾し、記者が死亡したことで、同テレビを通じてイラク戦争を見守るアラブの人々の
反米感情が高まりそうだ。
 情報省近くにあるアル・ジャジーラのオフィスが被弾したのは、バグダッド時間の
8日午前6時ころ。中継のため、オフィスの屋上にいたターレク・アイユーブ記者が
犠牲となった。同テレビの記者は、「米国は、イラク国民への『犯罪』を伝える我々を
黙らせようと意図的に狙った」と断定した。急きょ組んだ追悼番組で同テレビは、
アイユーブ記者を「殉教者」と呼び続けた。

読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030408id24.htm

153 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:51 ID:FXlQeZdd
>>136
> ちなみに、ペンタゴンの定例会見でもマクリスタルが発言、
> 「ロビーから射撃されたので応戦した。正当な軍事行動」
> だそうだ。

ホテルへの狙撃前、狙撃時の状況は日本のテレビ局が映し出していたもんなあ。
マターリと実況の準備をして、出番が来た瞬間に射撃音がしてとっさに身をかがめていた。
ロビーからの射撃がその前にあったのなら、あんな中継は中止になっているはずだし、強行するとしても緊張していたはずだしなあ。



154 :擬古牛φ ★:03/04/09 11:51 ID:???
★「ジャーナリストを意図的に狙った」…保護委が抗議

【ニューヨーク=河野博子】米大手メディアやジャーナリストらで作る
非政府団体「ジャーナリスト保護委員会」(ニューヨーク)は8日、
バグダッドで米軍の爆撃などを受けて報道関係者計3人が死亡した
ことについて、「国際法上、市民として保護されるべきジャーナリストを
意図的に狙ったものではないか」と懸念を表明し、調査を求める書簡を
ラムズフェルド国防長官に送った。

 書簡は「現場が大統領府や情報省に近い戦場であることは理解して
いるが、意図的にターゲットにされた疑いがある」とし、「武力紛争
地域で使命を果たそうとしているジャーナリストを、市民として保護
しなければいけないとするジュネーブ条約違反の可能性が高い」と
指摘した。

 ロイター通信は、倒れた同社カメラマンを車まで運んだ日本人
ジャーナリストが「米軍戦車をベランダから撮影していたのだと思う。
砲弾を受けて腹が裂け、血だらけになっていた」と語った、と報じた。

読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030409i103.htm

155 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:52 ID:pGneBcuT
マスコミが友軍な訳ねーだろあふぉ

156 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:52 ID:quGAGEpz
これじゃフォックス以外のマスコミは戦争終了後一斉に米軍叩きに
走りそうだな、しかし米軍は各個人がgps装備してるから敵地でも
敵味方の位置を正確に把握できると宣伝してたのにね

157 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:52 ID:AFGkyhNn
>146
戦車の照準器の解像度などたかが知れてる

158 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:54 ID:AUaH8FOE
>>122によると

>BBCのマギー・オマール記者は「私の部屋は砲弾が直撃したロイター通信の部屋の真下。
>撮影していたビデオを20分以上再生しても、ホテル周辺から米軍を攻撃する音声は一つも
>確認できなかった」

米軍がホテル内から攻撃を受けた事実は否定されている。
ビデオに記録まで残っているが、どう反論する?

159 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:55 ID:eSj1PDXp
しかし、狙ったホテルの1室に命中させるとは、凄い精度だ。

160 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:57 ID:3SUa7aN8
反撃だなんて嘘つき・゚・(ノД`)・゚・。

161 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:57 ID:eK5/BUpl
カメラのレンズからの反射光をマズルフラッシュと思ったか、1時から説明があるんだっけか
それからだな。

162 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:57 ID:mkAJwv94
米軍は「ロビーから射撃された」と勘違いしただけだろ

163 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:57 ID:AFGkyhNn
>159
目標に当てるのは簡単。
レーザーを当てたい所に照射すれば後は砲塔が勝手に調整してくれる。

164 :またアブダビテレビが攻撃されてる模様:03/04/09 11:58 ID:IieHZP2e
>>110の詳細
フジTVとアブダビテレビの関係者との電話(10時?)
「アブダビテレビとアルジャジーラのスタッフ27人が米兵に囲まれて
地下に隠れている。中には女性が一人いる。
彼らには数日分の食料と水はあるが電気がない」

アブダビテレビによると、
バグダッド支局への攻撃は米軍によるもので、いきなり攻撃を仕掛けてきた。
米軍に抗議したところ、今回の攻撃について日本時間午後一時頃説明するとの返答があった。

165 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:58 ID:VODdOgxj
なんだ、アブダビ、アルジャジーラまた殺られたのか…
クラークの話っぷりからするとパレスチナホテルも意図的みたいだな。

166 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:59 ID:zvlGNNGN
>>139
おまえは馬鹿か
人が死んだ怪我したでさわいでるんじゃねえ
適当な理由つけてジャーナリストがいるとわかっているところに打ち込んどいて「正当」と言い張るアメリカを非難してるんだよ

167 :名無しさん@3周年:03/04/09 11:59 ID:GAdiXnqG
ジャーナリスト:昨年(注:2002年)の殉職者は世界で19人
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200301/03/20030104k0000m030009000c.html

だそうなんだが、イラク戦争でのジャーナリストの死者はすでに19人を越えているのか?

168 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:00 ID:NC3ZYYL5
ジャーナリスト、特権階級気取り、うざい

169 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:01 ID:VODdOgxj
従軍記者以外のメディアの必要はない←戦闘の邪魔だ
に決定ですね

170 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:02 ID:quGAGEpz
>164
アルジャジーラはともかくアブダビはアラブのマスコミにしては
結構中立的だったのにな、欧米人以外はメディアに関わるなということか。

171 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:02 ID:XHz/uj/X
>>94
拓殖の森本氏だね、それ言ったの。

しかし、それを必死に否定しようとする鳥越の醜いことよ。
発言中に割り込もうとするわ、森本氏が話終わってからも
ハッキリ「何があろうとも許されない」的発言で締めてたし。

そんな事だから逆に「ざまーみさらせ」と思われる、という
のがまだ解らないようですな(藁



172 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:03 ID:AFGkyhNn
>169
巻き込まれて死んでも文句言わないのならOKでは?

173 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:03 ID:nyM190f+
>>157
あんたの妄想壊して気の毒だけど、射撃前にアパッチ2機で対象確認してから
M1の主砲撃ってるんだよ。
映像が残ってる。一部始終ね。

174 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:04 ID:nPRCDL2n
とりごえのジャーナリズム至上主義デムパは半端じゃないからな。

175 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:04 ID:BeUH1aPn
>>164
鬼畜米帝の本領発揮かよ。
つーかマジで戦争犯罪じゃないか?ああ、フセインがいたとの秘密情報があったから攻撃したわけね。
それなら仕方ないか、アハハ

176 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:04 ID:lJpbhys6
山本美香死ね
ジャーナリストを気取っていたいのなら、砲撃くらいで
きゃあきゃあ叫んでいるんじゃねえっつうの

177 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:04 ID:FXlQeZdd
>>170
欧米人というよりも、もっと絞って米系マスコミだろうなあ
この10年くらいでCNNもすっかり飼いならされたし、FOXNewsに至ってはこの時のためにために育て上げてきたようなもんだから。。

178 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:05 ID:fs5sHO30
●M1A2戦車

今日の最新型は、M1A1HA戦車をベースに、最新型の車両間情報伝達
システム(IVIS)とベトロニクス機材、車長用独立熱線映像装置(CITV=
Commander's Independent Thermal Viewer)等を導入したM1A2戦車である。
CITVは、これまで無かった車長専用の照準潜望鏡で、360度旋回する
熱線映像装置が、砲塔左の目立つ位置に搭載されている。
これで、砲手が目標にGPSで狙いを合わせている時でも、車長は、
自分専用のCITVを思いのまま旋回して別な脅威を警戒し、敵目標を
探知することができるようになっている。
IVISは、戦車大隊(M1A2戦車58両)の各戦車が、各自の位置や敵情報を
無線データ・システム(SINCGARS)を通じて相互に交換し、車内の大型
ディスプレイによって見ることができるというものである。
各車両の位置や敵の位置は、POS/NAV(自己位置測定/航法装置)
によって常に把握され、大隊内の各戦車に送られる。
これによって、湾岸戦争で多発した同士討ちの大半は、戦車兵が冷静で
ありさえすれば、システム的にはかなり防ぐことが可能になった。

179 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:05 ID:Rlf6I4K9
日本から逝ってる記者なんてみんなフリーのジャーナリストばかりなんだろ?
新聞社の記者なんて誰一人逝ってないと聞いたが、日本じゃ仕事が無くて、
金儲けと知名度を上げるためだけに逝ってる奴らが文句を言うのは筋違いなんじゃないか?

180 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:07 ID:aAntp6yC
ジャリナリスト

181 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:07 ID:VODdOgxj
つうか、これまでの米大本営発表のような展開ならば、わざわざメディア気にする必要など
ない気もするのだが 何を狙っているのか…

182 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:10 ID:fs5sHO30
>>181
アメリカはもはやメディアや世論さえも無視できるほど強力になったと
判断して完全帝國化を目指しているかもしれない。

183 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:11 ID:TDUCSGFO
戦場という極限状態でのセークスなんかもトゥナイト2みたいにリポートしてくれたら
見直さないでもない。

184 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:12 ID:owMoBO0u
日本の大手マスコミが行ってないのは政府の退避勧告を受けて
大手マスコミの業界団体が従ったため。大手のみの談合と強者
の論理のツケが下請けに回っているの。

185 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:13 ID:pGneBcuT

何なんだ現地のジャーナリストどもは。

イラク市民が多数死んでる時はクールに報道してたクセに、自分らが3人死んだら猛抗議?

糞だ。  もう5発撃ち込んで黙らせろ。

186 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:13 ID:AJP4tmd6
>>173
M1の主砲だったらあんなもんじゃ済まないだろう
あの部屋バラバラのはずだよ。

187 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:13 ID:BeUH1aPn
>>183
お風呂にもろくに入れないから、これこそ本当の臭い仲・・・ナンチテ

188 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:14 ID:eK5/BUpl
>>186
別のカメラから撮った映像がしょっちゅう流れてるじゃん。
こちら側に砲塔を向けて砲撃する映像が。

189 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:16 ID:Rlf6I4K9
>>184
でも、そのおかげで仕事が貰えるんなら良いじゃないか
ツケが回るというのはおかしいとおもうが

190 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:16 ID:fs5sHO30
>>186
何発か銃声らしき音が続いたから機関銃だろう
戦車によるものかアパッチによるものか

191 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:16 ID:vSgGk+XZ
目視でも数値でもいいけども、ロビーを狙って15階に命中するその射撃精度に関心を持て。

192 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:17 ID:j1/yx0A+
報道関係者はパレスチナホテルの宿泊代を いかなる通貨で支払うのだろうか?
やはり ドルかな ?

193 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:17 ID:5kemLA6O
日テレ、直後のビデオってやつ編集して、順番を入れ替えたね
昨日のは、
1)「ロイター」って叫びながら廊下を走る→エレベーターホールで軽傷の二人を見送る
→部屋に入り倒れてる二人を見つける→ベランダの検証
だったのに、今日のは
2)「ロイター」って叫びながら廊下を走る→部屋に入り倒れてる二人を見つける
→エレベーターホールで軽傷の二人を見送る→ベランダの検証
になった
1)だと、佐藤は第一発見者じゃなくて、他の人が最初に駆けつけて軽傷の二人を搬出したあと、佐藤が部屋に入って急に現場を仕切りだしたことが良くわかるが
2)だと、佐藤が最初に現場に駆けつけ、その場を仕切って救護活動をしたように見える

日テレは、米イラク双方の情報操作によるプロパガンダを非難する資格を失っちゃったね

194 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:17 ID:2hkso82A
>>190
あの着弾時の音はどう考えても炸裂弾なのだが、、、、、

195 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:20 ID:2XYKzW9v
>>186
破壊力は使用した弾の種類によるから、M1の主砲で破壊があれだけってのも
有り得るのでは。

このスレの>>39に詳しそうな人が書き込みしているが。

>>39から部分引用
>撃ったのはソフトターゲット用の榴弾で、直撃ではなくバルコニー手前で炸裂して
>(VT信管か時限信管かは解らないが)爆風と破片で部屋の記者を殺傷したと考えられる。



196 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:20 ID:AJP4tmd6
昨日、森本さんがA10のアベンジャーの流れ弾じゃないかって
どこかで言ってたな

197 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:20 ID:fs5sHO30
M1A1戦車,M1A2戦車

武装:    44口径120mm滑腔砲M256×1 (40発)
        12.7mm重機関銃M2×1 (1,000発)
        7.62mm機関銃M240×2 (12,400発)

198 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:22 ID:XHz/uj/X
>>194
弾頭が違うとかでは?
あの被弾状況は通常対戦車等で使用する
APFSDSやHEAT弾ではないだろう。
その点では>>186の言い分は正しい。


199 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:22 ID:ildyOfAm
このニュースを聞いて、アンチマスコミが大騒ぎしてるだろうなと思って
このスレ見てみたが、予想以上にみんな冷静ね。

200 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:23 ID:2hkso82A
>>196
A-10はサンダーボルトなんだが。
アベンジャーって、、、、、いつの話だ?w


201 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:23 ID:TDUCSGFO
メディアは煽ってなんぼの商売。内心、欧米のジャーナリストがアメの攻撃で死んで大喜び。

202 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:24 ID:w6ZrCaWV
>>191

だからさぁ、ロビーから攻撃あったあとに15階に目標発見して撃ったってことだろ。
(誤認したかもしれんが)

最初からロビー狙ってたらこんな被害じゃ済まないがな。

203 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:24 ID:vSgGk+XZ
アベンジャーといえば、ブッシュ父が若い頃に太平洋で乗り回していたら、日本軍に
撃ち落とされてひどい目に遭ったという機体であるな。

204 : :03/04/09 12:24 ID:n5d+AUMM
パレスティナホテルの東側のバルコニーだろ。
戦車はどこの一にいたんだ?

205 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:25 ID:VODdOgxj
映像見る限り主砲が火吹いてるんだが…

206 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:25 ID:vSgGk+XZ
>>202
それなら中東軍司令部は「ロビーから攻撃を受けたので反撃した」という言い方を
やめた方がいい。ひどい錯誤だ。

207 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:25 ID:AJP4tmd6
>>195
でもさガラスがヒビだけってのはいくらソフトターゲット用だとしても
主砲弾としてしょぼすぎないか?。

208 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:26 ID:fs5sHO30
>>193
救護活動していたように見せるための編集というより
血まみれで倒れている重傷者を朝の茶の間に見せない編集かと思われ。
昨日のは搬出される2人が最初映り、部屋内とバルコニーに2人
転がっていたがショッキング映像だったね。

209 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:26 ID:w6ZrCaWV
>>204

橋の上らしい

210 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:27 ID:GWlWQ0aq
まぁ結構米国で人気があるピーター・ジェニングスの番組でも映像や証言で
批判してるらしいから米軍の言い訳は苦しいかもね(w

211 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:27 ID:2H5dfkSw
なんか手榴弾程度の被害っぽいよね。
音的にはもうちょっとでかい?

佐藤和孝は馬鹿だけど
あれで1000万単位かよ。

212 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:28 ID:vSgGk+XZ
戦車がいた橋は、Jumhuriya BridgeまたはSinak Bridgeのどちらかで、当初前者だと
いう話だったが、位置関係から多分後者だろう。

213 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:28 ID:zTVWKO0p
撃った人より偉い人「あそこはアルジャジーラだ、撃つんじゃないぞ!」(目がキラーン)
撃った人「らじゃ」
どっかーん!


214 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:29 ID:zvlGNNGN
アメ公がここまでかってだとは
失望だな
可能性があれば民家もホテルもやっちゃうってか

215 :213:03/04/09 12:30 ID:zTVWKO0p
誤爆、、、

216 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:31 ID:pGneBcuT
3人だから、大騒ぎする。
マスごミ数10人死んだら、ポカーン…で終わりw

217 :196:03/04/09 12:31 ID:AJP4tmd6
>>200
あれA10搭載のGAU-8/A 30mm cannonって通称アベンジャーじゃなかったっけ
勘違いならすまん。

218 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:32 ID:+RO8byjG
フセインやイラク首脳に対して逃げ場はないという事を知らしめようとしてるのか


219 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:32 ID:fs5sHO30
ロイターが狙われる理由は何だったのか

220 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:33 ID:VODdOgxj
誤爆→狙った標的からズレて着弾

と認識しているのだが、米の誤爆は
標的それ自体が誤っていただけで、ちゃんと目標は破壊していてもそう分類される?

221 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:33 ID:DB0sRFSi
>>176
ここで偉そうに批判してるキミならその場で脱糞だろうがな。

222 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:34 ID:mkAJwv94
映像に出てるあのM1は本当にパレスチナホテルを撃っているのか?
マスコミの捏造か誤報じゃないか

223 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:34 ID:2hkso82A
>>217
「の」を見落としていた。スンマソ
「A-10アベンジャー」と見間違て揶揄ってみたのさ。

224 :べれっ太 ◆ixmtIwOE/Q :03/04/09 12:35 ID:5ZdTdaua
任務の邪魔だからな

225 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:36 ID:VODdOgxj
>222
主砲かどうか、砲弾の種類は何?
とかは別にしてタンクが撃ったのは米が認めてるんでは?

226 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:36 ID:VnITYHxQ
>>222
米軍が攻撃したって自ら認めたんだから捏造とは考えられない

227 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:37 ID:GETibqnT
>>176
あいつが錯乱してたのはついさっき迄挨拶交わしてた同業者が
内臓全部ぶちまけてまだかすかに生きていたのを目撃したからだが。
毛布に吊られて運び出される奴居たろ?
お腹の被膜破れて体内圧から内臓が飛び出して虫の息なんだが。

お前冷静で居られる自信ある?

228 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:37 ID:b9FyTeBp
まあハナからアメリカの軍事行動に批判的なのがデフォルトなメディアが
攻撃受けた場合、決定的な証拠がない時点ではアメリカに疑惑を向けて
おけば義は立つし、間違えてた場合の非難の度合いはずっと少ないしな。

229 :あぼーん:03/04/09 12:37 ID:lB/doZzt
あぼーん

230 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:37 ID:pGneBcuT
退避勧告出てんのに居座り続け、撃たれたら猛抗議。



231 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:37 ID:2XYKzW9v
>>217
A-10の30mmは通称アベンジャーで合ってるかと。
ところでサンダーボルトとウォートホグと二つ通称があるのは何故?
通称と俗称?詳しい人いたら教えて下さい。

232 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:38 ID:nyM190f+
>>227
ロイターの記事によると、即死とのこと。

233 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:40 ID:+RO8byjG
>>227
俺なら内心ラッキーと思うだろうな

234 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:40 ID:mkAJwv94
>>225,226
M2が撃ったというなら納得できるんだが
いまのところM1が撃ったことになってるでしょ

235 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:40 ID:nyM190f+
>>230
誤爆じゃなくて面と向かって撃たれたから猛抗議してるんだよ。
死ぬ事は性がないと思ってる連中ばっかしだよ。

236 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:40 ID:pGneBcuT
今は抗議など勇ましいが、続けてあと10人死んだら黙って退去し出すだろw

237 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:40 ID:rJumw4Av
>>232
4時間後に死亡て言ってたような・・

238 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:41 ID:nyM190f+
>>234
絵があるんだってば。隣の部屋とかで撮影していた。

239 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:41 ID:nPRCDL2n
>235
それでもしょうがないじゃんと思う俺。

240 :べれっ太 ◆ixmtIwOE/Q :03/04/09 12:41 ID:5ZdTdaua
>>227
感情論は不要だに

241 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:42 ID:quGAGEpz
>234
対空洋の50口径じゃないの

242 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:42 ID:pGneBcuT
>>235

誤射に面と向かうも、向かわないもない。

243 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:42 ID:nyM190f+
>>237
スペインのカメラじゃない?それは。

244 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:42 ID:vSgGk+XZ
>>231
サンダーボルトが正式名で、ウォートホグが俗称らしい

245 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:42 ID:fs5sHO30
>>231
某所より

>地上支援に高速度は必要ない為、後退角無しの翼厚のある主翼や、
>後部胴体両脇に被弾時のエンジン交換が容易なポッド式でエンジン
>を装備、また、エンジンへの赤外線誘導弾の直撃を防ぐ為に水平尾翼
>両端に垂直尾翼を備えるなど個性的なスタイルをしている。
>その風貌からクルーより制式のサンダーボルトという名称より、
>ウォートホグ(イボイノシシ)という愛称で呼ばれているとか。

246 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:43 ID:nyM190f+
>>242
中央軍司令部もペンタゴンも誤射ではないといってるよ。

247 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:43 ID:pGneBcuT
>>230
そー思ってる連中の割りには大騒ぎだな。

248 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:43 ID:TDUCSGFO
ジャーナリストがいる場所は治外法権になるのか?

249 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:44 ID:VnITYHxQ
>>234
M1とかM2とかどこでその情報は分かるんだい?

250 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:44 ID:pGneBcuT
ならない。
奴等は治外と思ってるよーだがw

251 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:44 ID:ZP1hyEyi
こんなもんよりもっと被害が大きい浄水場空爆スレに書き込み少ないな。
なぜ。

252 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:44 ID:2XYKzW9v
>244 >245
なるほど、正式名と俗称、愛称ですか。ありがとう。


253 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:44 ID:GWlWQ0aq
記者宿泊先砲撃の真相究明を 米国防長官に書簡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030409-00001033-mai-int
あれだけ国際法違反を叫んでいたラムちゃんが(w

254 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:45 ID:pGneBcuT
浄水場はホテルよりカメラが少なく、報道の量が少ないから。

255 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:45 ID:VODdOgxj
>251
いまここ見てる人はほとんどが水道ひかれてない地域に住んでるから、ピンとこない(苦笑)

256 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:45 ID:2hkso82A
>>227
親が死のうがカメラ、マイク前でジャーナリストは冷静でいなければ失格。
裏では泣こうが喚こうが自由だか仕事では微塵も見せるな。プロだろうが。

257 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:46 ID:vSgGk+XZ
橋の上にいた2両はM1で、そのうち1両が発砲したのは明白なので、どうにもしょうがない。

258 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:46 ID:uL6o7UTh
あいつら戦争のおかげで飯が食えるのに、鬱陶しいんじゃ

259 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:46 ID:PYpQZugf
>>250
ジャーナリストのいる場所は治外法権にならない

ジャーナリストへの攻撃はイラク法によって裁かれなければならない

米軍有罪

260 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:47 ID:8XF8+12U
>>259
勝てば官軍。

東京裁判を思い出せ。

261 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:48 ID:VnITYHxQ
>>258
イラク報道をおかずに飯を食っている俺を困らせるな

262 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:48 ID:ulaSgQi+
さて、この後アラブ側の視点で報道できる椰子はいるのかな?

263 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:49 ID:PYpQZugf
>>260
米法で裁判

有罪

264 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:49 ID:pGneBcuT
支店なんかどーでもイイんだよ。

もっと撃たれる記者どもの映像を見せろ。

265 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:50 ID:p4AWkzOt
テレビ局攻撃はまずい  2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049810864/l50

佐藤について語るスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049792466/l50

戦場で突然カメラ向けられたら撃つだろ?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049853633/l50

266 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:51 ID:VnITYHxQ
>>264
記者が撃たれたら映像が入ってこないだろ
もっとメリケンが死んでいる映像が見たいんだよ!視聴者は!

267 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:51 ID:H+bvcisK
>>149
> しかし、米軍はなぜ意図的に友軍である英国兵や英国系のマスコミを狙うのか。
> ブレアに調停されるより、反感かってさっさと単独行動した方がやりやすいと思ってるのか?

まさかとは思うけど、イラクはもう完全に打ち負かしたから、
次の邪魔者は英国だと思ってたりしてね。恐いことです。

268 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:51 ID:pGneBcuT
カメラマンさえ居りゃイイ

269 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:51 ID:LKvA0SZf
米軍有罪として、誰が誰をどのようにして処断するんだ?

270 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:52 ID:pGneBcuT
だからマスコミは友軍でも何でもねーって。


271 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:52 ID:vSgGk+XZ
我々が居ながらにしてライブカメラでバグダッドを眺めておれるのは誰あろう、プレスの
諸君のおかげだ。

彼らが足を空に逃散すれば、全てアメリカ軍発の提灯情報しか手に入らなくなるのだぞ。


272 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:53 ID:nyM190f+
http://www.reuters.co.uk/newsPackageArticle.jhtml?type=topNews&storyID=254770

273 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:54 ID:pGneBcuT
>アメリカ軍発の提灯情報しか手に入らなくなるのだぞ。

構わん。朝鮮戦争以前はそーだったが、大勢に影響無かった。


274 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:54 ID:vhgMxFGR
戦争中は「やられる〜」と思えば何をやっても無問題。
サウスパークのジンボおじさんみたいな感じで不謹慎だが笑える。

275 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:56 ID:2XYKzW9v
もっと兵器映像流してくれ、とは思うな。
A-10がフレア撒きながら飛んでる姿や、主砲旋回するM1はカッコいいしな。

276 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:56 ID:eZriezPD
戦場のジャーナリストはキャパのような最期は覚悟しているだろう。

277 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:56 ID:rJumw4Av
>>240
いや感情論て取り乱しているいきさつを語ってるだけだが。
プロ根性どうのて顔見知りが肉塊になるの訓練しないやろ。
兵士だってしない経験するだけだ。
冷静さがどうのて論理なら冷静さを欠いた誤爆は
軍人としてプロ失格で笑えないんだが。
会見で質問に逆切れする政府高官も冷静でも何でもないが。
戦場に平常の論理持ち込むなて理屈なら
そっくりそのまま戦場に平常時の冷静さを求めるなと言えないか?
狂気の中に居るんだから正気を保つのは困難だ。


278 :重要記事を保存1:03/04/09 12:57 ID:H+bvcisK

122 :擬古牛φ ★ :03/04/09 11:37 ID:???
★ホテルから攻撃はなかった 米記者ら、米軍発表に反論

 【ロンドン8日共同】各国の報道関係者が多数滞在するバグダッドのホテルが米軍戦車に
砲撃され、カメラマンらが死傷した事件で、英BBC放送など英国人バグダッド特派員らは
8日、「ホテルから攻撃されたので反撃した」という米軍の説明は「事実と異なる」と一斉に
反論した。
 BBCのマギー・オマール記者は「私の部屋は砲弾が直撃したロイター通信の部屋の真下。
撮影していたビデオを20分以上再生しても、ホテル周辺から米軍を攻撃する音声は一つも
確認できなかった」と厳しい口調。
 スカイニューズのデービッド・チェーター記者は「米軍が故意にあの部屋を狙ったのは
間違いない。直前に砲身がそこを狙っていたのをこの目で見た」とリポートした。
 同記者によると、各国のジャーナリストがホテル14階のバルコニーから双眼鏡やカメラで
戦況を見守っているうち、ホテルの脇の橋付近にいた戦車の砲身がホテルを向いた。
 チェーター記者は「彼らはこのホテルが報道陣の拠点なのを知っている。なぜ報道陣を狙う
のか」と声を詰まらせた。

共同通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030409-00000000-kyodo-int

279 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:57 ID:vSgGk+XZ
>>273
少しは構え。何だかんだ言っても湾岸戦争までは、いいように騙されておったのだ。

280 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:58 ID:AJP4tmd6
米軍は今回は無罪だろうな
あのホテルだってさ地下にフセインが居るって
確実な情報が有れば、ジャーナリストが居ようが居まいが
問答無用で爆撃するんでないの、戦場なんだからさ。

281 :重要記事を保存2:03/04/09 12:58 ID:H+bvcisK

138 :擬古牛φ ★ :03/04/09 11:43 ID:???
★イラク戦争:記者宿泊先砲撃の真相究明を 米国防長官に書簡

 【ワシントン斗ケ沢秀俊】イラクの首都バグダッドで、アラビア語衛星テレビ局
「アルジャジーラ」の支局と多数の記者が宿泊する「パレスチナホテル」が米軍に
爆撃された問題は、米国を含む各国のメディアや市民団体の強い関心を集めている。

米市民団体「ジャーナリスト保護会議」は8日、ラムズフェルド米国防長官に真相
解明を求める書簡を送った。米国防総省幹部は同日の会見で、死亡したカメラマン
への哀悼の意を表す一方、「戦場は危険な場所だ」などと釈明した。

 米軍戦車による同ホテル砲撃でカメラマン1人を失ったロイター通信は8日、
「不要な死だ」とするリンネバンク編集長のコメントを含め、各国のメディアによる
批判を集めた記事を配信した。同編集長は「米軍は外国人ジャーナリストのほとんど
すべてがこのホテルを拠点にしていることを知っていた。(砲撃の)判断に疑問がある」
と指摘している。

 言論の自由の確保を目指すジャーナリスト保護会議はラムズフェルド長官への書簡で、
「アルジャジーラの施設は故意にミサイルの標的にされたとの疑問があり、人道に
関する国際法に違反する可能性がある」と問題点を提起し、全容調査とその結果の
公表を求めた。

 一方、米中東軍のフランクス司令官は「ジャーナリストを狙ってはいない」と弁明。
同軍は「敵の攻撃の発見に伴う自衛措置だった。イラクの政権が民間施設を軍事
目的に使っていることの最新の事例だ」と、イラク側の責任を強調する声明を発表した。

 米国防総省のクラーク報道官も会見で「自衛措置」と説明、「我々は戦争が危険な
仕事であり、バクダッドが危険な場所だと(メディアに)言ってきた」と述べた。

毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030409k0000e030033000c.html


282 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:59 ID:VnITYHxQ
>>280
既出

283 :名無しさん@3周年:03/04/09 12:59 ID:eK5/BUpl
取り乱すのは全然構わんし、自然なことだと思う。
ただそれを流すのはなんか報道とは違う気がする。

どうせなら撮り貯めておいて跡で編集してドキュメンタリ−として放送したほうが
まだマシだった。

284 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:00 ID:HDMTs3eu
マスコミにいられると困るからだろ。
そろそろ、アメリカ軍も化学兵器の準備もしないといけないしね。
マスコミがちょうどいなくなって、宮殿にでも化学兵器設置するんでないの?

で、「みつけました!!」

285 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:02 ID:GWlWQ0aq
マスコミ居ると派手に殺れないからな!

286 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:03 ID:p4AWkzOt
今これが気になる。

>>164 名前: またアブダビテレビが攻撃されてる模様 [age] 投稿日: 03/04/09 11:58 ID:IieHZP2e
>>110の詳細
フジTVとアブダビテレビの関係者との電話(10時?)
「アブダビテレビとアルジャジーラのスタッフ27人が米兵に囲まれて
地下に隠れている。中には女性が一人いる。
彼らには数日分の食料と水はあるが電気がない」

アブダビテレビによると、
バグダッド支局への攻撃は米軍によるもので、いきなり攻撃を仕掛けてきた。
米軍に抗議したところ、今回の攻撃について日本時間午後一時頃説明するとの返答があった。

---
13時から会見、って聞いた気がするんだけど‥

287 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:03 ID:V2M9O3LB
>>283
報道は旬が命

288 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:04 ID:eK5/BUpl
>>287
いやだから佐藤のアレは報道じゃないだろと。

289 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:04 ID:nyM190f+
http://www.reuters.com/videoJump.jhtml?videoHeadline=Journalist+Hotel+Blasted&linkURL=http://reuters.feedroom.com/index.jsp?fr_story=18269d835ff699ec24e47eec6df284a237cc82d2

290 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:04 ID:gzrfKsxw
大砲のタマがジャーナリストのいる部屋に飛び込んだ。

「おどロイター」なんちて(・∀・)





291 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:05 ID:VODdOgxj
>290
きみぃ!! なんて不謹慎な … デモワロタ

292 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:05 ID:GWlWQ0aq
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

293 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:06 ID:V2M9O3LB
>>288
じゃあワイドショーでもいいけど。

294 :べれっ太 ◆ixmtIwOE/Q :03/04/09 13:06 ID:5ZdTdaua
>>290
いいね

295 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:08 ID:vKkcJw61
戦車の砲手がユダ公だったんだよ。
ホテルの名前が気に入らなかったから チュド〜ン

296 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:08 ID:eK5/BUpl
>>293
そう、つまり見世物だよな、と。

297 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:08 ID:bj6ulMYO
民間人は攻撃しないと世界に宣言し
それで戦争の正当性を少しでも勝ち得ようとしたのは
米国でしょう。
そんなできるわけのないことを言っておきながら
イラクの民間人に外国の民間人まで
やりまくって
自衛権の行使と開き直られても。
まあ、米国の民間人を同じ数だけ差し出すしかない。
目には目を。ハンムラビ師団の精神です。


298 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:09 ID:TGAxYb1M
>>290
つまんねー 氏ね

299 : :03/04/09 13:09 ID:5Xs3xQrm
>>221
> >>176
> ここで偉そうに批判してるキミならその場で脱糞だろうがな。
そうだね
ジャーナリストじゃないもの、当たり前。
ジャーナリストを名乗るなら……ってこと。

300 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:11 ID:nyM190f+
>>299
アンカーマンじゃなかったらあの状況でそこまで求められないよ。
むしろレポーターとしてはよくやったくち。

301 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:11 ID:eoxueKX3
まあ今日はどのテレビつけても「ジャーナリストが殺されました」祭りなんだろうな

正直白けるよ 

彼ら民間人が犠牲になったことじゃなくて、自分達特権階級の人間が死んだこと
にともかく熱をあげているだけだから。


302 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:11 ID:rJumw4Av
>>283
ライブ映像なのにムチャ言うなよ。
取り乱す事も含めて事実であり真実だ。
都合の悪い所を編集して隠すのは捏造だべ。
何故取り乱す行為自体を糾弾してそのいきさつを考えない?
感覚が麻痺して冷静さを欠いているのは俺達かもしれないんだぞ。


303 :プチ人間:03/04/09 13:12 ID:trEfmUhG
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)



304 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:13 ID:apQyshIo
             ___
.            |(・∀・)|
.            | ̄ ̄ ̄   ジサクジエン王国アメリカ
         △
        △l |
   __△|_.田 |△_____
      |__|__門_|__|_____|_____

305 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:17 ID:eK5/BUpl
>>302
ライブで流れてしまったものは責めようが無いことぐらいは分かるよ。
その後の扱いが過剰過ぎるといってるだけで、レポーターへの同情を煽るような
内容は報道か?って言ってるの。

リポーターの立場から考えれば明らかに米軍は自分に対して害を及ぼしたもの
であることは間違いないがそれに同調するかしないかは見る側の判断だろ。

306 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:18 ID:nyM190f+
>>301
そういう意識でやっている訳じゃないよ。>特権階級
そういう意味じゃ、奴らは国内でワイドショーから仕事もらってる奴らとは
ちょっと違うと思っといていいよ

307 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:18 ID:eK5/BUpl
リポーター、、、スマソ

308 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:19 ID:t2LB8eng
で、結局全部ていぞうですたと。

309 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:19 ID:vSgGk+XZ
何にせよ、彼らの存在は大事だ。我々の目であり耳なのだから。


310 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:20 ID:y5LSLQDX
今日も記者叩きか。
米に都合の悪いモノは全部叩くって風潮、変だとは思わんのかね。


311 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:20 ID:aAntp6yC
マスコミ、ルサマンチンだな。

312 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:20 ID:nyM190f+
>>305
レポーターは、自分の周りの事をメッセージにして伝えるまでが仕事。
国内のアンカーマンたちへの批判と、レポーターへの批判は別にしてほしいっていうか
そういう状況を知る人が多くなってほしいね。

313 : :03/04/09 13:21 ID:5Xs3xQrm
とりみだす→ジャーナリスト失格
取り乱し映像をショッキングに流す→報道番組失格

NHKはさすがにやらないな
ギリギリ「報道」を守ってる

314 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:22 ID:nyM190f+
>>313
いや、取り乱すのはジャーナリスト失格なんて決まりはないよ。
なんかそれを前提にしているようだけど、漫画の読み過ぎなんじゃないの?

315 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:24 ID:/5VIkxpQ
意図的に狙ってるだろ。
虐殺者ブッシュ、ブレアは悲惨な死に方をするだろう

316 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:24 ID:VnITYHxQ
>>313
日テレには本当に失望したよ。あれで世界のマスメディアを一歩リードできたかもしれないのに
佐藤の心情なんて聞いてどーすんだっつーの

317 : :03/04/09 13:24 ID:5Xs3xQrm
>>314
失格に決まってるよ。
言い方を変えれば半人前
プロじゃない

318 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:25 ID:mkAJwv94
訓練でも受けてない限り、普通は取り乱すよな

319 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:26 ID:eK5/BUpl
>>312
それは強く思う。
漏れも現地リポーターを責める気はなし、それこそ仕方が無い。
極限状態の前線の兵士も同じく。

320 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:26 ID:Bv7WdgxB
で、どうして攻撃されたのだ?
何かの情報を隠蔽するため?
これからはじまる無差別殺戮を隠すため?

321 : :03/04/09 13:26 ID:5Xs3xQrm
>>318
訓練受けてから現場にいけっつーの

322 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:26 ID:rJumw4Av
>>305
うんだからね、冷静な報道自体が幻想なんだよ。
マスコミのヒステリックな反応を911以降の米国民、戦禍のイラク国民に
置き換えて想像してみようよ、マスコミが同業者意識だけで
あれほど連帯意識高まるんだよ、人種の壁を越えてね。

ならば全てのテロや戦争の被害者は正気でいられるのか?
同朋の仇へ怨みを晴らす事にだれが異論を挟めようか。

323 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:27 ID:VsTZGz6l
阪神大震災の報道はレポーターが冷静過ぎて、かえって批判されていたよ。


324 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:27 ID:VnITYHxQ
取り乱すのも分かる。撃たれた記者を助けようとするのも分かる

で、その答えがオバちゃんチアリーダーか日テレよ

325 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:28 ID:nyM190f+
>>317
立派なプロだったね。佐藤は。
君たちの批判の方がおかしい。自分がおかしいって事を認めるのはつらい事だと思うけどね。

326 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:29 ID:nPRCDL2n
まあさ、人情として自業自得と言い切っちゃうのも
あまりにも冷たい気はするんだよな。
ただマスコミの報道の仕方が異常だろ。んなもん兵士も民間も
散々被害受けてるのに自分達だけは攻撃するのは許さないという姿勢。
ま、戦争なんだから当たり前、とはマスコミは言えないわな。
自分達はのらくらした場所で危険をおかした人間が撮ったスクープを垂れ流すだけの
毎日だから、その贖罪意識もあってあれだけ感情的な報道になるんだろう。
だからマスコミが酷い!許せない!って喚いて
俺らはそーだねと共感したり冷めたりどうでもいいやと思ったりでいいんじゃない。


327 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:29 ID:eK5/BUpl
>>322
最初のレスで思ったんだけど漏れは取り乱す記者を責める気は無いつもりなんだけどな。

328 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:30 ID:aAntp6yC
まぁ、民放なんて見る人はお里が知れてるが・・・

329 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:30 ID:Z7KFG8b8
さすがに自局の都合に良いように編集すんのは汚いだろ。
報道は映画じゃないんだから。

330 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:30 ID:5Xs3xQrm

一秒あたり、ものすごいジェニもらうんだから、
それなりの覚悟をもってほしいね

戦争で稼ぐ「プロ」なんだから

331 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:31 ID:Z7KFG8b8
秒給3000円でつ。

332 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:31 ID:nyM190f+
>>321
佐藤の肝は太いよ。むしろ、あの佐藤がああなる状況の方が、すごいというかなんというか。

333 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:32 ID:mkAJwv94
>>321
リポーターが元特殊部隊の隊員とかだったらよかったのにな(w

334 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:33 ID:VsTZGz6l
>>330
結局、「大金もらっているんだろうなー」という、ひがみなのね、、、。
小せぇヤツ。ケッ!


335 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:33 ID:nPRCDL2n
>325
他人がどう感じるかの感情までは指図できないだろ。
間違いとか間違って無いとかあんたの主観。

336 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:33 ID:f7ou4/lo
テレビ局と向こうのフリージャーナリストとの契約は
1本10万いくかいかないからしいぞ。

337 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:33 ID:N2/Zs+Wd
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

338 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:34 ID:le9JzrhF
イラクに限らず、民放報道はワイドショーなんで見ない。

国営放送と海外報道でお腹一杯。

339 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:34 ID:xwduhHdT
確かにカメラマンでもないジャーナリストがバグダッドで得るモノって少ないよな。

340 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:35 ID:GETibqnT
>>327
そうか、俺の君に対する認識が違っていたのなら謝るよゴメンな。

341 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:36 ID:2H5dfkSw
つーか佐藤よりテレ朝で中継前のリハーサルしてたら
爆発音がしてビクッってなってたおっさんの
リアクションのほうが本物っぽくって好きだな。


342 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:37 ID:5Xs3xQrm
>>334
批判したいなら、まともに書いてくれ

> 小せぇヤツ。ケッ!

なんてのは、自分自身をおとしめていると
気が付かないか?

343 :司令官:03/04/09 13:38 ID:le9JzrhF

指示:米英軍は住宅街は避け、オリエントホテルは砲撃するように。

344 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:38 ID:zvlGNNGN
馬鹿な奴が多いな
いくらマスゴミだろうが戦争報道のプロだろうが彼等が故意に攻撃される事がまちがってるんだよ
そこんとこを踏まえて発言しろよ

345 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:38 ID:HT6lL5lV
1ヶ月もの間、戦場で取材をしていた戦友ともいえる仲間が
爆撃されたというのに、冷静でいられる方が非人間的だ。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030409i103.htm
>ロイター通信は、倒れた同社カメラマンを車まで運んだ
>日本人ジャーナリストが「米軍戦車をベランダから撮影
>していたのだと思う。砲弾を受けて腹が裂け、血だらけ
>になっていた」と語った、と報じた。

346 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:38 ID:aWgGpIwS
何度もあの場面を見て、うんざりってのが正直な気持ちです。
被害者やその身内にならないと、被害者の気持ちは理解できないのだと思いました。

347 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:39 ID:eK5/BUpl
漏れもNHKの退屈な感じのが好きだわ、民放はBGMとかテロップとか効果的に使いすぎ。
自分が乗せられてるんだかそうでないのか時々分からなくなる。

348 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:39 ID:ZYyXv/0H
今朝のやじうまでテレ朝の川村がカメラマンの宮嶋に電話インタビュー
してましたが、湾岸の取材経験があるせいか川村は珍しく冷静でした。

川村「イラクの情報省がですね、ベランダから撮影はするなというような
事前の警報ですね、そういったのはありませんでしたか?湾岸戦争当時は
ですね、必ずビデオカメラは狙撃兵に間違われるから、湾岸戦争の時には
ベランダから絶対にカメラは写さないでくれっていう事前の警告があった
んですけどね、そういった情報省の警告や規制はどうだったんでしょう?」

349 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:40 ID:ZYyXv/0H
(続き)
宮嶋「はい、正直言いましてですね、ありました。ただですね、我々の
生命を心配してというよりかですね、以前、開戦二日目のですね大規模な
総攻撃の時の空爆の時には、わざわざホテルの部屋まで入ってきまして
ですね、カメラを取り上げる等あったんですが、その辺の情報管理等で
そういうことを言っているのであったということとですね、最近情報省の
管理が非常に行き届かなくなったと言うことを図に乗ってですね、堂々と
三脚を立てて撮るカメラマンもいたのは事実です。それが良い悪いは別に
しましてですね、決して勿論悪いことではありませんし、私もそう思います。
ただ、そういうのが頭にあったせいで私は三脚は立てませんでした。三脚
立てますとですね、言い逃れが出来なくなるからで、私は足元において
そのときは撮影に臨んでいました」

350 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:40 ID:5Xs3xQrm
>>345
冷静でいられないのと
きゃああきゃあああきゃああきゃあと数十秒繰り返すのはちょと違う

351 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:40 ID:mkAJwv94
>>344
キイタ?( ゚д゚)オクサン(゚д゚ )アラヤダワァ

352 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:40 ID:nyM190f+
>>335
そうね。主観で
「ジャーナリストのプロだったら、自分の部屋の隣が戦車で砲撃されて、
 公私ともに世話になっている隣人が、内蔵全部飛び出させて死んでいても
 けろっと報道しなきゃプロじゃない」
なんて言ってる人もいるようだし。

すごい主観だなこれ。こう書いてみると。

353 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:40 ID:p4AWkzOt
米軍はあくまで「応戦」で通すのだろうか?

354 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:41 ID:VsTZGz6l
>>342
ゴミ野郎は嫌いなんでね。全く薄汚い根性だこと。育ちが悪いんだろうが、
心を入れ替えなさい。他人をうらやましいからって、非難の対象に据えるなよ。
 >>344あたりが常識的な話し。

355 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:41 ID:le9JzrhF
民放にはウンザリ

安藤優子、久米宏引っ込め

弱者の味方ツラして、本心では何の関心もないのが見え見え。

356 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:42 ID:nPRCDL2n
>348
ウプセンキュー。

川村ほんとどうしたってくらいまともだな。
宮嶋は相変わらずでいいね。

357 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:44 ID:xwduhHdT
>>348-349
ほほー、参考になるね。サンクス。

ってことは米軍は「狙撃兵」だと思って先制攻撃したのかな。
それだと交戦規定に違反するから「先に攻撃された」ことにしたと。

358 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:45 ID:nyM190f+
>>348-349
それはそうなんだけど、正直、きっちり2機もアパッチがカバーリングで
ホテルのベランダに対地兵器無いか偵察にきているのよ。
要するに、あそこに兵器がないかどうかって言うのはその段階で確認できているわけで、
そういう理由で撃ちましたって言うのは、通用しないんだよな。

359 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:45 ID:uFrz1d4u
煽り煽りあいの2ちゃんか。

360 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:45 ID:HT6lL5lV
>>350
>きゃああきゃあああきゃああきゃあと数十秒繰り返すのはちょと違う

彼女の悲鳴は取材や報道とは違うだろ!

361 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:46 ID:nPRCDL2n
>358
末端に行き届かない事もあるだろ。
それはアメリカのミスであるかもしれないけど
そんなにしつこく騒ぐような事か?
その真実を追求した先に何が有るのかはなはだ疑問。

362 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:47 ID:Vwf9Sfex
>>354
(^д^)

363 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:47 ID:vSgGk+XZ
つまりリモコンを用い、遠隔操作で撮影するのが良いという事か。

364 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:47 ID:DCJsWEN1
しかし、なぜM1が、15階を、充分に狙いをつけて、1発だけ打ったのか、
さっぱり意図不明。

365 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:47 ID:nyM190f+
>>361
ミスだったらここまで騒がれていないんだってば(笑)

366 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:47 ID:Vwf9Sfex
>>360
でもカコワルイ

367 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:48 ID:mkAJwv94
>>358
>要するに、あそこに兵器がないかどうかって言うのはその段階で確認できているわけで

これは信じてもいいのか?兵器・戦闘に関して詳しいの?

368 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:48 ID:nPRCDL2n
>365
んで、意図的計画的だったらなんだと言うの?
戦況がひっくりかえるとでも?

369 :かおりん祭り:03/04/09 13:48 ID:lB/doZzt
http://saitama.gasuki.com/kaorin/
〜oノハヽo〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                
  ( ^▽^) < こんなのがございまーす♪ 
= ⊂   )   \_______
= (__/"(__) トテテテ...

370 :あぼーん:03/04/09 13:48 ID:lB/doZzt
 ( ・∀・)< こんなのみつけたっち♪
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html

371 : :03/04/09 13:49 ID:E7RN+yg0
マスコミ曰く「命の重さはマスコミ>>>>民間人>>アメリカ兵・イラク兵」

372 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:49 ID:zvlGNNGN
いくらジャーナリストだって目の前で内臓のでた人間がいたら取り乱すにきまってんだろ
しかも有る程度の知人なんだし

373 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:49 ID:eK5/BUpl
スナイパーライフルくらいなら死角に隠されてても不思議じゃないかな、ほんとに兵士が
そう思ったかは分からないけど。

とにかく説明マダー。

374 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:50 ID:wgtZBtgW
撮影途中に内臓でました

375 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:50 ID:nyM190f+
>>361
あと、最前線にいるM1は、末端ではないよ。
どういう意図で書いてるか知らないけどね。

376 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:51 ID:nPRCDL2n
>375
意図も何も詳しくないだけ。

んで、それがアメリカの計画的攻撃だったら何だというのさ。

377 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:53 ID:xwduhHdT
単なるヒューマンエラーでしょ。

378 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:53 ID:Oy+Uh3Yk
>>358

>要するに、あそこに兵器がないかどうかって言うのはその段階で確認できているわけで

あのホテルにはイラク軍が出入りしているのですが何か?

>>367
想像、もしくは妄想でしょ。

379 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:53 ID:HT6lL5lV
>>376
ラジオのチャンネルがはんだづけにされてる あの国と
同じような状態になりまつ

380 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:53 ID:Wbc1Vg5p
>>375
ちと、苦しいかも

381 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:54 ID:nyM190f+
>>367
くわしかないですよ。一般常識程度しかない。
でも、15Fの佐藤の部屋から、窓の外で偵察飛行しているアパッチが2機写ってるわけで、
そこから連続して砲撃されているシーンに移っているわけだから、
常識的に考えたら、

1)ヘリから、ロイターの部屋が武装していると誤報があった
2)はじめからロイターの部屋ねらっていた
3)別のところねらったけど外した

のどれかでしょ。

382 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:55 ID:nPRCDL2n
>379
もれらに被害が無ければかまわないのじゃないでしょうか。

383 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:56 ID:nyM190f+
>>378
なぜそう思いたいの?
偵察飛行しているヘリが至近距離で旋回しているのにさ。

384 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:56 ID:nPRCDL2n
ようするにアンチアメリカの人間が
今回のジャーナリスト攻撃にやたらと憤慨を感じてるわけで。

そういうバックグラウンドが見えるから
テレビ見てても冷めちゃうんだよね〜。

385 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:57 ID:nyM190f+
>>378
あと、あなたは愚かにも、あそこ=15Fロイターの部屋
に、兵器があったといっておられるようですが、その根拠を見せていただきたいですね。

386 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:58 ID:nyM190f+
>>384
アンチかどうかは関係ないと思うよ。

387 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:58 ID:NLsna5uT
>384
そうとも言いきれないのだが。

388 :384:03/04/09 13:58 ID:nPRCDL2n
ジャーナリスト攻撃って変だな。

「アメリカのホテルへの攻撃」ね。

389 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:59 ID:5kemLA6O
まじで佐藤「ヘルプミー」って繰り返してるな
わらた

390 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:59 ID:nPRCDL2n
>386
そお?すくなくともあなたはそう見える。

391 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:59 ID:HT6lL5lV
>>382
自分に被害が無ければかまわないというのなら
無人島で暮らせ

392 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:00 ID:b7yydy8l
ワイドショー的にはあの女の騒ぎっぷりは美味しいだろうな
そこまで計算していたとすれば プロだな

393 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:00 ID:eK5/BUpl
さすがに
>2)はじめからロイターの部屋ねらっていた
はどうかと、ロイターと分かっててあえて撃っつメリットは無さ気。
報道陣と分かって撃ったにしてもなぜ一室だけなのかって事になるし。

394 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:00 ID:nPRCDL2n
>391
あんたの指図は受けません。どこに住もうが勝手。w

395 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:01 ID:mkAJwv94
>>381
>そこから連続して砲撃されているシーンに移っているわけだから

これがどの映像なのかわからないなあ
漏れがまだ見れてない映像があるのか・・・

396 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:01 ID:Ky5jN2XM
日テレ・・・
「かんぐりましょうよキャンペーン?」
出演者の顔ぶれがいつもと違います。

397 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:01 ID:nyM190f+
>>390
ちっとも?むしろ思想的にはアメリカよりだとおもってるし、
事実反米厨に粘着されてますよ、ここの板では。
それはそれ、これはこれだし、この問題、アメリカ人も騒ぎ出すと思いますよ。

398 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:01 ID:nPRCDL2n
>393
それに同意。
普通に攻撃受けると勘違いして誤爆した
そう考えるのが普通だと思うけど菜。

399 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:02 ID:nPRCDL2n
>397
んじゃなんのために狙ったワケ?
想像で無く事実を積み重ねて説明して繰り。

400 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:02 ID:8EPXvwfT
いくらなんでも、アメリカ軍がわざとロイターの記者を狙って撃たないだろ。
そのくらい信じてやれや。


401 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:03 ID:fp7B3X2t
>>371
ジャーナリスト>>>>>>>>>>>>>>>>>非イラク一般人
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>米英兵≒イラク一般人
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>イラク戦闘員

402 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:03 ID:xwduhHdT
米兵ってのは戦場にいるわけだから、常に緊張しているわけでしょ。命かかっているし。
周りがみんな敵に見えてもおかしくないわけで。

そこでヘリがドーのコーの言ったら勘違いすることもあるんじゃないの?
命令指揮系統の中で1人が勘違いする可能性は高いだろうし。

403 :カタール発:03/04/09 14:03 ID:tGayAlH+
今回はイラク情報省がわざとロイターの部屋とアルジャージーラ支部に
狙撃兵を配置する偽指令を発信して
それを傍受した
米軍が英ジャーナリストとアルジャジーラ
を攻撃するとゆう罠をしかけたのが
真相らしい
攻撃後にすぐにホテルの下にあらわれたサハフ情報相が
でてきてコメントのタイミングがよすぎ・・・


404 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:03 ID:nyM190f+
>>398
誤射誤爆するほど遠距離じゃないです。偵察機からも戦車からも。

405 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:04 ID:vKkcJw61
このホテルにアメのテレビ局クルーいたのか?いなかったんぢゃ?イヒヒ

406 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:04 ID:x15U5xh1
しかしこのスレ、「佐藤はあかんと思ってる人に粘着したい人」が数人いるようだが、
俺が見るにそういうのは例外的にしかいなくって、
その件に関しては「それをダダ流しにして「おいしい絵」として使う人達はどうなのよ」
って人が多そうだけどなあ。

だから「佐藤はあかんと思ってる人に粘着したい人」は終了してくれ。
>>94の拓殖の方や、>>348-349の川村みたいのが冷静な見解だと思うんだよね。
現地の人は大変。でもなあ、ロビーでふんぞり返ってる人ヒステリーすぎ。
同時にすげーオイシイ絵だと思ってるんだろうけど。



407 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:05 ID:Wbc1Vg5p
いずれにしろ、あっそーで終わってしまう事故なんだろうな・・・。
他国だと

408 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:05 ID:NLsna5uT
つか午後1時からのアブダビ、アルジャジーラ攻撃の説明(理由か?)ってどうなったの?<米@カタール

409 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:05 ID:HT6lL5lV
ロイターは世界中に発信している大手メディアだし

410 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:05 ID:Oy+Uh3Yk
>>383
なぜも何も、あそこは戦場・・・。
アメリカ軍は敵地に入ってるんだから自分が狙われている可能性があるならどこでも攻撃する。
これは当たり前なんですが・・・。

まぁ百歩譲って、偵察したとしましょ。
偵察すれば攻撃される危険も無く安全だという保証があるんですかね?
民間人に扮したイラク兵がいる以上、1秒でも気を抜けばヌッコロされるのはアメリカ兵なんですけど・・・。


ヽ(´ー` )ノ

411 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:06 ID:nPRCDL2n
>404

なんのためにそんな事したかの説明が無いと説得力ないんだけど。

あと俺の誤爆の言葉の使い方が間違ってたな。
敵と勘違いして狙って撃った。これでいい?

412 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:06 ID:k2VfWzb/
もうアボガド・・・・

413 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:06 ID:NLsna5uT
>410
つう事は、事実上民間人とイラク兵の区別がつかんわけだから… おぉーこわ

414 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:07 ID:x15U5xh1
>>403
あーなるほど。

確かにサハフ、えらいタイミングよかったもんなあ、
それならあれもすごく納得できる。

自分の身がヤバイとは思ってなくて「やったね」って感じだよなあ。

415 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:07 ID:eK5/BUpl
>>404
うーん数字で距離を出されても日本とイラクじゃ気候も違うしなぁ、砂嵐とまで
はいかなくても気宇浮き中の誇りはかなり多いんじゃないか?

そのあたりはきちんと検証してもらわないとなんとも。

416 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:07 ID:nPRCDL2n
>410

あたりまえじゃん。何をいまさら。

417 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:08 ID:p4AWkzOt
>>408
CNNで始まるのを待っているのですが‥

418 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:08 ID:+uDwCBcB
>ヒラル局長は「支局は住宅街にあり、ペンタゴン(米国防総省)は場所を正確に知っていた」と強調、
>米軍が故意に支局を標的にした可能性があるとの認識を示した。

>アルジャジーラによると、イラク戦争が始まる前の2月末、
>バグダッド支局の詳細な位置を知らせる手紙を米国防総省に送っていたという。

419 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:08 ID:y9yA0RoS
妄想
アラブメディア壊滅を狙いAljazeeraTV、Abu-DhabiTVに引き続き
ホテル17階のAl-ArabiyaTVを攻撃したところ、少しずれて15階にヒット

420 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:08 ID:nyM190f+
>>411
そんな話どこかから出てきている?
国防総省や中央軍司令部は
「ロビーから銃撃されたので反撃したのだ」
というコメントしかでていないんだけど?

421 :416:03/04/09 14:08 ID:nPRCDL2n
間違い。>410でなくて>413

422 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:09 ID:x15U5xh1
>>413
それに関しては、民間人誤殺を誘導するような戦術を展開している
フセイン@イラクを批判すべきなんだけど、

アメリカ憎しの君には届かないみたいだな。


423 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:09 ID:ah5e4BYs
>>414
そういや、えらい上機嫌な顔してたなサハフ・・・
うーん。

424 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:09 ID:eK5/BUpl
×気宇浮き中の誇り
○空気中の埃
ね。

425 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:09 ID:nyM190f+
>>403
ソース教えてくださいな。

426 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:09 ID:mkAJwv94
>>404
兵器に関して
>くわしかないですよ。一般常識程度しかない。
って自分で逝っているのに

>誤射誤爆するほど遠距離じゃないです。
と言いきるのは、どうかと思うぞ

427 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:09 ID:NLsna5uT
>417
JSTの13:00てあったけど現地時間の間違いかな?どうなんだろ

428 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:10 ID:nPRCDL2n
>420
結局事実確認中なわけだし「こうなんじゃない?」で
話すしかないじゃん。

で、あなたがアメリカがわざとそこを狙ったという説の根拠と理由は?
どうしてもアメリカがそんなデメリットのある事するのがわからん。

429 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:11 ID:eK5/BUpl
>>420
それを持ち込むとロイターと分かって撃ったとも断言することは出来なくなるけども。

430 :カタール発:03/04/09 14:11 ID:tGayAlH+
基本的にいまの米軍の作戦は
通信傍受と諜報活動での情報をもとに
フセインとその周囲を殲滅する為に
北上しているわけであって
イラク側がわざと病院や市場にターゲットがいる
偽情報をながして
それをしらみつぶしに爆撃してるのが米軍です
情報の真偽はここまでくると確認せずに
次々と進軍してる模様

それを見抜けない現地のジャーナリストもちょっとぼけてます。

431 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:12 ID:nyM190f+
>>426
2kmです。橋からホテルまで。
偵察ヘリからホテルまでは10m程度。
しかも日中です。障害物はありません。

432 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:12 ID:NLsna5uT
>422
いや、米が「最大の努力をしている」の一点張りなので言ってみただけ。
実質何の努力もしないって事でしょ?その論理だとさ。

433 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:13 ID:Oy+Uh3Yk
>>385
あの〜、兵器があったなんてひと言もカキコしてないんですが(w

「作戦中の部隊にカメラを向けない」といった戦場でのルールは知ってますか?
この板でも何度もカキコされてるはずなんだけど・・・。
あの時の中継映像ではテラスから戦場にカメラが向けられていたんですけど・・・。

「従軍記者はどうなんだよ!」なんてくだらないレスはしないでね。


マンドクセー。

434 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:16 ID:NLsna5uT
>433
ルール(苦笑)

435 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:16 ID:eK5/BUpl
窮地に立たされると周りが全て敵に見えるのは良くあることだしな、
議論で孤立した時とかも〜。

436 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:16 ID:nPRCDL2n
>431
だからあえてそれをした理由は?
しつこいようだが想像でもいいから教えてよ。

437 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:17 ID:gs07mC/r
あのな、直接に銃撃される危険性はなくとも、間接照準のための観測手が見ているだけでも
米軍にとっては充分に脅威なの。
観測班が米軍の位置を詳細に把握→川向こうに潜伏するイラク軍から砲撃→米軍戦闘車両アポーン

だから、行動している戦闘車両を上から見下ろしたりするのは、戦地では自殺行為。
これ戦場の常識、よく覚えておくよろし。

438 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:17 ID:Oy+Uh3Yk
>>434
良い表現が出てこなかったんだよ〜。・゚・(ノД`)・゚・。

439 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:17 ID:Y/xsoE6B
漏れの義弟が大マスコミ系の出版社に入社した。
入社後1年後には「見事な」ジャーナリストになったな。
テメエノ都合のいい事しか目も見えんし、耳も聞こえなく
なっていた。まあ社会的にいえばそんな人間は片輪人間だよな。
だから、それ以来一切の交際を断った。
音信不通になった理由を奴はこう考えているらしい。
ジャーナリストの自分を俺が嫉妬していると、思っている。と。(w

440 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:17 ID:NLsna5uT
常識とルールは明らかに違うでしょ

441 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:18 ID:GPQrLluv
イラク人や兵隊の死のときに比べ
ジャーナリストの死を騒ぎすぎ。

442 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:18 ID:oXoGlE9n
「ジャーナリストだから」って甘えがあったらいかんね。

443 :440:03/04/09 14:18 ID:NLsna5uT
>438
スマソ 一足遅かった。ユルシテ

444 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:18 ID:nyM190f+
>>433
しかも三脚をたててね(笑)
しかし、あのホテルがジャーナリストの宿泊所であった事は
周知の事実であり、そこを砲撃すればどのような結果を生むのかについても、
充分理解していたかと思いますけどねぇ。

それと、その気になれば、ジャーナリストに対して警告だってできたはずなんですけどね、
攻撃前に。

445 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:19 ID:XXdNagbg
>>433
報道ってのは環境の中で出来うる限りの努力して、可能な限り現実をありのままに伝える
というルールは知ってますか?

なんで、各国プレスが一箇所に集まってたか理解してますか?
分散して拠点を作らなかったかわかりますか。
戦場のルールに詳しい195さんなら、いわなくてもわかるでしょ。
そのルールを意図的に破ったのは誰か、神経を使わなきゃいけない場所を無神経に砲撃した
のはどこの連中かも、理解できるでしょ。

446 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:20 ID:mkAJwv94
>>431
いや、漏れも誤射じゃないと思うんだけど
2000mあれば戦車砲の命中率は低くなると思っているんだけど

447 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:20 ID:OjBwRZd5
>>432
おいおい、どんな論理だ(w

普通に考えれば結構してるはず。つうか、どうやってるのか知らんが
かなりやってると考えるのが妥当だろうな。非常にマイナスだからね。

一方、戦争の正当性を保つために、表面上は正当性を訴え続けなければ
ならないのが米国の立場。

>>422は民間人と軍人を見分けがつかなくしている、というイラクの
やり方そのものが、民間人を殺されることを状況として作り上げ、誘導してるような
もんだって話でしょ?
これ自体が国際法違反。
例えば人肉喰いとは恐ろしいもんだが、お前の食う肉のどれかに意図的に人肉を
混ぜる奴がいるとする。
でも食うものは肉しかなくて、食わないと死ぬとする。
で、人肉を食っちまった。イチバン悪いのは食ったお前か?混ぜた奴か?どっちだと思うよ。

448 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:21 ID:GPQrLluv
なぜ女は「きゃー」と叫ぶのか考察してほしい。

449 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:21 ID:3uegGKWY
引篭もり発見!


450 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:21 ID:XXdNagbg
445訂正、文中引用先195はは433の間違い(コピペミス)。
このスレの195さんスマソ。

451 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:22 ID:pkoIpZch
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20030409114819
>たまたま、ロイター通信スタッフの隣り部屋(1506号)に宿泊していたと
>いうだけで、現場では仕切りまくり。ビデオ映像も独占したうえ、救出作
>業の邪魔をしまくっていたご両人。【サイバッチ!】が密かに現地経由で
>入手した情報によれば、その後は、各国ジャーナリストから、大ブーイン
>グの嵐が撒きおっている、という。

452 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:22 ID:eK5/BUpl
>>444
相手の予想を否定するだけじゃなくてちゃんと自分がそう思う(あえて狙った)根拠を
話したほうが良いと思うよー。

453 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:22 ID:nPRCDL2n
444と445
は同じ人?
なんでそこまでジャーナリスト様に気を使わなきゃなんないのさ。

454 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:23 ID:nyM190f+
>>437
観測も何も、橋という建造物の上にいるんだから、イラク人の砲兵だったら
緯度経度測量する必要さえありませんよ。
精密な市内地図観ればそれで充分です。
変な理屈ですね、それが理由だとしたいのだったら。

455 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:23 ID:NLsna5uT
>447
いや、そのどうやってるのか知らん程度のモノがどんな「最大の努力」なのかと。
結局、何もできんという事なんではと思ってるわけです。
それはアナタ自身も後者の文で述べてるわけですから。

456 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:23 ID:XG3nPVj7
再確認と・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030409-01293126-jijp-dom.view-001

457 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:24 ID:quGAGEpz
>>433
まんどくせーなら、やめりゃいいジャン
米側の発表では攻撃を受けたから反撃をしたといってるわけで
兵器がないのに攻撃できるかというのがそれまでのレスの流れ
だと思うんだが

458 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:25 ID:HT6lL5lV
さすがにワイドショーではベランダで血まみれで横たわっていた
ロイターの記者(カメラマン?)は写さないな。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 14:25 ID:HF07M3Mt
大使館員やメディアに爆撃するわ、発砲するわ..
客観的に見てもイラクより米軍の方が無法者にしか見えない


460 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:25 ID:nPRCDL2n
結局アメリカがそこを意図的に狙った理由は答えてもらえないわけね。。。

461 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:27 ID:5kcP8jUc
結論は誤認による誤射だろ

462 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:27 ID:wgtZBtgW
>456
カメラ(武器?)に照準合わせた証拠だな


463 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:27 ID:xwduhHdT
上のほうにあった、偽情報に米軍が踊らされたというのが一番しっくりくるかな。
「銃撃があった」とすぐ宣言している事や、正確に狙った事など。

464 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:27 ID:oXoGlE9n
得てして、こういうケースは「やられ損」になるケースが多いね。
調査だの何だのと言ったところで、たぶん、なし崩しでチョン。
ジャーナリストの御仁は危険予想に力入れてくれ。


465 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:28 ID:OjBwRZd5
>>455
わかったよ。やっぱりお前米国責めたいだけやん。

俺はこの戦争の中での米国とイラク政府を比較した場合、
民間人を危険な状況に置いているのは明らかにイラク政府だと思ってるだけなの。

文章読めねーようだからもういい。

466 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:28 ID:nyM190f+
>>460
聞く相手を間違えているからじゃないの?

467 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:29 ID:AFGkyhNn
>444
>そこを砲撃すればどのような結果を生むのかについても、
> 充分理解していたかと思いますけどねぇ。

「だから撃たれないだろう」って甘えがダメなんだよ。

それにジャーナリストの宿泊所と言ってもジャーナリスト専用ではない。
ホテル内にイラク兵が潜入してそれに対する発砲もありえる
↑こうは考えんのかな?
甘ちゃんだから考えないか・・・
本物のイラク兵が潜んだ居た場合警告なんぞしてたら間に合わない。


468 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:29 ID:f7ou4/lo
アメリカも「疑わしいものは全て殺せ」というスタンスだから
カメラが怪しまれてあぼーんされちゃったのかなあ。


469 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:29 ID:nPRCDL2n
>466
あなたに聞いてるんだけど?自信満々に誤爆じゃないと言ってたでしょ?

470 :かおりん祭り:03/04/09 14:30 ID:lB/doZzt
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

  〜oノノハヽo〜
     ( ^▽^)/⌒\                       , −-
     ((ニ[二=(  こんなのがございま−−==≡≡す♪  ))
   /∧=:||  \_/                       `ー‐‐'
     じ/___/

471 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:30 ID:NLsna5uT
>465
なぜイラク側がそういう手段を使っているのが悪いのであって
民間人との区別はできません。
とカタールでは言えないのだろう?と思ってるだけ。

472 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:30 ID:n59ueyvU
ところで最初パレスチナホテルだったのが最近
「パレスタインホテル」になってますが、何故?

473 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:30 ID:aWkSks3B
ていうか、ベルリンやスターリングラードに記者が詰めてるビルが
あったとして無事にすむと思うか?

そういう感覚からズレてるんだよ、現代人が。
あんな部隊と部隊のど真ん中にいるビルで、狙撃にぴったしの窓から
米軍にカメラ向けてるんだから覚悟の上だろ。

ぎゃあぎゃあ騒ぐな。

474 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:31 ID:NLsna5uT
>472
単に英語読み風カタカナにしてるだけ。
パレスチナホテルの方がいいと思うけど。

475 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:31 ID:eK5/BUpl
>>381から端を発してるように思ってたんだが違ったのかな。

476 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:31 ID:nyM190f+
>>469
誤射じゃないでしょう。誤認かもしれないけど。
その理由は、照準から発射まで、2分時間があいている事でわかります。

477 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:31 ID:f7ou4/lo
>>472
日本語で言うとパレスチナホテルだけど
英語できくとパレスタインになってる。
キプロスとサイプロスみたいなものだよ。

478 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:32 ID:OjBwRZd5
>>472
大方はじめアホだから間違えたんだろう。
それ以外に修正する理由が見つからんよ。

479 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:32 ID:feAYmXgb
ラディン→ビンラディン氏
みたいなもんだ



480 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:32 ID:oXoGlE9n
さて次は北朝鮮の独裁体制から人民を米英が解放するわけだが。

481 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:32 ID:EIVPCJOB
世界のチンピラ、アメリカ。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 14:33 ID:HF07M3Mt
誤射だろうがなんだろうが中立メディアや病院に砲弾打ち込んだら
非難受けて当然だろ。
屁理屈こねまわして必死で擁護してる奴等は何なの?

483 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:33 ID:nPRCDL2n
>476
誤認と意図的じゃ全然違うと思うんだが?

じゃあなにあなたさっきから誤認だと思ってレスしてたの?
とてもそうは読めなかったよ。

で、誤認だとしたらここまで騒ぐような問題なワケ?

ループするなあ。

アメリカの意図的な攻撃だったとしたらそりゃスキャンダラスだけど
その根拠はないわけだね、なんだ。アホクサ。

484 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:33 ID:quGAGEpz
>473
今更60年ちかく前の話持ち出されても、、、

485 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:34 ID:nyM190f+
>>473
残念だけど、その理屈は通らないと思うよ。時代が違うからね。
その理屈が通るんだったら、今回のこの戦争にこんなに気を遣って苦労していないんじゃないかな?

486 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:34 ID:y2nNZ8i2
レス読まず、自分の見解をいう

カメラに向かって「悔しい」といっていた記者はきつい言葉で恐縮だが
甘い、何もわからないまま戦場に来たのか、と思った
パニくる様子も見るに耐えなかった
カメラを撮るな、といったそうだがそれもおかしい

いままで安全なところから、殺されていくイラクのヒトを撮りつづけていた
だけで、立場が変わればもうパニックかと

このヒトは記者に向いてない 反戦運動でもしたほうがいい

甘い甘い自分の仕事を理解していない、普通人

487 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:34 ID:/5VIkxpQ
開放とか言っておきながら、正反対なことをしている鬼畜米英。
挙句の果てには都合の悪いことを放送しるメディアを虐殺。


488 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:35 ID:H+bvcisK
>>482
まっただくだね。アメリカからバイト代もらってるプロ右翼でしょう。

489 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:35 ID:eK5/BUpl
擁護ではなく、原因を知りたいだけ、で消去法でいくと〜って話かと。
否定意見よりコレより説得力のある予想が聞きたいわ。

490 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:36 ID:y2nNZ8i2
それを恥ずかしげもなく、まるでトクダネ気取りで流しつづける日本テレビ

流すたびに恥の上塗りをしていることに気づいて欲しい

オレは見るたびに舌打ちし、失笑してる

491 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:36 ID:nyM190f+
>>483
さあね?俺には見解なんか無いよ。当事者でもないし現場にもいなかったし。
ただ、照準して発砲した事実はくつがえらないよ。
ロイターの記者が死んだ事実もね。

492 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:36 ID:oXoGlE9n
サンダーボルトがミサイル撃つ映像ばっかりじゃなくて
市民の様子をもっと報道して欲しい。

493 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:37 ID:f7ou4/lo
現地にいるメディアスタッフの泊まれるところはアルラシードホテル
(攻撃目標になってみんなパレスちナに移った)とこのホテルだけ。
他に泊まる場所はないし、情報相の人間はぴったり。
逃げ場もないんだよねー。
地上戦になって彼らを人質にとったイラク兵がここに
たてこもったりしたらほんとどうすんだろ?

494 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:37 ID:nyM190f+
>>490
みなきゃいいじゃない(笑)

495 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:37 ID:sRtEqVRA
>>482
戦場でウロウロしている馬鹿は非難されないのか?

496 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:38 ID:nPRCDL2n
>>491
365 :名無しさん@3周年 :03/04/09 13:47 ID:nyM190f+
>>361
ミスだったらここまで騒がれていないんだってば(笑)


んじゃ自信満々にこんな事イウナヨ!
単なる想像だったんじゃん。

497 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:39 ID:aWkSks3B
時代が違っても戦場は戦場。
向かいのビルの窓から見下ろされる角度でこっちが狙われてると思ったら
先に撃ち込むだけ。

時代が古いとか、60年まえの話とか言うやつは、平和ぼけ。

498 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:40 ID:mkAJwv94
「誤射」という言葉の定義がわからん
「屋上を狙って撃ったが当たったのは15Fだった」という場合は
なんて言うのが正しい?


499 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:40 ID:y2nNZ8i2
今まで冷淡に悲劇を安全なところから撮りつづけていた人間が

とたんにパニックに陥っているその光景は、意外で滑稽だった

オマエラ、予想してなかったの?知らなかったの?それで戦場にいたの?

と思った 


500 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:40 ID:5A+0Psnn
ABCニュースは比較的冷静な報道だ

501 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:40 ID:ooYZd32j

(ナレーション:滝口順平)


「お〜やおや、佐藤サン 内臓が出てたんですか? つまみ食いはいけませんよ」





502 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:40 ID:nyM190f+
>>496
ミス=誤射だったらこんなに騒がれてないんじゃない?(笑)
照準あわせて、2分待って、その間に偵察機まで飛ばして、確信もって撃ったら
そこロイターだったんでしょ?(笑)

503 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:40 ID:sRtEqVRA
>>488
北からバイト代もらっている反米工作員の方でつか?

504 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:41 ID:eK5/BUpl
さーて世論がどう転ぶかだがコレは個人が知る由もないな。

505 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:41 ID:VKG3TU/x
戦場である以上、やむを得ないと言うべきか。
兵に正常な判断能力を期待しても無理だしな。

506 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:42 ID:n0pquavc
戦場に安全な場所なんてないだろ。
爆炎と煙と轟音と、常に死の緊張の中にいる兵士が
同士討ちしてしまうほどの混乱なのに、
それが見分けられると思う方がおかしい。

507 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:42 ID:y2nNZ8i2
>>494
ガキみたいなチャチャいれてんじゃねーよ、カス

508 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:42 ID:sRtEqVRA
>>499
尿意。

漏れが最初に見た感想は「ウホッ ザマァミロ」だ。

509 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:42 ID:9KAu30Xh
これ、映像どっかにないの?
TVでちらっと見たけど砲撃に対してホテル側からも反撃してたように
見えたのだが。

いずれにせよ、戦場に安全地帯はない罠。
イラク政府はバグダッドの住人を疎開させるべきなんだが。

510 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:43 ID:y2nNZ8i2
レス読まず、自分の見解をいう

カメラに向かって「悔しい」といっていた記者はきつい言葉で恐縮だが
甘い、何もわからないまま戦場に来たのか、と思った
パニくる様子も見るに耐えなかった
カメラを撮るな、といったそうだがそれもおかしい

いままで安全なところから、殺されていくイラクのヒトを撮りつづけていた
だけで、立場が変わればもうパニックかと

このヒトは記者に向いてない 反戦運動でもしたほうがいい

甘い甘い自分の仕事を理解していない、普通人

それを恥ずかしげもなく、まるでトクダネ気取りで流しつづける日本テレビ

流すたびに恥の上塗りをしていることに気づいて欲しい

オレは見るたびに舌打ちし、失笑してる




511 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:44 ID:Tp6L9S3N
佐藤がパニックになってる動画うpキボンヌ

512 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:44 ID:zvlGNNGN
>>497
自分がやられたらそんなこといわないだろう…

513 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:44 ID:XXdNagbg
>>473
昨日の事件で、米・英軍はその正体を露呈した。
同日に、アルジャジーラTV、アブダビTVを爆撃しており、メディアに対する攻撃、
脅しをかけたのは明々白々。
米軍の狙撃された、観測されたなんてのは言い訳でしかない。

米英軍は、暴走する狂気の軍隊。良くわかる象徴的事件。
さらに、日本のマスコミに敷かれた緘口令。
これがなにを顕してるか、判らないほど、日本人も馬鹿ばかりじゃない。

市場や、レストランも誤爆じゃなく意図的に爆撃したんだろ。
非戦闘員だろうとなんだろうと、邪魔になれば殺す。
それが戦争ってもんだよな。米・英軍は人殺し集団として当たり前の事をしてる訳さ。

解放軍? 自由を樹立する? 他国を侵略して、血まみれにしてなにを奇麗事ほざいてる。
それも、国際合意なき、暴挙やらかしておいて。
結局、石油利権が欲しいから欲にかられてやりましたってのも露呈してる。

米英軍の言いたい事ははっきりしてる。
「文句がある奴は殺す!」

514 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:44 ID:nPRCDL2n
>>502

で、それって、意図的だって言ってるんじゃないの??

どうでもいいけどはじめの誤爆からそこまで怒り続けられたのだとしたら
よくアメリカ支持できるね。それとも今回の事だけ特別なのかい?

515 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:45 ID:sRtEqVRA
人の不幸をメシの種にしている連中がちょっと火の粉を被ったくらいで
ヒステリー起こすなよw

516 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:45 ID:H5Wf7NV7
>>502
は、何をそんなに騒いでいるの?

517 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:45 ID:nyM190f+
>>507
茶々じゃないよ。なんで観ずにはいられないの?カス

518 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:46 ID:quGAGEpz
>509
正論だが
英軍がバスラでの略奪を放置してる状況では、余り説得力はないわな

519 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:47 ID:y2nNZ8i2
今まで冷淡に悲劇を安全なところから撮りつづけていた人間が

とたんにパニックに陥っているその光景は、意外で滑稽だった

オマエラ、予想してなかったの?知らなかったの?それで戦場にいたの?

と思った 

520 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:47 ID:eK5/BUpl
>>512
他人の立場に立つと意見が変わるのは兵士も同じ。

521 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:47 ID:nyM190f+
>>514
別に怒ってないからじゃない?怒っていたらもっと違う表現を多用していると思うよ。
そこまでの読解力はないんだね。

522 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:47 ID:+gKAiSDS
>>508
同じく同意。
砂糖だかブドウだか知らんし、プロかアマチュアかも知らんが
総じてマスコミの連中は自分達がまるで特権階級だと勘違いしてるようで腹が立つ。

アメ公よく殺った。これからも頼む

523 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:48 ID:ooYZd32j
ソースがニュースステーションでアレなんだけど、件のホテルには
報道関係者が約200人泊まっているそうだ。修学旅行なんかよりも
大人数だよ。そうなれば当然の結果として恐怖感も無い緩んだ空気が
流れていたことだろう。200人もいれば赤信号どころか高速道路を
渡るのも怖くない。自分が戦争やってる街にいることも理解できない。

そんなところで一回攻撃されてギャーギャー慌てふためいてるわけだ。

524 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:49 ID:+d5RchTB
日テレに雇われたジャパンプレスの女
 ノ ー プ ロ ブ レ ム!
だもんな・・・。

525 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:49 ID:wgtZBtgW
200人が高速道路上で宴会やっていたら、トレーラーに轢かれた、と。

526 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:49 ID:aWkSks3B
>>513
だから〜記者は覚悟してプロとして殉職したわけだろ?
おれは、米軍擁護もしてないし、記者撃っていいなんて一言も
いってない。

なんで俺にかみつくのきゃなぁ・・・
最近怖い思いこみ野郎が多いね(溜息


527 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:50 ID:HT6lL5lV
レス読まず、自分の見解をいう人は
テレビも新聞もいっさい見なけりゃイイ
そうすりゃ、見るたびに舌打ちし、失笑しなくてすむ(W



528 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:50 ID:R1DAIAhC
>>513

反米ですね

問題は何でもいいんだろ?

529 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:50 ID:sRtEqVRA
>>519
ジャーナリストは人がゴミのように死んでいく様をカメラに収めて
オマンマ食べているからなぁ。

まさにハイエナ。

530 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:51 ID:nyM190f+
なんか、主義主張が事実をも覆い隠すような人が3人くらいいるのかな?
このスレッド。
一度しか登場しないIDもたくさん見受けるし。

531 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:52 ID:xwduhHdT
現代人にありがちだが、実際テレビとかで見るまでは事件を実感できなかったりする。
近所で起こった事件も、報道されて初めて実感できる。

同じように戦争もテレビで見るから実感できるのであって、その最前線にいる
メディアは案外戦争という現実感が薄かったのではないか。

映画にもなったブラックホークダウンの兵士の実話だが、何度も「これは映画ではない」
と心の中で唱えたそうだ。戦場のまっただ中にいる兵士でさえ、そうなのだ。

532 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:52 ID:578g89ds
>甘い、何もわからないまま戦場に来たのか、と思った

あのな。したり顔して「甘い」じゃねーよ
今バグダッドにいるフリーの記者連中なんて、戦場がどういうところか、
自分たちがいかに危険な立場かなんて事、戦地経験ゼロの俺やお前ごとき
より1000倍理解しているっつーの。

その上でやつらがパニくってる理由を考えろっつの。足りない頭で。


533 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:52 ID:sRtEqVRA
>>525
的確かつ斬新なたとえですな。

534 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:52 ID:Bv7WdgxB
打ち込まれた香具師は何かを知っていたに違いない

535 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:52 ID:VsTZGz6l
低学歴の方達は昔から高学歴職種:マスコミ、先生、弁護士が嫌いなんだよ。

あんまり相手にならないようにね。

536 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:53 ID:VsTZGz6l

低学歴の方達は昔から高学歴職種:マスコミ、先生、弁護士が嫌いなんだよ。

あんまり相手にならないようにね。


537 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:54 ID:nPRCDL2n
>>530
アノサー。自分の思い通りの流れにならないからって今度は陰謀説?

>>326を最初に書いたんだけど
あんたみたいに一方的にジャーナリストに肩入れする人がいるから
結局ジャーナリストを冷たく突き放す人も出てくるてきてバランス取る、
それだけの話だろ。
それをどこまでも人でなしって思ってればいいじゃん。

538 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:54 ID:aWkSks3B
1000倍理解してパニくるのかよ・・・辞めた方がいいんじゃないか?

539 :山本美香 Journalist:03/04/09 14:54 ID:ooYZd32j
私は『バグダッドぶらり旅気分』の取材に来てたんです!!
初めて人が血を流すところを見たんだからキャーキャー言うくらい良いじゃないですか!

540 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:54 ID:HT6lL5lV
>>532
そうだそうだ!

541 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:56 ID:H5Wf7NV7
>>532
禿同

542 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:56 ID:VKG3TU/x
>>539
ぶらり旅気分だったならそうなるよなw

543 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:57 ID:k2VfWzb/
>>532
「死ぬのがコワイ」ってことだろ要は。
どんなに覚悟してたって死をすんなり受け入れられる奴なんかいるわけねーってこった。
当たり前のことだ。
もう現場にいるやつもスタジオにいる奴もみんな現実を理解し始めているだろう。
それだけでも十分な収穫だよ。な。

544 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:57 ID:MBoyQ62L
>>482
> 誤射だろうがなんだろうが中立メディアや病院に砲弾打ち込んだら
> 非難受けて当然だろ。

戦争だぞ。基本的には何でもありなのが戦争なの。




545 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:58 ID:HT6lL5lV
戦場という激しい状況で取材をしているジャーナリストに
ひがみまくりねたみまくりのヒッキーがいるな。

546 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:58 ID:sRtEqVRA
>>532
>その上でやつらがパニくってる理由を考えろっつの。足りない頭で。

なんでそんなもん考えなきゃいかんのだ?ハテ?
俺はパニクっている馬鹿を安全な日本のコタツに入って笑っているだけだが・・・

547 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:58 ID:nyM190f+
http://www.asahi.com/international/update/0409/002.html
スペイン政府、米に説明要求へ 自国人カメラマン死亡で
http://www.asahi.com/international/update/0408/024.html
バグダッドの報道機関に砲撃 特派員ら3人死亡
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030408id24.htm
相次ぐ誤爆で記者死傷、アラブ反米感情高まるか
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030408i112.htm
バグダッド、ミサイルや砲撃で報道関係者3人死亡
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030409k0000m030120001c.html
米軍反撃の説明「事実と異なる」と反論 英特派員ら
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=2527819
米軍戦車のホテル砲撃で、ロイター通信のテレビカメラマンが死亡
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/irday01.htm
ホテルの脇の橋付近にいた戦車の砲身が「自分たちに向いた」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/apr/o20030408_10.htm
日本人記者、あわや即死 マスコミ宿泊「パレスチナホテル」
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=2527011
ロイターの一報
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030409-00001033-mai-int
記者宿泊先砲撃の真相究明を 米国防長官に書簡
http://www.reuters.co.uk/newsPackageArticle.jhtml?type=topNews&storyID=254770
ロイター本国の記事
http://www.reuters.com/videoJump.jhtml?videoHeadline=Journalist+Hotel+Blasted&linkURL=http://reuters.feedroom.com/index.jsp?fr_story=18269d835ff699ec24e47eec6df284a237cc82d2
米国ロイターのニュース映像


548 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:58 ID:nPRCDL2n
現場にいるやつをてめーの言い分に利用するマスコミは多すぎるから
マスコミが叩かれてるだけだろ。

549 :名無しさん@3周年:03/04/09 14:59 ID:TLiEKaye
真相は事実誤認で誤射ってところだろうけどね。

550 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:00 ID:XXdNagbg
>>538
ガキ。

覚悟してりゃ、人間ミンチにされて、内蔵飛び出すような攻撃うけて冷静でいられるのか。
オマエ、出来もしない事、他人に要求するなよ。

551 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:00 ID:MBoyQ62L
>>532
でもさ、「安全なはずのパレスチナホテルで」って思いっきり言ってたぞ
はずかしくないのかな

552 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:01 ID:e/mEXUF3
ま、マスコミの言うところの人命尊重がいかにインチキかが
よくわかった事件であったが。

マスコミは血の匂いのするところに群がるハイエナだな。

553 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:01 ID:sRtEqVRA
>>543
スタジオの連中は「いい絵が撮れた」って大喜びしていると思うが・・・

>>535
2ちゃんでは学歴コンプ持っている馬鹿ほど学歴の話をしたがりますな。

554 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:02 ID:y2nNZ8i2
>>527
wってかいてもPC前ではわらってねーだろーが、カス

てめえはてめえの見解を書きな

555 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:02 ID:aWkSks3B
なんかさー、職場でも家庭でも

戦場でカメラマン撃たれる→戦争悲惨、ジャーナリズムえらい→反戦反米

という感想に相づち打たないと孤立するっていう妙なプレッシャー感じ
るんだよね〜。
おれ、あまのじゃくだから、戦場だからしょうがないじゃんていうと
(戦争マンせーとか、米軍マンセーとか、ジャーナリストアフォとか
一言も言ってないのに)親米、戦争好き、血も涙もない冷血漢みたい
に思われちゃうんだよね〜。

ある意味、右にならえの鬼畜米英みたいな思想統制みたいな感覚のこって
るんじゃねーの、この国は。

556 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:02 ID:k2VfWzb/
>>551
確かにそれは恥ずかしいよな。
でももうみんな理解しただろうからいいんじゃないか?
「せんじょうはきけんなところです」っていくら頭でわかってたって
体験しなけりゃ実感はできんだろう。

557 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:02 ID:3bsMN5uq
日テレの女性従軍記者が乗っていた戦車から佐藤を狙ったんじゃないの。


558 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:02 ID:nyM190f+
>>537
一方的にジャーナリストに肩入れしているつもりはないし、
陰謀なんて単語使った覚えもないなぁ。
妄想たくましいのはいいけど、事実誤認して他人を批評するのは恥ずかしいよ?
佐藤を笑ったりしてる奴がいたから、そういう見解はおかしいって指摘をしただけだよ。

もう一回読み直してごらんよ。

そもそも、レポーターのレポートをどう生かすかはアンカーマンの責務。
レポーターが動揺している事はままある事だし。

559 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:02 ID:VKG3TU/x
戦場は安全じゃないということを命懸けで取材したんだよ。

560 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:02 ID:VsTZGz6l

低学歴の方達は昔から高学歴職種:マスコミ、先生、弁護士が嫌いなんだよ。

あんまり相手にならないようにね。単に彼らにとって、ウサ晴らしの一環ですから。


561 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:04 ID:k2VfWzb/
>>553
まあ喜んでるだろうね。
でも危険度の認識レベルは確実に上がっただろう。
今後の報道にも影響するよ。

562 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:05 ID:1pmu7W+k
パニクるパニクらないは別にどうだっていいだろ。

目の前で突然内臓飛び出てたらパニクるだろ。
しかも、乱交三昧のあのホテル、彼らは完全に安全地帯だと思ってたわけだし。

それに関してどうなのよ?と考えるべきところがあるとすれば、
あんな絵を映し続けてたテレビ局くらいじゃないかな。

どーせテレビ局的にも良い絵でウマーだろうし、視聴者的にも刺激があって
良かったんだろうけどね。俺は騒ぐのは仕方ないけど、何度も放映すんなよ
って思うってとこかな。

563 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:05 ID:MBoyQ62L
じゃあ、この経験を生かして立派になった
山本みかりんの「ピョンヤンレポート」に期待するか

564 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:05 ID:sRtEqVRA
>>550
そこまで記者どもの心境を想像できるアンタは感受性豊かな人ですね。
そうそう昨日のニュースステーションでも「可哀相」とか言っていた
小学生がいたな。w

565 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:05 ID:aWkSks3B
>>550
ジャーナリストを自称して一般人の千倍も理解して逝ってるのに
市街戦の町で人間ミンチにされて、内蔵飛び出すような攻撃うけて
冷静でいられないのか・・・

辞めた方がいいよ。

566 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:05 ID:xwduhHdT
>>555
元々この国はその場の空気で物事を決めるものです。
意見の対立からより良い考えが出来るなんて幻想です。

567 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:05 ID:y2nNZ8i2
ちょっと、遠慮して控えめにいったが、ハッキリいうと、この悔しい!

と言った記者はバカかとおもったし、本当に滑稽だったよ

568 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:05 ID:gs07mC/r
>>544
同意。
しかも、作戦行動中のところを敵軍掌握地域からカメラで撮影なんかされたら、
脅威と受け取られてもまったく仕方がない。
そこにジャーナリストが何人いようが、戦場でしかも最前線なんだよ。
ロイターのヤシらはそういう認識が甘かった。戦場でのミスのツケは命で払わされるってことだ。

569 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:06 ID:y2nNZ8i2
ちょっと、遠慮して控えめにいったが、ハッキリいうと、この悔しい!

と言った記者はバカかとおもったし、本当に滑稽だったよ



570 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:06 ID:y5uwM+e8
今テレ朝のニュースで、「イラクの暫定政権は米・英・日・豪・スペインの5カ国を中心とする予定」って言ってた
あれ、どっか遅れてきた国が入ってない・・・


571 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:06 ID:e/mEXUF3
もともと日本のメディアはとっとと引き上げて米軍側の従軍記者となっているわけだが。
英断だったわな。

それを批判してた連中がいたよな〜。週刊現代だっけか(プ
おまえらはいったいなにをしてるんだか。

572 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:07 ID:1pmu7W+k
>>560
おいおい。弁護士と、マスコミや先生なんぞを並べる時点で
お前自身が低学歴なのがバレバレじゃないかよ。もう少しうまくやれ。

573 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:07 ID:578g89ds
>>565
君は論外だよ。

574 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:08 ID:MBoyQ62L
>>568
不肖宮島が「三脚だけは使わなかった」というのは、
ヤツの経験の勝利なんだな

ホントに厳しい世界なんだよな
本物の「プロ」の世界は

575 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:09 ID:nPRCDL2n
>>558
佐藤がおかしいって思う人間もいればおかしくないと思う人間もいるだけの話。
俺個人はおかしくないと思ってるよ別に。
あんたが佐藤を非難する人間はおかしいと言い続けたところで
そういう人間が居なくなるわけじゃない。


576 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:09 ID:HT6lL5lV
>>555
>戦場でカメラマン撃たれる→戦争悲惨、ジャーナリズムえらい→反戦反米

戦場でアルジャジーラ、アブダビ、ロイターのジャーナリスト撃たれる
→ジャーナリストを意図的に狙った?→米英の情報操作?→反戦反米

と思われ。撃たれたからエライと思う香具師はいない
いるとすればアナタの回りだけ(W


577 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:10 ID:nPRCDL2n
>>570
すげー、日本入ってるんだ。快挙といっていいのかね。

578 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:11 ID:Bv7WdgxB
しったかの多いスレはここでしか

579 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:11 ID:k2VfWzb/
あの瞬間の佐藤と山本はちょっと錯乱してたけどさ、
この経験でレベルアップしたと思うし、非難する事じゃないと思うよ。
今後に期待しようぜ。

580 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:12 ID:sRtEqVRA
>>574
ゴルゴ13の背後で盆踊りしてりゃ殺られても仕方ない罠。

581 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:12 ID:n59ueyvU
>>570
英日豪スペインはアメリカ主導隠しのピエロになりそうだが。

582 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:12 ID:xwduhHdT
>>574
確かにアメリカにも撮られている事がバレなければ安全だろうね。
三脚を使わなかったというのは、そういうこともあるでしょう。

確かに厳しい。伊達じゃないね。

583 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:13 ID:aWkSks3B
せめて静かにパニクってほしかった。

584 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:13 ID:vhgMxFGR
>>570
中東の憎悪を米国以外に分散するのが狙いか? 今回の分担はあまり有り難くないな。

585 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:13 ID:MBoyQ62L
戦場経験値
不肖>>>>>>>>>>佐藤>>>>>>>>>>>>>>>>>山本
所得
佐藤>>>>山本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>不肖

不肖はまだデジカメつかってないのかな
デジカメ使わないと儲からないのに

586 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:14 ID:9KAu30Xh
戦場に安全地帯なんかないんだって。
戦争報道で安全なんて保証されないんだって。
ピクニックじゃねーんだぞ。

それが嫌ならジャーナリストなんてやめちまえよ。
もともとむいてねーんだよ。

587 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:14 ID:sRtEqVRA
>>578
ここはお偉いジャーナリスト様の死を悼むスレのようです。

588 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:14 ID:nPRCDL2n
いや、マスコミが普通の報道をすればもうすこし同情の声も高かったように思う。
現場のパニックはともかくテレビが鬼の首をとったように騒いでたから引いたんだよ。

589 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:14 ID:0fC9xh4D
まぁ平和なイルボンにいる俺達は
なんとでも言えるわけだが

590 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:14 ID:fIDOhhoE
砲撃直後の隣部屋の日本人の撮った映像見たけど
女の人騒ぎ過ぎ てかヒステリー気味で負傷者みて叫ぶな
そんな声だされたら自分の負傷具合は相当酷いもので助からないんだなと悟るよな。

さてホテルから銃撃されて応戦したらしいが、スナイパーに歩兵が打たれたんじゃないの
んで無線で戦車に砲撃要請
望遠カメラレンズが光って 間違われた、と
もろピンポントで撃たれているから敵だと勘違いされたんだろうね
それにしても凄い精度の砲撃だと感心したよ

591 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:15 ID:HT6lL5lV
>579 同意!!
いろいんな経験の積み重ねで人間は大きくなっていく!

592 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:15 ID:sRtEqVRA
>>585
PC持ち込んでなんかやってるっぽい。

593 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:16 ID:ooYZd32j
>>532
あのね…

昨夜もコレ関係のスレに書き込んだけど、俺も雑誌のカメラマンなんだ。
それで、世界のいろんな所に行って写真撮ってるけど、兵隊が銃構えてる写真なんて
俺もいっぱい持ってる。南米のヤバイ酒場でヤバイ親父が拳銃突きつけてる写真も。
日本は軍人や銃が珍しいから驚く人もいるけど、あんまり危ない思いをしなくても
「それっぽい画」ってけっこう楽に取材できちゃう。

現代の日本人ジャーナリストで「命がけで戦争取材」っていうのは大抵ハッタリ。

そりゃFOX TVみたいに兵士と肩を並べて取材してるのは本物かもしれないけど
そういうのはごくごく一部。「とりあえず“戦争っぽい画”を取材できれば大儲け」
と思ってる胡散臭い自称ジャーナリストって、ものすごく多いよ。

そうじゃなければ、何百人と一緒に同じホテルから「取材」なんかしないよ。

戦争が普通の取材より危ないのは知ってるけど、「皆いるから大丈夫」と思い
不純な動機で「パレスチナホテルから取材」してる「戦地経験ゼロ」の一発屋は
君が考えてるよりずっとずっと多いよ。



594 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:16 ID:0fC9xh4D
>>586
お前みたいなやつはネットとはいえムカツク

595 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:16 ID:7PtzX+tC
ロイターの記者、死んだね。ロイターはイギリスの通信社。
少し前には、イギリスの飛行機が同士討ちで米軍に打ち落とされる事件が
あった。
実は米軍、イギリスのこと、嫌ってるんじゃないの (w


596 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:17 ID:9KAu30Xh
>>590
やっぱそうだと思うよ>銃撃に対する反撃
砲撃を受けたホテル側からも反撃あったし

イラクも使えるもんは何でも使おうということでしょ。
イラク国民、人間の盾、アホジャーナリスト

597 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:17 ID:Ui+zw5KC
でもさ、なんかジャーナリストが英雄職みたいな感じになるのは嫌だねぇ。
確かに、戦時下で命がけ真実を伝えると云う使命は、素晴らしいと思うけど。
無残に死んだ一般のイラク国民の死が軽く扱われて、ジャーナリストの死は
英雄みたいな感じで放送しているように見えるんだけど。



598 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:17 ID:sRtEqVRA
>>589
イルボンかw   そうだな。平和だな。

599 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:17 ID:e/mEXUF3
まぁ
李下に冠を整さず、だよな。

600 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:18 ID:XXdNagbg
>>570
アラブ、イスラム教圏からみた“悪の枢軸”に日本なども入れて、米国だけが狙われるのを
防ぐもくてきでdしょ。
同時に、経済復興(石油利権)は米英で独占する! と明言してる訳だし。

そんな二枚舌、いまさら驚く事じゃない。
自分たちこそが正義と思い込んだ独裁者は怖いもんだよ。

601 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:18 ID:9KAu30Xh
>>594
そいつはスマン(w

602 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:19 ID:xwduhHdT
>>590
あー、確かにあの叫び声聞いたら助からないと悟るだろうね。
あれは軽率だとおもう。叫んじゃいけないね。

これだから女は連れてくるな、と。感情が優先する動物はダメだ。
その死んだ男を考えると悲しくなってくる。

603 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:19 ID:/5zGV8rQ
>>597
君、それだよ。それがマスコミ業なんだよ。
讃えたまえ、敬いたまえ。そのために何度も連呼し何度も映像流すからYO。

604 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:19 ID:sRtEqVRA
>>597
今後、戦争が起こった時に「自分たちだけは」特別扱いしてほしいから
必死なんでしょう。

605 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:20 ID:aWkSks3B
つうか、狙撃されるほどの危険なリスクを負って戦場を撮影しようと
したロイターと、それが撃たれてパニックる画を記録しちまった日テレ
とじゃ隣同士でも天と地の差があったってことか。。。

606 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:21 ID:9KAu30Xh
奴らは「安全な特等席」で戦争見物したいんだろ?

607 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:21 ID:nPRCDL2n
532より593のほうがリアルだな。

608 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:22 ID:XTadJIyV
>>597
実際軽いと思ってるから、アメリカは
戦争を起こすんだよな


609 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:22 ID:XXdNagbg
>>593

自分がヘタレ=みんなヘタレじゃないわけだ。
もし、あなたが本物の報道人なら、できるかぎり自分の信条にそった行動すればいい。

それをやらないで、他の連中も一緒なんていうのは、ヘタレの言い訳以下。
彼らは身を危険に晒して、それでも今何が起こってるのか伝えようとした、している。
それをやってないヘタレがあ〜だこ〜だいい訳しても見苦しいだけ。

それに、あなたが何者かも証明する術がない、バグダットで取材している人たちは実績で
それが証明されている。どっちが信頼性あるかは、一目瞭然。

610 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:22 ID:ooYZd32j
>>574 >>582
宮嶋氏はスチールカメラマン。Vのカメラとは全然違う。Vは動画だから
映像がグラグラしないように三脚を使う機会は、スチールより遙かに多い。
平和な場所でもスチールの報道取材で三脚を使う事のほうが珍しい。

611 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:22 ID:HDMTs3eu
恣意的にマスコミ攻撃したというのが濃厚なんでしょ?

で、なんで必死に米英弁護してるの?

612 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:22 ID:vSgGk+XZ
しかし、よくよく考えると、我々が日々見慣れているライブ映像の類は、全て欧米中東の
プレスがものにした映像ではないのか。

日本のプレスが撮った、これはという映像などあったか?

613 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:23 ID:fIDOhhoE
>>602
日本人男性の冷静さが見事であった。
即、冷静に部屋の外の人に「入れ」と指示していたよね。
その後で負傷者を運びだしたんだろうけど
あの現場に自分がいて、そこまで冷静にいられるか疑問だ。

614 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:24 ID:sRtEqVRA
>>605
まさにハイエナ!

しかし
ある意味やつらはプロ。普通なら救助活動をしてしまうところだ。

615 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:24 ID:nPRCDL2n
>612
無い、彼らの役回りは気の毒だが
台風の中のリポーターのようなもの。


616 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:24 ID:7DJhl8Ia
>>611
ウヨだから

617 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:24 ID:y2nNZ8i2
最後にもう一回貼り付けとく

今まで冷淡に悲劇を安全なところから撮りつづけていた人間が

とたんにパニックに陥っているその光景は、意外で滑稽だった

オマエラ、予想してなかったの?知らなかったの?それで戦場にいたの?

と思った 

カメラに向かって「悔しい」といっていた記者はきつい言葉で恐縮だが
甘い、何もわからないまま戦場に来たのか、と思った
パニくる様子も見るに耐えなかった
カメラを撮るな、といったそうだがそれもおかしい

いままで安全なところから、殺されていくイラクのヒトを撮りつづけていた
だけで、立場が変わればもうパニックかと

このヒトは記者に向いてない 反戦運動でもしたほうがいい

甘い甘い自分の仕事を理解していない、普通人

それを恥ずかしげもなく、まるでトクダネ気取りで流しつづける日本テレビ

流すたびに恥の上塗りをしていることに気づいて欲しい

オレは見るたびに舌打ちし、失笑してる



618 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:24 ID:e/mEXUF3
そりゃまぁ
ジャーナリストに気づかった結果米兵の死者を出すくらいなら
ジャーナリストが巻き込まれる結果になっても攻撃しろって
米軍なら言うだろうなぁ。

逆に、前者の結果になった場合、マスコミは責任を負うのかね。

619 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:25 ID:BeUH1aPn
>>580
ゴルゴの後ろで盆踊りしたって殺されないぞ。
不意に誰かに後ろに立たれるのを嫌うだけだ、ゴルゴほどのプロフェッショナルはそんな下らない事でトラブルは起こさない。
たまに間違えて娼婦を殴って警察に連行されるぐらいだ。

620 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:26 ID:sRtEqVRA
>>618
これ幸いにと死んだ米兵の写真をとりまくります。

621 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:26 ID:iz5eN9rL
>619
そりゃ勝手に攻め入った側の自己責任で(w
米本土における戦闘もしくは隣国同士の争いなら別だが。

622 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:28 ID:sRtEqVRA
>>619
いや これが結構ブチ殺してブタ箱に入ったりしてるんだ。
盆踊りはしてないけどさw

623 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:28 ID:nPRCDL2n
>616
ハ?
んじゃこれって結局サヨがマスコミにのっかって騒いでるって顛末なワケ?

624 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:29 ID:fIDOhhoE
>>617

>今まで冷淡に悲劇を安全なところから撮りつづけていた人間が
>とたんにパニックに陥っているその光景は、意外で滑稽だった

女の人を見て漏れも思ったヨ 負傷者なんて腐るほど見てるだろうに あのパニくり具合。
記者だけでなく、大勢の人があーなってるの、そしてその場所にいるのにな。

625 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:31 ID:iftdomAV
>>624
本当に情け無かった。
向いてないと思った。
911のときのフジの女子アナも同じ


626 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:32 ID:Yn2RQJM7
暫定政権に日本を入れることで、日本から多額の援助資金を引き出そうとしているだけ。

627 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:33 ID:fIDOhhoE
>>625

けど女の人ってそういう生き物なんじゃないの?
キーキー叫んで 周囲に危険を知らせる本能っていうか・・・
あれが男だったら情けないけど

628 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:34 ID:nPRCDL2n
>626
まあそうなんでも悪い方に考えるなよ。

629 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:34 ID:iftdomAV
>>627
それじゃ、炭坑のカナリヤと同じじゃないか

630 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:34 ID:52KBztz4
>>624
幾ら戦争中でも、自分の知り合いが内臓からはらわた出して、横たわっていたら
何とかしたいとパニックになるだろ。普通。
そーゆう普通の感覚、人間性を根本に持ってないと、ジャーナリストなんか出来ないぞ。
観光や人間の盾で彼らはバグダットに言ってるんじゃない、ジャーナリストとして
バグダットに行ってるんだよ。

631 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:35 ID:HDMTs3eu
マスメディアはいらないと、やりたい放題じゃん。
レイプ・虐殺・焼き討ち。
ほんの30年ほど前にあったからなぁ。ベトナムで。

攻める方としてはマスメディアじゃまなんだろうな。
というか、言論封鎖したほうが都合がいいということなの?

ここで、マスメディア攻撃容認論出してる人たちは、
何を求めてるのだ?さんざん、イラクは自由がないから
解放といってるのとかなーり違うとおもうんだけど・・・。

632 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:35 ID:ooYZd32j
>>613
ジャパンプレスの佐藤サン、“冷静”だったね w
自分達だけが血塗れの負傷者と一緒じゃ怖いから、他の人を
大声で呼びつけて手当を命令するほど“冷静”だったね
自分たちはカメラ向けても、他のカメラマンがカメラを向ける
のを許さずに殴りかかったり蹴り上げたりするほど“冷静”だったね

自分の手は全然血で汚さないほど“冷静”だったね

633 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:35 ID:sRtEqVRA
>625,627
田嶋陽子がヒステリー起こしそうなレスだな。w

634 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:36 ID:vhgMxFGR
>>628
まぁ良い面を考えるとOPEC外の石油が増えて、対米禁輸及び協力国に
対する禁輸になった場合でも石油が確保出来るかな?という事か。

635 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:36 ID:DMNklAPv
>>609
お前それ、難癖つけてるだけだよ。


636 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:36 ID:xwduhHdT
やっぱりね、女は戦争ジャーナリストに向いていないよ。
叫ぶな。そういう教育を受けていないからムリだろうけど、叫ぶな。

最低でも女である以前にジャーナリストでないと、ダメだろ。

637 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:36 ID:NE8btc60
勘違いするなって。ウヨサヨは関係ねえよ。アメ公が嫌いかポチかだ。
特に民族系国粋主義右翼はアメなんか朝鮮人と同じぐらい、大嫌い
なんだよ。それにポチは右翼の仲間に入れてやらねーよ。

638 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:37 ID:arICVrrL
>>631
イラクの攻撃によるものだったら、そりゃー祭るんだろうね。

639 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:37 ID:sRtEqVRA
>630
ジャーナリストつってもピンキリだけどな。

640 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:37 ID:DMNklAPv
>>630
同意。
ついでに彼らは金儲けのためにバグダッドで行っているんだよ。
観光で行っているわけじゃないんだ。

641 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:38 ID:vSgGk+XZ
>>627
危機が去ったあとに知らせてくれても

642 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:38 ID:rJF2hpFJ
>>631
ごめん、人権とかを過剰に考えていないんだ俺
もちろん報道の自由は大事だと認識しているけれど、
戦場などの「極限」においては、それなりの制限を受けてもしょうがないと考えてる



643 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:38 ID:52KBztz4
>>632
助け呼びに行ったら、カメラ担いだ人間がやってきたら普通怒るだろ、
幾ら自分が撮ってていてもな。まともな人間なんだよ、それが戦争なんだよ。
醜いと思う部分もあるだろう。

644 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:38 ID:HT6lL5lV
アルジャ、アブダビ、ロイター他のジャーナリストが
イラク前線からいなくなると、まもなくユダヤ系のCNNが
生物化学兵器が発見されたと報道するだろう、、、

645 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:39 ID:nPRCDL2n

ていうかそろそろ戦後処理の季節。。。
今さらこの戦争の意義だの汚いだの怪しいだのどうでもイイ。

646 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:40 ID:DMNklAPv
>>643
いや、彼自身カメラ回しに必死だったんだから、
批判されるのは免れないだろ。

他のカメラマンからしたら「お前だけ一秒一万円かよ!」
って思ったんじゃないの。

それもジャーナリスト。


647 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:40 ID:fO/9I5Zh
12,7粍機銃かな

648 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:40 ID:sRtEqVRA
>640
尿意。
ジャーナリストって聞こえはいいけど実際は・・・ねぇ。
歌手をアーチストっていうようなモンだからなぁ。

649 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:41 ID:52KBztz4
>>640
金儲ける方法はいっぱい有る中で、ジャーナリスト、そして戦争報道を選んだ
その点がただの下衆、スノップ、とは違うんだよね。

ただの金儲けと、世の中の役に立つ金儲けと、世の中に必要な金儲けは
分けて考えような。


650 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:42 ID:arICVrrL
>>644
米のおもう壷だね。
やっぱり意図的な攻撃だったと思えてくる。

651 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:42 ID:rJF2hpFJ
>>649
なんで?
職業に貴賤はないんじゃないの??

652 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:42 ID:e/mEXUF3
>>649
世の中に必要なんだったら、なんでマスコミが自社の社員を置かないのか
よーく考えてみようね。おこちゃまなんだから☆

653 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:43 ID:nPRCDL2n
>649
そんなえらいの?ジャーナリストってさ。
人の職業見下す程。

654 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:43 ID:xwduhHdT
>>644
CNNはユダヤ系じゃないぞ。保守系。

655 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:43 ID:fIDOhhoE
>>629

確か猿とかも、危険が迫るとメスザルが騒ぐんじゃなかったっけ?

>>632

>自分たちはカメラ向けても、他のカメラマンがカメラを向ける
のを許さずに殴りかかったり蹴り上げたりするほど“冷静”だったね

え!そんな事があったのか そりゃ酷いな
車まで運んだそうだから人呼ばないと無理じゃないの?

656 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:44 ID:sRtEqVRA
>>649
単にお祭り(戦争)好きなだけだろ。

657 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:44 ID:52KBztz4
>>642
それも含めて報道してる、彼らはジャーナリストなんだよな。
その行為を批判するのも思想(戦争)の一環。
もう少し視野を持て。

658 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:45 ID:HDMTs3eu
>>642
じゃー
国家的危機らしい北朝鮮で民衆が迫害受けたり、体制維持のために
少数民族とか迫害したり、人権の制限してる中国とか許せるってこと?

それとも自分の都合のいい場合だけの言い訳?

ワケワカラン。

659 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:45 ID:rJF2hpFJ
>>657
もう少し視野を持て。


660 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:45 ID:sRtEqVRA
>>649
そうだな。高貴な職業に就いている香具師はけっしてレイプなんかしないよな。

661 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:46 ID:b1pUh0Az
>>646

嘘を書くな カメラは山本だ

662 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:46 ID:52KBztz4
>>652 >>653
職業に貴賎は無いけど、人間の行動には貴賎があるよ。
卑しい行動ってのは有る。

663 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:48 ID:NFb0mYom
米軍捕虜映像の件の時、会見でアルジャジーラと米軍報道官が
ちょことやり合ってた映像思い出すと、コワヒ・・

何となく、米軍報道官のほうが記者全体から押されぎみな印象だったけど
あの後、きっと決めたんだろうな、「やる?」「やるかぁ〜」みたいな・・

664 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:48 ID:rJF2hpFJ
>>658
許せませんよ。ふつうの感覚で。まったく矛盾してないし。
52KBztz4さん
職業に貴賤はないよね。

665 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:49 ID:HT6lL5lV
>>654
CNNを牛耳ってるのはユダヤ系

666 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:49 ID:ooYZd32j
「戦争で被害に遭って」泣いてる幼児や母親の画像ってよくあるでしょ?
カメラマンからすると、あれは「オイシイ取材」なの。

まず第一に、危険度がだいぶ低い。なにしろ女子供がいる場所だもん。
そして、そういう画っていうのは買ってくれる先がだいたい見込める。
「人権擁護」を錦の御旗に掲げる市民団体や、それとつながってる
マスコミは喜んで買ってくれる。「もっと悲惨な映像ないの?」なんてね。

近年の戦争関係で「日本人カメラマンが撮影した画」って大抵上記のような
画なんだよね。



667 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:49 ID:sRtEqVRA
>>662
カメラまわし続けた山本の行動だな>卑しい行動

668 :あぼーん:03/04/09 15:49 ID:lB/doZzt
あぼーん

669 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:51 ID:sRtEqVRA
666
うむ。尿意。
レス番にふさわしい内容ですな。


670 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:51 ID:fIDOhhoE
わざと撃ったって説もあるけど動機がなぁ〜

ストレス絶頂の現場の兵士が
安全で快適なホテルから高見の見物してる記者にむかついて発砲したのだろうか

671 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:52 ID:52KBztz4
>>667
そうだね。それが戦争。なんだよね。
現地入りしたジャーナリストなんだから、そこから自由にはなれない。
それを踏まえた上で、戦争を考える為に報道報告伝える。
それが、ジャーナリストなんだよね。



672 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:52 ID:sRtEqVRA
>>670
俺なら間違いなくやっているぞ。

673 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:53 ID:nPRCDL2n
>>662
ジャーナリストすべてが貴と限らないっしょ?
戦争報道を選べば貴とは限らないでしょ。

674 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:53 ID:H+bvcisK

少し気が早いけど、次スレのテンプレには、ぜひこれを入れましょう。

 ・文民に対する意図的な攻撃はジュネーヴ条約に違反しています
  http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/geneva/geneva4.htm


675 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:53 ID:52KBztz4
>>672
君だからだよ。

676 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:53 ID:DMNklAPv
>>662
いやお前、賎しいのとそうでないのを比べてもしゃあないだろ。
そうでない方が殆どなんだから。
それとも、ジャーナリズムは犯罪者じゃないから物凄く偉い、なんて
物凄い勢いの電波を飛ばしたいわけかなあ。

677 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:54 ID:52KBztz4
>>673
んなこたー分かってる。

678 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:54 ID:xwduhHdT
>>665
一応聞くけど、それじゃあ非ユダヤのメディアは何?

679 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:55 ID:e/mEXUF3
そりゃ、ホテルに狙撃兵が潜んでいたら
「わざと撃つ」だろ。それが兵士の仕事。

ジャーナリストは自分の仕事ばかり振りかざすな。

680 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:56 ID:nPRCDL2n
>>677
なんかジャーナリストに過剰な思いを寄せてるように感じたから。
そうでもないと>>649みたいな発想になんないよ。

どの職業も立派なのもいればアホもいるってだけのことだろ。

681 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:56 ID:sRtEqVRA
>>671
うむぅ。一個の人間であることよりもジャーナリストであることを
優先させなければならないとは・・・。
きっと山本はよだれを垂らして・・・いや・・・心を鬼にしてカメラをまわした
ことだろう。けっして「一秒一万円」なんて考える余地はない。

682 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:57 ID:9KAu30Xh
>>679
おそらく真相はこれだろうな
民間人に兵士を紛れ込ませるのはゲリラ戦の基本

683 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:57 ID:52KBztz4
>>676
戦争とは卑しい行為。そこにジャーナリストと言う卑しい奴らが入る。

そこに高貴が生まれる。この高貴とは戦士で有ったり、名も無き民間人だったり、
悲しいかな全く生まれなかったりする。それを伝えるのがジャーナリスト。

んなこと分からんでTV見たり、批判するのは、貴賎以前に馬鹿ぽい感じがする。

684 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:58 ID:ooYZd32j
>>655
貴方が見た映像は昨日の夕方のニュースじゃないでしょ。
それ以降のあの“事件”の映像は、だいぶ佐藤サンに有利に編集されてるんだよ。

演出、ヤラセいっさいなしの映像でも、編集しだいでだいぶ印象は変えられる。

俺自身、編集に立ち会って、「こんなもんで良いんじゃない?」「こういう事に
しとけば一般人ウケするから売れるよ」っていう意見にはよく出くわす。同意もする。
マスコミってイカサマだよ。貴方の業界でも貴方や同僚や上司がやってるようにね。

685 :名無しさん@3周年:03/04/09 15:58 ID:n0pquavc
>>670
>ストレス絶頂の現場の兵士が安全で快適なホテルから
>高見の見物してる記者にむかついて発砲したのだろうか

充分にあり得ることだと思う。
いつ弾丸が飛んでくるかわからない混乱の極みの中で
自分は冷静でいられると言ってはばからない>>675

686 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:00 ID:52KBztz4
>>680
頭が良くても、卑しい奴は居る。
アホ立派のベクトルと、貴賎のベクトルは直交してる。

思い入れなんか無いよ。

687 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:00 ID:nPRCDL2n
>683
ワカリマシタ。
あなたは人の行動を高貴とか下賤とか断罪できるほどえらいんだね。


688 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:00 ID:fIDOhhoE
戦車の主砲ってあんなに威力無いものなのかな?
壁少しけずれて ガラスが割れてる程度だったけど
巨大な穴があくんじゃないの?
破壊しすぎないように威力の弱い弾を使ったのかな?


689 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:00 ID:sRtEqVRA
>>683
だから「ジャーナリスト=卑しい奴」ってことですね。
>>662のレスとは正反対ですが・・・。

690 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:01 ID:nPRCDL2n
>>683、ウタダヒカルかと思ったよ。

691 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:01 ID:xwduhHdT
>>681
商売である以上、一分一万円を考えられなければ失格だでよ。

692 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:02 ID:52KBztz4
>>687
断罪なんてしないよ。貴賎とは人の行動にみて、感じるものなんだんだ。
偉い偉くないは関係無いよ。

693 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:02 ID:arICVrrL
>>688
M2重機関銃の掃射です。
M1戦車の砲塔に載かってるアレですよ。

694 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:02 ID:DMNklAPv
>>683
何が言いたいのかさっぱりわからんぞ。
で、君の結論である>>649の職業の貴賎(当然ながら、これは
犯罪的な行為は外して考えるのが前提でしょう)にどう結びつくのかな。


695 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:03 ID:DQOYIIo3
まあ意図的に撃ったという事で。

696 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:03 ID:VKG3TU/x
カメラのレンズを向けられれば、戦車兵としては咄嗟に反撃しようと
思うだろうな。それがなんらかのイラク軍の兵器でない確証がない以上は。
もたもたしてると自分がやられるという心境になっているはずだ。
冷静に確認している余裕はない。
カメラマンは運が悪かったということだろう。

697 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:03 ID:sRtEqVRA
>>691
つまりジャーナリズムを気取っている報道関係者も結局は商売人ってことですね。

698 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:03 ID:nPRCDL2n
>692
そもそも戦争を卑しい行為と断定できる自信が
おいらにはよくわからんよ。

699 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:04 ID:xwduhHdT
>>691
×一分
○一秒

700 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:04 ID:52KBztz4
>>689
卑しいと思うならこう考えてみれば?
という表現だ。


701 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:04 ID:JAaZD6sB
700

702 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:04 ID:PuzSSXrc
適当に死人が出た方が、戦場ジャーナリストの価値が上がるってもんです。
内心喜んでる奴もいるだろう。

703 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:05 ID:fIDOhhoE
>>684
編集されてる短い映像れす。
長いやつ見たかったなぁ
>>693
レポート中の映像とかだと 砲撃の着弾のような凄い音だが


704 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:05 ID:52KBztz4
>>694
職業に貴賎は無いと何度も行っている。
人が行う行為、そしてその結果に貴賎があると言ってる。



705 :かおりん祭り:03/04/09 16:06 ID:lB/doZzt
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

  〜oノノハヽo〜
     ( ^▽^)/⌒\                       , −-
     ((ニ[二=(  こんなのがございま−−==≡≡す♪  ))
   /∧=:||  \_/                       `ー‐‐'
     じ/___/

706 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:06 ID:H+bvcisK
>>702
そんなことはないでしょう。それに・・・

  ・文民に対する意図的な攻撃はジュネーヴ条約に違反しています
   http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/geneva/geneva4.htm

707 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:06 ID:sRtEqVRA
>>698
歴史上の偉人はツバを吐きつけるべきクズっていうことなのかな?
ID:52KBztz4の言いたいことは。


708 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:07 ID:nPRCDL2n
ID:52KBztz4
ハタチ越えてたらやばい気がする。
貴い仕事ができるよう頑張ってくれ。

709 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:07 ID:e/mEXUF3
死んだから尊いと思ってるのなら
それはまったく逆だろ〜。
愚かなだけだろ〜。

710 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:08 ID:9iHpa4tw
>>706
そんな甘い考えじゃ修羅場を生き抜けないよ

711 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:09 ID:nPRCDL2n
結局反戦厨から見たら、戦場で戦争の悲惨さを伝えるジャーナリストは
なにをおいても貴いということなんざんしょ。

712 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:09 ID:xwduhHdT
>>697
それが今の社会では健全だと思うよ。命かけて撮っているんだから。
その加減を間違えたりすると、ロイター記者みたいに死ぬけど。
今回の報道はハイエナみたいで感心できないけどね。

713 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:09 ID:52KBztz4
>>707
いや、違う。
君たちが言ってる事聞いてると、*どんな人間も屑になってしまう。*
と言いたいんだ。

714 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:09 ID:HDMTs3eu
>>664
ということは、戦争では人権制限OK
独立運動は制限ダメ?どちらも国家存亡の危機的状況だと思うが・・・。

なんだか、
自分の支持する方面が制限する=善
支持しない方が制限する=悪
というように聞こえるが・・・。

まぁ、とにかく、
このスレの人たちの多くは、今回のような場合、マスメディアをわざわざ攻撃するのは
OKもしくは仕方がないってことなのね?で、マスメディア側は、おかしいと言ってるわけ
だ。で、条約とかは、関係ないもしくは意味がないと。
でも、アメリカの戦争は正義なんだよね?


715 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:10 ID:Z7KFG8b8
ビルぶっ壊したら世界中に反感かうかもね。

716 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:10 ID:hQ5OIjzn
ところで昨日の夕方
西側を写してる無人カメラが吹っ飛ぶ映像が流れてたんだけど
その後どこも流してないんだ。
あれ見てたら連合軍の意図まるわかりなんだけど、
日本でも報道管制しかれてるのかな?

717 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:11 ID:T6ge5JNv
だいたい、アラブ系のテレビ局が2回も3回も爆撃?されたあとだから
勘ぐらない方がおかしい。アメリカも国内さえ納得させればあとはどう
でもいいって感じが強いから、ねらった可能性が高いような気がする。

718 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:11 ID:9iHpa4tw
>>714
どこ読んで『わざわざ』になったの?

719 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:11 ID:nPRCDL2n
>714
戦争に正義もくそもないんじゃない?
自分がいる側が負けたら困るって話なだけ。
だから正当性を主張する。そんだけだよ。

720 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:11 ID:52KBztz4
>>708
やばいのは逆に君の方だと思うんだけどね。

721 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:11 ID:CRKr8Yev
山本美香は確かに大騒ぎしてたけど、カメラ持つ手も震えていたけど、それでもカメラがぐらぐらするほどではなかった。
これだから女は、というのは言われても仕方ないけれども男性だって叫ぶ人はいる。ただそれが、女ほど甲高くないだけ。

プロだから、というのは簡単だがプロは最初からプロじゃない。
プロに「なる」んだから。

叩いているやつに限って、本当に恐怖にさらされるような仕事した事ないやつばかり。とりあえず救急病院の手術場にでも行ってみるといい。下手な戦場より形をなさない「かつて人間であったもの」が沢山見られるだろう。
それだって、影で泣いて震えながら医者も看護師も慣れて行くんだよ。

722 :名無しさん@4周年:03/04/09 16:12 ID:b1pUh0Az

戦車兵にとって対戦車砲を向けられるほど恐いことはないらしい。
貫通して爆発すると車内血まみれ内臓まみれ。
まあしかし。
正確に狙ってるよな。
双眼鏡でも見たんじゃねえか?
服装がだらけててもカメラなのは分かっただろう。
あそこにプレスが集結してるという情報もあっただろう。
なのにパニくったというより今なら撃っても大丈夫だと
思ったとかアルジャジーラが本命でその陽動作戦だったとか
いろんなレベルでの意志決定が憶測できる。
音の割に被害が小さいのも脅しのつもりだったのかもな。

723 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:12 ID:aydxqDd/
 /          } 彡   i
ノ        /  / ⌒^\  l
    レノノレノ |/     | |
   ノ  __,,,.,,_`ぃ, ノ..-;;‐=、! |     
   /   -  ̄"''.イ { -==ミ、,| |      おい山本! 静かにしろ!
ノリリ、     ,. ` |  ̄"' .ト、ヽ      もう話すな!声を出すな!!
 \       〈 - ,.ィ     |/fヽl     ,.- 、
  ハ    ,;;!!|!|リ|l|リ!ilリi;,  ィ,ハi!|     i  .〉
 / !   / ヒ二 ニ j"'  / '´.ハ     |   i
 ̄丶\   ー =‐    ,ィ ,リ      |  _|
   \\      イ|/./       |   i
      `ー--―'´ ,ト、        {  .;.!
                    ,. - 、 i   , . - 、
                  /⌒ヽ、 ヽ,}  /,,_ /
                /⌒ヽ、 ヽ  ヽ    /

724 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:12 ID:s1y84I64
>>703

> レポート中の映像とかだと 砲撃の着弾のような凄い音だが

すくなくとも機関銃の音じゃなかった
戦車砲の音かどうかはわからんが、戦車砲ならあんな軽度の被害なのも
おかしい。最初鉄鋼弾を撃ち込んだのかと思ったが、違うようだし、
RPGかもしれない……なんて思うようになってきた

725 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:13 ID:DMNklAPv
>>704
全然話が変わってるんじゃん。君は、

> 640 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/04/09 15:37 ID:DMNklAPv
> >>630
> 同意。
> ついでに彼らは金儲けのためにバグダッドで行っているんだよ。
> 観光で行っているわけじゃないんだ。

に対して、

> 649 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/04/09 15:41 ID:52KBztz4
> >>640
> 金儲ける方法はいっぱい有る中で、ジャーナリスト、そして戦争報道を選んだ
> その点がただの下衆、スノップ、とは違うんだよね。

> ただの金儲けと、世の中の役に立つ金儲けと、世の中に必要な金儲けは
> 分けて考えような。

と言ってる。日本語が不自由なのか知らんが、このやり取りでの君は
「ジャーナリストは他の職業とは違って世の中に必要な(役に立つ)金儲けだ」
って言ってるようにしか聞こえないんだけど。

726 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:13 ID:52KBztz4
>だから正当性を主張する。そんだけだよ。

「正当性」て軽いもんなんだなぁ。



727 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:14 ID:e/mEXUF3
>>714
まだわかんないのかなぁ
ジャーナリストを狙ったのではなく
兵器に見えたものを米軍は狙っただけなんだろ。
どう条約に違反するというのかね。

もし米軍が言うようにホテルの方向に狙撃兵がいたとしたら
ジャーナリストを危険な目に逢わせたのは誰かね???

728 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:14 ID:vSgGk+XZ
こんな様子だったそうな。

http://www.asyura.com/0304/war31/msg/326.html
http://argument.independent.co.uk/commentators/story.jsp?story=395416


729 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:15 ID:nPRCDL2n
>726

そんなものだよ。

戦争が卑しいと言える根拠は?

730 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:15 ID:s1y84I64
>>714
どう読んでいるのかな

人権は大切だけど制限されるときもある

と言いたいだけなんだけど。
アメリカの人権無視は、北朝鮮の人権無視よりも
まだ軽いと思っているだけです。

間違ってるか?

731 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:16 ID:ooYZd32j
ま、現場の人間は名前も出ちゃって純粋な心の持ち主の皆さんから糾弾
されやすいけど(俺自身ジャパンプレスの佐藤サンはちょっと…)
皆さんが口撃する現場のジャーナリストに指示を出してるデスクや編集長
も忘れちゃだめだよ。

そしてそれらを牛耳っている電通や博報堂などの広告代理店がラスボスだと
いうことも。

732 :名無しだ悪いか:03/04/09 16:17 ID:b1pUh0Az

佐藤も山本もまあ妥当な態度だったと思うよ。
あんなとこでしょう。責められない。
ほめられもしないけど。

733 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:18 ID:DMNklAPv
>>716
真偽はともかく穿ちすぎなんじゃないの。

イラクの偵察用その他目的のカメラなら真っ先にブッ壊さなくちゃいけないじゃん。
お前、戦争って殺し合いだぞ。うかうかしてたらマジモンで殺されちゃうの。
殺される前に殺さなくちゃいけないの。
それくらいわかってやれよ。

734 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:19 ID:nPRCDL2n
>731
もともとそんな流れだったように思うんだがなあ。
それを個人攻撃にマジ反応するジャーナリストマンセー派も来て
話が大きくなっただけ。

735 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:19 ID:52KBztz4
>>725
その発言全部含めて考えた上で、山本が五月蝿い小娘だったとか、
佐藤が極悪非道とか、ジャーナリストは守銭奴とか、戦争なんだから
仕方ない。って言え。叫べ。

と言いたいんだ。


736 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:20 ID:6soTrM9A
>>730
北朝鮮より程度が軽ければ人権無視は全てOKといいたいのですね。


737 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:20 ID:LhJ4rmTF
ジャーナリズムとはなにか。「いま伝えなければならないことを、いま、伝える。
いま言わなければならないことを、いま、言う。
『伝える』とは、いわば報道の活動であり、『言う』とは、論評の活動である。
それだけが、おそらくジャーナリズムのほとんど唯一の責務である。

フリー「ジャーナリスト」佐藤氏の映像は身内が殺された市民のインタビュー
と変わらない。尊敬の念を覚えるプロの職業的専門家、ではなく、
何か素人っぽい甘さを感じた視聴者が少なくないようだが、まさに
日本のマス・メディアにおけるジャーナリスト教育の貧困さを象徴している
ようだ。
基本的に現場経験中心主義、つまり「こんなもんだよ」という先輩のことばとともに、
たんに職場慣行が学習されるにすぎず、
科学的反省をともなうことなく、自己正当化的であり、
ジャーナリズムの理念が理論的に把握できない
似非ジャーナリストが多すぎるせいで、
ジャーナリズムそのものが尊敬されずに揶揄の対象に
なりやすい日本の状況が不幸でならない。


738 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:20 ID:52KBztz4
三村風に言うと。

お前ら、見たまんまカよ。

って感じだな。

739 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:21 ID:b1pUh0Az
>>727

兵器に見えた という言い訳がいちおう通用しそうな状況
ではあった とだれかが認識して行動に移しちまった 
だろ たぶん。

740 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:21 ID:CRKr8Yev
米兵は覚醒剤打って作戦にあたってるやつもいるんだよね。
取り乱して打ってしまったと言う事はないんだろうか。
所詮、推測でしかないししたって無駄だが。

741 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:21 ID:DMNklAPv
>>731
俺もそれを凄く思うんだけどねえ。

現場のジャーナリストは別に健全に金儲けしてるだけでどうでもいいんだよね。
今回の事件はかわいそうだよ。

でも、ジャーナリストは特権階級だと言わんばかりに「ジャナリストが!ジャナリストが狙われた!」
って言ってる暖かい部屋のアナウンサーや、
ギャアギャアただ喚く映像を
「オイシイ絵が取れたなー、この番組でもこの番組でも流すぞ流すぞ流すぞ」
ってやってる奴らはどうかなー、なんて思う。
そっちが本論と違うの?


742 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:21 ID:xPKTmO6C
死んだ人かわいそう

743 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:23 ID:hQ5OIjzn
>733
いや俺は頭が悪いから良いか悪いかわからねえんだけど
結構今までも同じような事があったから
やっぱ報道管制してるような気がするんだ。
それ思うとアメリカのマス避難できないような・・・

744 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:24 ID:nPRCDL2n
アメリカの報道>>アルジャジーラ>>日本の報道

は常識でそ。

745 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:24 ID:b1pUh0Az
>>738

悪いの香世!

746 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:25 ID:CRKr8Yev
>741

末端のアナウンサー、どうでもいいことばかり聞き過ぎ。
まずいことを話す前に質問攻めにしろといわれているの
かもしれないけど、聞いていてむかついた。
話させてやれよ。それが報道だろう。

747 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:26 ID:ekCX+tBP
>>741
そのとおり。

748 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:26 ID:xwduhHdT
>>744
ニュースを買っているだけだもんね、日本のマスコミって。
既に調理済みの食品をさらに加工して出しているようなモノ。

749 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:26 ID:q8fFKXlD
1 名前:擬古牛φ ★ 投稿日:03/04/08 19:17 ID:???

 ロイター通信によると、米陸軍第三歩兵師団の司令官は八日、
バグダッドのパレスチナホテルに米軍戦車が砲撃したと語った。

ロイター通信/共同通信/河北新報
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/04/2003040801000406.htm

米軍がパレスチナホテル砲撃認める
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1049797028/1

↑この記事は本当なのか?
リンク先がないよ

750 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:26 ID:b1pUh0Az

 盛り上がってまいりました!

751 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:27 ID:Bs6JnyAa
>>736
> >>730
> 北朝鮮より程度が軽ければ人権無視は全てOKといいたいのですね。

すべてじゃないよ。そう極端に転ぶなって。
人権を振りかざせばすべて許されるわけじゃないことに、
気が付いてください


752 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:28 ID:rQD/f5Q9
>52KBztz4
ジャーナリストは守銭奴だろ
特にデスクの連中なんかが

ところであんたマスコミ関係の人?

753 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:28 ID:b1pUh0Az
>>747 とか

そのあたりで納得しちゃうのな キミら いつも 簡単だな

754 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:30 ID:52KBztz4
>>741
そーゆう矛盾も感じてないはずが無いと思うんだ。
現地の佐藤さんや山本さんも。

その枠の中で何かを伝えようとしてる感じがする。
変な編集しないで、いいとこもわるいとこ、全部放送して欲しいな。
日テレには。

755 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:30 ID:e/mEXUF3
>>739
そうだとしても結局
「李下に冠を整さず」
だな。

756 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:30 ID:nPRCDL2n
>753
難しい君の意見で唸らせてくれ。

757 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:31 ID:DMNklAPv
>>753
難しいお話を聞かせてくらさい。

758 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:31 ID:ekCX+tBP
>>753
どのあたりまでいきたいの?

同じところをぐるぐるまわってるだけじゃないの?

759 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:32 ID:HDMTs3eu
>>718
ロイターのきじ。べつに攻撃しなくてもいいじゃんと思った。

>>719
が、正義を主張する・・・。結果、ぶちぎれるやつ続出の悪寒

>>727
>ジャーナリストを危険な目に逢わせたのは誰かね?
イラク軍側。
が、しかし、そこで文民攻撃は戦争犯罪だな。マスメディアがいるなんてことは
承知のはず。うたなきゃやられるという反論ならわざわざ遠出して戦争なんてし
なきゃいい。それこそ危険性の認識が不足していると思う。
戦争に行った以上、マスコミはいるし、民衆もいる。まったく考慮してなかったの?
マスコミ認識不足の前に、攻撃側の認識不足はないのか?

760 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:34 ID:e/mEXUF3
>>759
ねえきみ、人間の盾って知ってる?
それが禁じられているのも知ってる??

761 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:35 ID:oJIUkPAs
戦場で安全に戦争を観賞できる場所はどこでつか?

762 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:35 ID:feAYmXgb
>>759
思い切り主客が逆転した考え方なんでついワロてしまった。

763 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:36 ID:nPRCDL2n
>759
戦争やらなきゃよかった、まで話戻るですか。ヤレヤレ。
今だに反戦活動やってるくちですか?

やってる現実踏まえてどうしたら被害押さえて終わらせられるかって段階だと
思っていたんだが、時がとまってるひともいるんだね。

764 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:37 ID:52KBztz4
>>752
俺はマスゴミ嫌い。

だけど、このジャパンプレスの連中は信用してる。


765 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:38 ID:x1REz4/I
パレスチナホテルにいる日本のメディアは、一日に70万の
報酬という話だね。
バクダッドにひと月滞在すれば2000万円以上になるのかな?

アメ兵は、給料のほかにお手当てがひと月に3万くらい?

この圧倒的な差はなんなんだろ〜ね。

死の危険性はアメ兵のほうがはるかにはるかに高いのにさ。

766 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:40 ID:n59ueyvU
>>765
目的が違います。
比べられないこと比べてものってこないよ。

767 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:40 ID:nPRCDL2n
>ロイターのきじ。べつに攻撃しなくてもいいじゃんと思った。

スゴイな。現場にいない人間に攻撃の必要性の有無なんてわかるのか?w


768 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:41 ID:52KBztz4
>>762 がいい事言った!!

戦争って「主客」を何処に見るか?なんだよね。
少なくとも安全保障理事会では意見が分かれたんだよ、見るべき「主」が。


769 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:41 ID:HT6lL5lV
>>765
だから?

770 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:41 ID:PuzSSXrc
人間はミスをする生物だ。
ささいなミスが死に繋がるのが戦場。
2、3人死んだくらいで大騒ぎするなら、
初めから行くな。

771 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:42 ID:52KBztz4
>>765
一人頭70万なの?
安ー。


772 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:42 ID:k2VfWzb/
>>770
大騒ぎしてるのは
おまえらだ

773 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:43 ID:nPRCDL2n
>772
てれびが騒ぐからだろ。

774 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:43 ID:zdYw8jRS
>>771
あなたはそうとうなお金持ちなんですね

775 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:44 ID:PuzSSXrc
>>772
おまえらって誰?

776 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:44 ID:HDMTs3eu
>>760
うーんどっかの戦争犯罪とかに関わるところの偉いさんが、人間の盾を置くのは戦
争犯罪だが、それをわかって攻撃するのも戦争犯罪である
と言ってた記憶がある。
マスメディアがいるところ攻撃すると叩かれるにきまってるじゃん。それこそ平和ボケ。

>>763
ひょっとして、3日で終わるとおもってたくち?
戦争やるならやるで、覚悟もなしでいくなということ。マスコミは危険なの承知で
いけ、死んでも文句言うな。というのと同等に、マスコミいるんだから殺すと
大事になるよ。という認識がなかったのか?いうこと。
あんな独裁者のおっさんの国なんだから、盾に使うなんてわかりきってるじゃん。
自称「正義の戦争」なんだろ?

777 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:46 ID:q8fFKXlD
>>765
1日1人70万なのか〜

(・∀・)イイ!!な〜


778 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:46 ID:jkoAGFoF
>>721
「影で泣いて震え」ならいいが、表で取り乱しちゃいかんでしょ。
最初からプロじゃないって言ったって、彼らはもう見習いの助手じゃないでしょ、
プロの仕事をしに行ってるんでしょ。

と書いてて気付いたけど、
あれ(山本氏のキャーキャー)は、本来さらすべきではない、
素の状態(影で泣いて震えてもいい時)の姿を、あえてカットもせず放送した?
視聴率かせぎのために。TV局としてはインパクトのあるオイシイ絵だもんね。


779 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:46 ID:zdYw8jRS
>>776
日本語としてわからん

780 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:47 ID:x1REz4/I
>>769
リスクがきわめて高いのは織り込み済みの仕事なんだよ。

>>771
日給70万の仕事が安いの?

781 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:47 ID:NiMGu8Vi
パレスチナは誤射なのかもしれないが、アルジャジーラ、バグダッド支局に攻撃した
のは故意にしか思えない・・・





782 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:47 ID:HT6lL5lV
>>765
>一日に70万の報酬

時差が違うのに、モーニングショー、昼のニュース、
夕方のニュース、夜のニュースと駆り出されれば70万は
高いとは思わないな。

783 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:47 ID:nPRCDL2n
>>776
分かって攻撃したってなんで断定できるのサ。
ミスかもしんないじゃん。

784 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:48 ID:WTrA++uv
>>776
お前もう喋るな

何か起こったら何でも行政や企業の責任に押し付けちゃうクチだろ
キティと会話しても無駄でしかない

785 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:48 ID:52KBztz4
>>774
羨ましいと思うなら、君も日本のテレビ局が買ってくれるようなニュース取材が
出来るように自分を鍛えて、戦地に行けば?

自分を鍛えている内に別な方法でもっと楽に沢山稼げる方法山のように見つかるよ。

786 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:48 ID:578g89ds
>>727
>兵器に見えたものを米軍は狙っただけなんだろ。

そもそもこの認識がおかしい
撃ってきたから打ち返したって言っているんだぞ。アメリカは。
しかし誰も銃声を聞いていない。

真実はジャーナリストの集められたホテルだと言うことを忘れて撃ってしまったってとこだろ。
その失敗を懸命に隠蔽していると。

787 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:49 ID:WTrA++uv
>>778
お前その話、何度もこのスレでされているのに
やっと気づいてたのか・・・

788 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:49 ID:hQ5OIjzn
>782
昨日の晩日テレで
ホテル向いてぶっ放す洗車の映像一回だけでた。
イギリスのメディアがとったものだって・・・

789 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:50 ID:WTrA++uv
>>785
他にもいろんな「真実」とやらを教えてくらさい。

790 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:52 ID:UlF/3a13
これからは、ジャーナリストも武装すべきっつうことですか。
ジャーナリストにも自衛権があるわけだし。


791 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:52 ID:x1REz4/I
>>782
最前線にいて絶えず命の危険にさらされてるアメ兵は、
月給15万、戦争時の月の手当てが数万円らしいね。

バクダッドに入れば、いつロケット砲にやられて死ぬか
わからないのに。

792 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:52 ID:HT6lL5lV
>>788
他国メディアが撮ったものは放送権を買うので
よけい高くつくかも

793 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:53 ID:jkoAGFoF
>>787
スマン、このスレに来たばかりで全部読んでませんでした。

794 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:54 ID:HDMTs3eu
要するにマスコミ攻撃したのはまずすぎってこと。
正義の戦争って看板掲げているのに、アホだなぁ。
めっちゃ不利じゃん。

ところで、さっきから狙われたから攻撃したってはなしにしたがってるみたいだが
撃ってきたから攻撃したって言ってなかったか?

漏れの記憶違いか?

795 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:56 ID:HT6lL5lV
テレ朝に出ている現地取材人(痩せ型チョボヒゲ)は
TBSにも出ていて、二度おいしい(W

796 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:56 ID:52KBztz4
>>786
>真実はジャーナリストの集められたホテルだと言うことを忘れて撃ってしまったってとこだろ。
>その失敗を懸命に隠蔽していると。

てか、あのホテルって周りに高いビルないから、照準の確認で打ったような気がするほど、
誤射は有り得ないよね。


湾岸戦争の頃の誤射の時映像が開戦時に流れてたけど、
アメリカのパイロットが、「打ってきた、打ってきた、打ち返す許可を」
って司令部に許可求めて、許可が下りて、打った後、
司令部から「おい、お前本当に打って来たのか?地上部隊との連絡が途絶えたぞ」
って交信が入って、
パイロットが、「違ったかな」ってボソっと呟くんだよね。

797 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:57 ID:zdYw8jRS
>>794
> 要するにマスコミ攻撃したのはまずすぎってこと。
> 正義の戦争って看板掲げているのに、アホだなぁ。
> めっちゃ不利じゃん。
はいはい
そうだねえ、よくきがついたねえ


798 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:58 ID:XXdNagbg
>>770
>人間はミスをする生物だ。
>ささいなミスが死に繋がるのが戦場。
>2、3人死んだくらいで大騒ぎするなら、
>初めから行くな。

君のいう事そのまんま、米英軍の狙いですよ。

マスコミが身を張って報道するから、じゅうたん爆撃してバクダットを民間人もろとも皆殺しに
出来ない。
邪魔なので、マスコミは目を閉じろ。出て行け。
我々“正義の軍隊、解放軍”を名乗る殺戮集団の真実を世界に知らせるな!

そういう事ですよ。


799 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:59 ID:UbIk9ITa
ロイターが狙われた理由は、米軍の空爆で、家を失い両親と妹を亡くし、おまけに自分の両腕まで無くして、大やけどを負ったかわいそうな12歳の少年の画像を記事に付けてサイトで流したからである。それを見た米兵が頭に血が上ってやったことだ。
ただその少年を映したカメラマンは重傷で、死んだのは別のカメラマン。



800 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:59 ID:f7ou4/lo
戦車は30分も前からホテルに砲身向けての様子を伺っていたらしい。

801 :名無しさん@3周年:03/04/09 16:59 ID:x1REz4/I
「誤射」の意味を取り違えてる人、多し。

ほかを狙って、間違って当たったのではなくて、
カメラの望遠鏡をRPGと誤認して砲撃したという
意味の誤射なんじゃない?

802 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:00 ID:BeUH1aPn
>>794
撃たれたから応射したってブルックスが言ってたよ。
でもって撃たれたロイターの階下でカメラ回してた人がVTRを見た結果銃声なんてどこにも入っていなかったッてこと。
さらに戦車が射撃する前から2分ほど照準を付け続けていたらしい(英マスコミの証言)から、それも問題。
アメリカ側にも言い分はあるかも知れんがこれだけ証拠がある中でマスコミを攻撃したら世界中から叩かれるのも当然。

危ない場所にいるマスコミが悪いって言う言い分もあるかも知れんが、マスコミ側はそんなこと知ったこっちゃない。
撃ち返せない分放送を流して金を得るだけ。

803 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:00 ID:H+bvcisK
>>759
まったく同感です。文民攻撃は戦争犯罪。

自衛隊のページにも、そう書かれています。

  http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/geneva/geneva4.htm

804 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:00 ID:jkoAGFoF
戦場の真っ只中に報道陣があんなにいるってのも
なんか信じられないというか、すごいというか・・・。

ニュースで「プレスセンターがどうのこうの」ってよく
言ってたじゃない。
ワールドカップや大イベントじゃないのに、戦争なのに
プレスセンターなんての設けてるなんて・・・
ってすごいびっくりしたよ。

805 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:01 ID:f7ou4/lo
>>801
この場合の誤射はFriendly Fireではないよね。


806 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:01 ID:/JMJpKiV
そら、地上戦やってる戦場で丸い筒を向けられたら撃つでしょ。
撃たれてから撃ち返してたら、ヘタしたら自分が死んでるよ、

自分が死ぬより筒を向けてきた相手が死ぬ方が、良いわけで。

807 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:01 ID:XXdNagbg
フジTV、夕方のニュース、トップ項目は、「NYヤンキース松井選手のホームラン」

報道管制しいたな。もろわかる分、まだマシか。

808 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:01 ID:HT6lL5lV
アメリカメディアは、米兵がイラクの子供を救出する写真一色らしい。
まるでかの国

809 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:02 ID:eoxueKX3
早い話が結局

アメリカは間違って攻撃しちゃって開戦状態となり
マスコミは映像でジャナリスト様を守るためアメリカを攻撃する

局地戦が展開されているというお話ですか ハァ

810 :マゾ:03/04/09 17:02 ID:p+rkFjgu
くだらないな

811 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:02 ID:f7ou4/lo
現地にいるジャーナリストは大切だよ。
いなくなったら本当に起こっていることの何を信じていいのか
全くわからなくなってしまう。
大変だとは思うけど頑張って伝えてほしぃょぅ

812 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:03 ID:FLC0o/ZV
結局、アブダビ、アルジャジーラへの攻撃の説明とやらはなし?
現地時間の13:00?

813 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:03 ID:zdYw8jRS
>>808
当事国の、しかも戦争中だから当然。

戦争後50年たっても、ねつ造し続けるのが、かの国
ぜんぜん違う

814 :かおりん祭り:03/04/09 17:03 ID:lB/doZzt
http://saitama.gasuki.com/kaorin/
〜oノハヽo〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                
  ( ^▽^) < こんなのがございまーす♪ 
= ⊂   )   \_______
= (__/"(__) トテテテ...

815 :あぼーん:03/04/09 17:03 ID:lB/doZzt
 ( ・∀・)< こんなのみつけたっち♪
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http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html

816 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:04 ID:FLC0o/ZV
>813
しかし9.11の犯人の大半はイラク人だと思い込んでいる人達(w

817 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:05 ID:f7ou4/lo
アメリカのメディアでもニューズウィークはけっこういい方だとおもう。
アメリカ国内で報道されていることと海外で報道されていることが
全く違う、といってるし、たくさんのアメリカ国民が戦争支持しているのも否定している。

また、この戦争は中東の平和をもたらすのではなくて
100人のびんらでぃんを生むことになる、ともいってる。

818 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:05 ID:XXdNagbg
>>806
各国プレスが入ってるビルになんで情報省の人間が逃げ込んでたかわかる?

その場所は国際条約で攻撃されてはいけない場所だからだよ。
国連もジュネーブ条約も無視の米英の方が、世界平和にとって大きな脅威。

どっちの国も、核兵器(大量破壊兵器)保有国。

819 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:05 ID:BeUH1aPn
>>812
報道という名の暴力を振るわれたので仕返ししますた(´・ω・`)

820 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:05 ID:eoxueKX3
>>817
ひとまずニューズウィークは日本嫌いだから
くだらん電波飛ばしまくるから俺は嫌いだなあ。。
俺は日本人なもんで。

821 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:06 ID:jDdL2sdB
大人の出逢いから ピュアな出逢いまで・・・。
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もちろん 女性は完全無料です!
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822 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:06 ID:3R9IK2+o
>>811そうだな。

823 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:07 ID:BQBaibWi
ニューズウィーク。キムチくさいもんなぁ

824 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:07 ID:52KBztz4
>>808
烈しく同意。軍人に囲まれて拍手浴びてるブッシュと、北朝鮮の金に
なんの差があるんだと思ってしまう。庶民にとっては誰が政治してようが
あんま関係無いんだよな。権力者だけが、政治形態によって左右される。

ならば、国の正義とはその国が自分たちで決めればよい。圧政を受け入れるのも
国民に判断させるべき。だと思う。

825 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:07 ID:f7ou4/lo
>>820
うん、それには激しく同意。日本に関しての記事はデタラメもいいとこ。
だけどイラク戦争に関しての記事は悪くないです。


826 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:07 ID:xdfvLKDh
16:58 アフガンで誤爆、11人死亡。パキスタンとの国境に近い東部で米軍機が民家を攻撃。米軍は「意図的でない」と釈明。

意図的でない

827 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:08 ID:x1REz4/I
つーか、ロイター通信の記者だとわかって撃ったってのが
いちばん信じられない。

だいたい、ホテルに何百と部屋があるのに、どうやって
ロイターの部屋を特定するんだ?
わざわざそんなことする暇があるか?それだけの価値があるか?

フセインの居場所をさがすのに血眼になるのは当然だけど
ロイターカメラマンを血眼になって探す理由なんてどこにもない。

カメラをRPGと誤認して撃ったというのがいちばん説得力がある。
ブルックスの説明の矛盾は、情報が錯綜した段階での勘違いでしょ。

828 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:08 ID:zdYw8jRS
>>820 ニューズウイークは
ニホンジーンハ クジラーヲ タベール ヤバーンナ ミンジョクデスー
といってました
去年の下関のIWC総会のころ


829 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:09 ID:O1pDtZZl
>>818
どっちもどっちっすよ。

国連もジュネーブ条約も無視というなら、イラクの方がずっと無視してるんだもん。
さらに民間人を戦地に留め置いた上で、軍人が民間人に扮するという国際法違反を
行うことで、自国の人間をさらに危険にし、「民間人を殺させる」ことを戦術にしている
ようなやり方をしている。

戦争ってこういうもんなんだろうけどね。
まあ最後は、「強い者の方が正しい」わけだよ。
敗戦国日本の人間ならそろそろそれがわかってもいい頃でしょ。

830 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:09 ID:lB313WbM
マスコミ必死すぎ
自分たちだけは特別だと思ってるのかな?

831 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:10 ID:0LCVD1+C
アメリカはミスしたみたいだね。パレスチナホテル攻撃後、
一時的に全戦闘が停止したみたいだ。つまり、上層部の
意図しない攻撃だったと。
現場の指揮官は何を間違えたんだろう?

832 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:10 ID:BQBaibWi
>>827
勘違いじゃなくて明らかなウソでしょ。
それをブルックスが知ってたかどうかは別として

833 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:10 ID:f7ou4/lo
>砲撃を受けたとき自分も同じフロアでベランダから外を取材していた。
>同じように取材中のジャーナリストがたくさんいた。
>亡くなったカメラマンも同様にカメラを構えていたのだろう。
>米軍の戦車が2台橋を渡るのを撮っていた。
>一台の砲身は水平だったがもう一台の砲身は上を向いていた。
>そのことには30分くらい前から気が付いていたけども、まさかこういう事になるとは思わないので
>のんびり煙草を吸ったりしていた。 着弾したときは何が何やらわからなかった。
>足がガクガクふるえてカメラを構える事もできなかった。
>ロイターの部屋は地獄絵のようだった。

またもやカメラを手放した不肖。今までの戦場でも一番恐怖を感じているらしい。

834 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:11 ID:O1pDtZZl
>>831
何を間違えたのか、についての質問なら可能性の高い誤認は明確だろ。
ヤバイよ頃されるよ狙われてるよ、って思ったんだろ。

835 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:11 ID:4E9HalE1
やっぱマスゴミはひでぇ。
いかにも
「ジャーナリスト>>>>>(超えられない壁)>>>>>民間人」
だもんな。鬼畜だ。

836 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:12 ID:XXdNagbg
>>829
>どっちもどっちっすよ。

その通りと思った。

どっちも、独裁主義、国際合意無視、戦争における最低限のルールも無視。
どっちが悪かといわれたら、イラクもアメリカも悪だわな。

837 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:12 ID:zdYw8jRS
>>824

本当に北朝鮮とアメリカがまったく同じレベルだと思うの?
本当の本当にそう思うの?
だとしたら医者行ったほうがいいよ
もしくは築地か代々木

838 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:12 ID:TRTVhxPG
12.7ミリ機関銃でしょ 主砲じゃないでしょ 大げさだよ

839 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:13 ID:Bv7WdgxB
米軍が故意に標的の可能性 アルジャジーラ会見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030409-00001041-mai-int

840 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:13 ID:BQBaibWi
>>833
今朝のテレ朝で電話インタビュー出てたけどカメラを手放したことは
自ら恐縮してた。

841 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:13 ID:0LCVD1+C
>>834
甘いな。>>833の記事を見てもそういう判断が出来るなんて。
パレスチナホテルに砲身はずっと向けられていたんだ。

842 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:14 ID:7UbTKOiB
>>833
せめて砲身がこっちに向いてるのに気づいてたんなら
「俺たちゃジャーナリズムだYO!兵じゃないYO!」
って英国旗やら日本旗やら振り回すことくらいできんのか、コイツら・・・

なんかこれ読むとスゲー馬鹿っぽいというか、「 お 前 ら が 悪 い 」
と言いたくなるんだが・・・
危機意識なさすぎなんちゃうか・・・


843 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:14 ID:nPRCDL2n
宮嶋は怨み節言わないからえらいよね。

844 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:15 ID:zdYw8jRS
>>841
M1の122ミリ砲って
なんであんなに威力がないの?
ガラス割れただけやん

845 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:15 ID:f7ou4/lo
>>840
あの不肖がシャッター切れなかったことが何よりも
実際どういった状況だったかが伝わるよねえ。

846 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:17 ID:xdfvLKDh
>>842
・・・・

847 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:18 ID:N8pla4gT
どっちもはよ氏ね


848 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:19 ID:BeUH1aPn
>>842は賢いな。

849 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:20 ID:BQBaibWi
>>845
図らずもカメラより自分の命の方が大事だと気づいちゃったんだろうね。

850 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:20 ID:AuH1a7fE
>>842
さっきからここにいる反米人権屋もバカだけど、
お前もバカ
いや、もっとバカ

851 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:20 ID:1atJ0ava
>>841
イヤお前が甘い。
>>841見て、威嚇行動取られても自身の在り処を示さずに
筒を戦車に向けっぱなしってのが戦場で何を示すと思うの?

はじめから狙ってたんなら、30分も待たずにブチこんでるだろ。
狙われてるかもしれないのにその間に逆に殺られることや戦車がやられることを
覚悟して偵察しないと駄目だって?

ついでに、アルジャジーラが敵軍のマスコミについて、わざわざ>>839みたいな
会見を行うことこそ あ や し い
イラク側が誤情報を傍受させて、米国の誤射を誘ったんじゃないかなって俺は見ている。
イラクにとっての武器は今や他国からの米国への批判だからな。
くだらんことやってないでさっさと降伏しろと。

852 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:21 ID:XXdNagbg
ブルックス准将・・・・・ロビーから撃たれたので反撃したって、かなり詳細に状況掴んでる
ような事最初に言いながら、記者から問い詰められると「状況がよく分からない。」はないだろ。

しかも撃った戦車、仰角射撃してるじゃねぇか。
M1A1の照準はそんなボロじゃないぞ。

853 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:21 ID:nPRCDL2n
>842
宮嶋が逆切れしてたんならそう言ってもいいかもしらんが
やつは覚悟決めてるし他人のせいにしてないし現実を伝えてるだけだし
いいじゃん。

854 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:21 ID:p4AWkzOt
>>812
私もそれが知りたい。
いつもの会見でするつもりなのかな。

855 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:22 ID:XXdNagbg
>>838
戦車砲だった。射撃の瞬間を捉えた。映像があった。

856 :851:03/04/09 17:22 ID:1atJ0ava
あーしまった。
>>851の3行目の>>841は、>>833の間違いだった。

857 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:25 ID:SCiXoBGV
ジャーナリストがやられるのは今に限った事ではないよな。今回の場所は戦場だったし、
アメリカ軍が進撃した時点で逃げるべき。イランが逃げないようにしていたのなら、
単独で取材をすべき、イランの言いなりでその場所に居る事だけが報道の主旨じゃないんじゃないの。
そろそろアメリカ、イラク両軍から狙われている事に気づいても良いんじゃないの?
戦場ってそういうところ。

858 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:25 ID:VsTZGz6l

昔から低学歴は高学歴にしか就けない先生、マスコミ、弁護士を嫌っているよ。

社会的に上の人を攻撃したいんだろうね。

859 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:26 ID:f7ou4/lo
イラン?????????

860 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:27 ID:XXdNagbg
>>857
イランはまだ影響力行使してないが・・・・オチケツ。(´ー`)y-~~

861 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:27 ID:fO/9I5Zh
イランもテロ支援国家

862 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:29 ID:oGWhZ5ii
よし!イランはまかせたイラクはまかせろ!

863 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:30 ID:AuH1a7fE
<丶`∀´>ウリナラの出番はまだニカ

864 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:31 ID:e/mEXUF3
>>858
なるほど、君のような低学歴はそういう発想しかできないんだ。
またひとつ勉強になったよ。

865 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:31 ID:QAiWGVva
BS-1でみると戦車の映像に発射炎が重なって・・・
むっちゃ怖いな。

866 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:31 ID:6tfd0v7u
>>864
可哀想な人なんだからほっといてやれ

867 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:33 ID:nPRCDL2n
社会的に上の人。。。。プ
なぜにそんなに卑下しなきゃならんのだろう。

868 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:35 ID:EIVPCJOB
>>864
そういうの、スポーツ板にたくさんいますよ。

869 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:35 ID:mJKqkHzl
>>858
先生なんて低学歴でもじゅうぶんですけど(苦笑
基準が違うのか?

870 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:36 ID:vSgGk+XZ
しかし周囲に大勢のジャーナリストがいるが、キャーキャー悲鳴を上げて
騒ぎ回っているのはたった一人というのは確かなようだ。

871 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:37 ID:VsTZGz6l
>>869
中卒や高卒の事だよ。
日本人じゃないんだね。

872 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:37 ID:xdfvLKDh
>>870
そう?かなりの数の怒号も聞こえてたけど。

873 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:37 ID:f7ou4/lo
>>870
不肖もエキセントリックになってるジャーナリストは一人もいなかったと
言ってたし。
一部の人とはニアミスしていたっぽい。
欧米の人たちはけっこう淡々としていたもんね

874 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:38 ID:ZM/lsjFh
佐藤だ

875 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:39 ID:VsTZGz6l
>>867
まぁ、低学歴で先が知れているなんて忘れたいんだろうけどね、、。
まぁ、がんばれや。

876 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:39 ID:vSgGk+XZ
>>872
救助作業に伴う怒号は聞こえるが、パニック状態になっているのは他にいないようだ。

877 :日テレ50周年:03/04/09 17:40 ID:b1pUh0Az
またやってるよ。
タラス・プロチェク(35)

佐藤と山本が「ドンタッチ!」なんて叫ばなければ助かったかもな。
救急法くらい勉強して行くべきだろう。
見殺しにした責任は重いぞ、こいつら。

事後に撮った「水で薄めて広げたような血だまり」
も気になる。





878 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:41 ID:HT6lL5lV
>>870
キャーキャーねぇちゃんはカメラ(マイク付き)を持っていたから
他の声より大きく聞こえる。
不肖でさえカメラを離したというのに、おねぇちゃんアッパレ

879 :かおりん祭り:03/04/09 17:41 ID:lB/doZzt
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

  〜oノノハヽo〜
     ( ^▽^)/⌒\                       , −-
     ((ニ[二=(  こんなのがございま−−==≡≡す♪  ))
   /∧=:||  \_/                       `ー‐‐'
     じ/___/

880 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:42 ID:/JMJpKiV
ビルを警戒して砲塔を向けて警告して置いての監視活動中に
カメラのレンズの反射光を、何かの発射炎と誤認して撃ち返してたり・・・。

881 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:43 ID:HT6lL5lV
>>877
フーン、、
まるでその場にいたような感想だな、と。

882 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:45 ID:xdfvLKDh
>>876
キャーキャー言いつつ仕事はしてたよな。

883 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:47 ID:wuKJ7Se/
ギャーギャー騒いでるのは日本とロシアとアルジャジーラ

884 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:49 ID:vSgGk+XZ
>>882
キャーキャー言わずに仕事をしなさい。他のみなさんのように。

885 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:50 ID:xdfvLKDh
>>884
効果音。

886 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:50 ID:BQBaibWi
山本もキャーキャーが日本で何回も放送されてるの知らないんだろうなw

887 :日テレ50周年:03/04/09 17:51 ID:b1pUh0Az
>>881

生放送から見たけどな。
窓際のプロチェクはうつぶせだった。
山本がカメラを置いて佐藤がひっくり返して
内臓を見たんだろう。
で「ドンタッチ!」と叫んで放っておかせた。
搬出直後の血だまりはせいぜい1リットルくらい。
「内臓が全部出てた」はオーパー。嘘。
「車内で死亡」とも言っている。息はあった。


888 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:51 ID:SCiXoBGV
しかし改めて周辺を確認したが、パレスチナHって撃ちあい場所から結構
距離があるんだな、飛び道具だったたあっという間だが、やはり方角的にもちょうど
カメラを構えている場所にドンぴしゃり当たるってのはどうかと思われる。
カメラマンだって即死って言うじゃない?。それを確立論で言いたがるヤシが出てくるんだろな。
鬱だ。

889 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:52 ID:OtUaHLar
あの女って自分の意思で戦場にいるんだろ?なのにあんな大騒ぎして
すごいバカみたい

890 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:52 ID:ooYZd32j
ぶっちゃけ、あの慌てぶりからして 佐藤“内臓出てます・ファック”和孝氏は
実弾の下で報道したことなかったんだろ?

もし佐藤氏がそれを正直に言ったら彼のすべては、俺にはOK。

いけしゃーしゃーと「20年以上の戦場取材の経験がある」って言い張る
なら、俺はこっそり佐藤氏の車に10円パンチしたい。

891 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:52 ID:8N2GJlfL
┌──────────────────────―─―┐
│                                      |
│  ブッシュは虐殺キャラです。虐殺のために生まれました。 |
│       ブッシュを崇めよう。フセイン追放のために.。    |
│                                      |
│                ∧_∧                      |
│               ( ・∀・)                |
│               (    )                 |
│               | | |                     |
│               (__)_)                  |
|              2ちゃんねる               |
│                公共機構                |
│                                       |
│         ブッシュは虐殺が大好きです。          |
│     ブッシュは神だから何をやっても許されます.。     |
|                                     |
|                                      |
└───────────────────────――┘

892 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:53 ID:52KBztz4
今日の中継では達観しすぎてて、アルジャジーラとアブダビテレビが
包囲されていたり、略奪が始まったのに、淡々としすぎるレポート
送ってきてたね。

あの後(ニュース中継の後)、踊るさんま御殿スペシャル
放送されちゃったら、俺も同じ気持になるかも。


893 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:53 ID:BQBaibWi
>>890
>佐藤“内臓出てます・ファック”和孝氏
ワラ

894 :べれっ太 ◆ixmtIwOE/Q :03/04/09 17:55 ID:5ZdTdaua
陥落して市民は喜んでるから、マスゴミがどうなろうがよさげだYO。

895 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:56 ID:xdfvLKDh
>>887
生放送?どこの局?

896 :べれっ太 ◆ixmtIwOE/Q :03/04/09 17:58 ID:5ZdTdaua


897 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:59 ID:xwduhHdT
あの女はまるでジェットコースター気分だな。

898 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:59 ID:XXdNagbg
>>894
本当に市民がアメリカ軍万歳といってるかどうか、だれか訳してくれと思った。

報道管制を2重(イラク側、アメリカ・イギリス側)で敷いてるので、もう真実報道
してないという疑いが濃厚で・・・・。

899 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:00 ID:3nPVSxIg
誤爆にしても大量破壊兵器にしても、本当のところは
終戦後、半年位しないとわかんないんだろうな
今回のホテルの砲撃にしたって、フセインが本当はイラク国民にどう思われていたかも

大切なのは、興味を失わずに取材し続けること
日本の浮かれたマスコミには無理かもしれないが

ジョンイル君で大騒ぎして、すぐにイラクのことなんか忘れるんだろうな
まだまだ地雷が馬手いるのに、カンボジアのことなんか
日本人でいまだに取材しているジャーナリストいないだろ

900 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:01 ID:k2VfWzb/
>>899
最後の行が余計だよ

901 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:01 ID:rJumw4Av
>>889
もう燃料はええ

902 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:02 ID:3nPVSxIg
>>900
ごめん、どこの部分

馬手は「埋まって」の間違いね

903 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:02 ID:GB8KHe1v
今回のホテル「誤射」でマスコミが激しく大騒ぎしてるのはなんで?
たまたまテレビカメラの前で起こったので「オイシイ!」と思ってるのか
民間人を攻撃したってので怒ってるのか。
イラクの病院爆撃でもこんなに時間は割かなかったのに。
やっぱり映像があるとテレビ局としてはオイシイんだろうな。

904 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:03 ID:x1REz4/I
808 名前:名無しさん@3周年 本日の投稿:03/04/09 17:01 ID:HT6lL5lV
アメリカメディアは、米兵がイラクの子供を救出する写真一色らしい。
まるでかの国


プ。
夕方のニュースは、バクダット市内の市民による略奪の様子
を詳しく伝える報道一色じゃん?

要は、イラク国民をフセインの圧政から救ったってことは
変わらない真実なんだよね。

905 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:04 ID:hf1XVSIc
 テロ朝、わかってない、上からハンディーカメラを担いで覗けば、対戦車兵器
と思われても仕方ないだろう。もしあれがRPGだったら、上からやられて戦車が
死んでいる。

906 :日テレ100周年:03/04/09 18:04 ID:b1pUh0Az
>>888

即死じゃねえだろ。
車中で死んだと言ってるぞ。当の日テレも。
止血でも人工呼吸でも心臓マッサージでもすべきだろう。

日テレ
まーた繰り返してるぞおい。よっぽど視聴率取れるんだな。
さすがだな日テレ。
血まみれとか言ってるな。
「14階のスペイン人カメラマンも被弾」
被弾ってどういう意味だよ。直撃かよ。

音はしなかったよ、1発しか。数分前からフジの中継してたしな。

神浦
「砲の確度が上すぎる。これは威嚇では?」
「空から撃ったかも」「戦車砲でも放物線を描くからこういう傷になる」
「ミサイル発射機」ってなんだよ。





907 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:05 ID:O1pDtZZl
>>903
崇高な職務につく神聖なるジャナリスト様を殺したからだよ


908 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:05 ID:GB8KHe1v
>>827
従軍ジャーナリストじゃないジャーナリストは何を撮影しても書いても自由なんで
米軍にとっては邪魔


909 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:06 ID:Pj4aBkJO
佐藤「正義の大義を持つアメリカが何故やったのか疑問」

910 :イラク参謀:03/04/09 18:06 ID:c/vRK8xb
>>877 >救急法くらい勉強して行くべきだろう。

腹をやられた時の最良の救急法は、介添して途端の苦しみから救うことですが
学校では教えてくれませぬ。

911 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:06 ID:GB8KHe1v
佐藤たん、少し落ち着いたみたいっすね。
とりあえず記者なんだから、自分の思い込みだけで
カメラの前でベラベラしゃべるのは
やっぱりマズかったんじゃないかしら。

912 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:07 ID:bsNdG5pX
佐藤おいしいな

913 :べれっ太 ◆ixmtIwOE/Q :03/04/09 18:07 ID:5ZdTdaua
正直、もうロイターはどうでもいいよ。

914 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:07 ID:AFGkyhNn
>908
そんなに自由を主張するなら巻き添えで死ぬ「自由」も主張すべき

915 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:08 ID:mkAJwv94
>>906
よく分からんレスだな(w

916 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:08 ID:tZ5MeIna
>>887ID:b1pUh0Az
生放送って?
昨日のニュースも爆撃の映像は生じゃないし、、
わかった!脳内テレビだね?


917 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:09 ID:0Hp+PPDh
佐藤、妙に静かになっちまったな
一日たってPTSDの症状が出てきたのかな

918 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:17 ID:XXdNagbg
>>917
緘口令だろ。
それぐらいニュースみてりゃわかるだろ。

919 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:17 ID:UyIFtQpl
戦車からじゃなくてヘリから撃った可能性もあるみたいだし、
狙われてると思って撃ったら、マスコミ連中のとこだったというのが
ホントのところだと思う。

戦場なんだし、安全な場所なんてあるわけがない。
撃たれるのを承知で取材してると思ってたら、
そうじゃないことが今回のことではっきりわかったy

920 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:21 ID:ooYZd32j
「不用心だったから、やられてしまってもある程度しかたない」っていうネタで
ちょっと別の話題。

昨夜のニュースステーション見てたら、アジアプレスの綿井という人が撮影を
「shoot」という言葉で表現してた。もちろん間違いじゃないんだけど、カメラマンの
俺が万が一にもキナクサイ所で取材する事があったら、俺なら撮影のことは
「take picture」と表現するクセをつけるようにするつもり。

本物の戦場カメラマンも撮影のことを「shoot」(正しい英語だし)と言ってるかも
しれないけど、俺はつまらないことで死にたくないから、他人から笑われようとも
「take picture」と言う。

だっていきなり兵士に囲まれて「オマエさっき何やってた!」って言われて、撮影
していたことを「I was shooting.」と言ったせいで「オマエが撃ってたのか!」
と誤解されちゃ堪らんから。

アジアプレスの綿井氏が正しい英語使いなのか、無神経なのか、勇敢なのか、馬鹿
なのかは知らない。でも上記みたいな状況があって、綿井氏が処刑される事が
あったとすれば、俺は身から出た錆だと思う。

921 :平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク :03/04/09 18:24 ID:+nkNrvyA
>>920
それが本当なら
サッカー選手も非常に危険ですね?

922 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:27 ID:xwduhHdT
>>920
切実な話題ですね。確かにとっさの一言が生死を分けるかもしれない。

923 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:27 ID:hf1XVSIc
日本のジャーナリストはみんな下請けだろう。NHKもどこも大手は誰も
いかしちゃいない。下請けは皆命かけてんだろう。命を引き替えにキャリア
や金を稼ぐんだ。覚悟でいってんだから、いまさらウジャウジャ言ううじゃ
ない。まして、日本の大手は安全なところにいてごちゃごちゃ言うな。

924 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:30 ID:Mq9KbrO7
>>920
あんた、自分が英語知ってるってことをちょっと自慢げに話したいだけだろ。
そんなことぐらいで「処刑されたら身から出た錆」ってずいぶん冷酷な言いぐさだな。
綿井タンがかわいそう。

925 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:30 ID:hf1XVSIc
兵士は国の命令で行ってるんだ。ジャーナリストは好きで行ってるんだ。
覚悟の上、行かなくても誰にも文句は言われない。
「地雷を踏んだらハイさようなら」って映画があったけど、結局自己責任
の世界なんだ。

926 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:35 ID:blbNAP5/

「撃て」なら「Fire」とかだろ?

927 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:35 ID:SCiXoBGV
>925
今も昔も戦地で報道する人間の待遇は全くかわらんね。今回だって
例外じゃない。ホントどこからタマが飛んでくるかなんて分からん。
撃った本人だってわからんじゃないか。ハイテク化したといっても
ヒューマンエラーが発生したら全く不可抗力。
やはり人の命を守るのは人自身しかないね。

928 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:36 ID:hEItcmyB
報道機関は安全な戦争を期待してやがるのか?

929 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:36 ID:blbNAP5/
>>925

だからなんだ?

930 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:37 ID:BQBaibWi
>>926
大仁田がアフガンで戦後プロレス興行したとき「Fire! Fire!」うるさくて顰蹙かったらしい

931 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:38 ID:Mq9KbrO7
>>925
記者やカメラマンは他にも多く死んでいるのに
今回のものが特に大きくなぜ取り上げられるのか?

今回は交戦中の流れ弾に当たったわけではなく、明らかにメディアだけを狙って
発砲している。だから、問題。「覚悟の上」を云々するのは的外れ。

932 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:41 ID:GB8KHe1v
>>914
自由というか軍にとって何処で何撮影するか書くかわからんということで
メディアは重要だし

933 :シャア:03/04/09 18:44 ID:+zVyg+eE
>>931 >今回のものが特に大きくなぜ取り上げられるのか?

ボーヤだからさ・・

934 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:44 ID:mkAJwv94
>>931
>明らかにメディアだけを狙って発砲している。

(w

935 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:45 ID:GPQrLluv
死を商品化しているジャーナリストが
自分を商品になったオチ

936 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:46 ID:le+pXd+v
>>931
思い込みの激しい性格だな。

937 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:47 ID:ooYZd32j
>>931
> 明らかにメディアだけを狙って

米英軍が昨日撃った弾は全部マスコミに向かったわけじゃないのも事実。
各マスコミの異常反応にだって、何か裏があるんじゃないかと思ってみるのも
良いかもよ。

俺が優秀な将軍だったら、うるさいマスコミを脅すためにはもっと巧妙な
手段を考えようとするけどな。

938 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:48 ID:varKxvv4
2にんしぼんヌかー

>>931
ハァ?


939 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:48 ID:arICVrrL
>>935
病んでますか?
ココロが。

940 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:49 ID:oXoGlE9n

命懸けてやってるワケだから






















撃たれやブチ切れて撃ち返す罠。

941 :平和と人権、環境と共生を考える護憲市民ネットワーク :03/04/09 18:51 ID:+nkNrvyA
「不用心だったから、やられてしまってもある程度しかたない」っていうネタで
ちょっと別の話題。

昨夜のスーパーサッカー見てたら、エスパルスの伊東という人がゴールに向けて球を蹴ることを
「shoot」という言葉で表現してた。もちろん間違いじゃないんだけど、サッカーマンの
俺が万が一にもキナクサイ所で試合する事があったら、俺ならゴールに向けて球を蹴ることは
「kick the ball into a goal」と表現するクセをつけるようにするつもり。

本物の戦場サッカーマンもゴールに向けて球を蹴ることを「shoot」(正しい英語だし)と言ってるかも
しれないけど、俺はつまらないことで死にたくないから、他人から笑われようとも
「kick the ball into a goal」と言う。

だっていきなり兵士に囲まれて「オマエさっき何やってた!」って言われて、ゴールに向けて
球を蹴ってたことを「I was shooting.」と言ったせいで「オマエが撃ってたのか!」
と誤解されちゃ堪らんから。

エスパルスの伊東氏が正しい英語使いなのか、無神経なのか、勇敢なのか、馬鹿
なのかは知らない。でも上記みたいな状況があって、伊東氏が処刑される事が
あったとすれば、俺は身から出た錆だと思う。

942 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:53 ID:q0rOeZEE
>>941
一生懸命考えたのはわかる。
しかし、………

再提出。

943 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:56 ID:aNfq2R9W
今回は山本のファンになってしまいました。

ワールドトレードセンターの時は安田のファンになっていました。


944 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:57 ID:TG8LALyW
>>906
戦場なんだぜ
平和ボケはやめてくれよ

945 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:57 ID:ZoPHnlDR
∧_∧   
(・ω・`) <ファック。
O旦⊂) 
(_(_⊃

946 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:57 ID:YHyxBFip
個人の意見はなんでもいいけど、
ホテルからの攻撃があったかなかったかの
正式な検証はまだ出て無いの?そんなに時間かかるもんか?
火薬使ったら反応でるはずだし、それなりの兵器使ったなら証拠は残るはず。
ホテルに居たジャーナリスト連中は「ホテルからの攻撃はない」
と言い切ってるわけだし。
無いのに撃ったのがはっきりしたら
アメ側は言い訳できないですね。
はっきりさせない方向で進むような気もするけどw


947 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:58 ID:q1eQNKVi
パレスチナホテルにフセイン隠れてるんじゃないの?

948 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:00 ID:ooYZd32j
>>946
> 火薬使ったら反応でるはずだし

   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (ω・ )ゝ < なんだって?
.  ノ/  /     \_____
  ノ ̄ゝ

949 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:02 ID:mkAJwv94
>>946
ホテルから攻撃がなくても別に問題はない
別の場所から攻撃があって
それを米軍がホテルからの攻撃と勘違いしたとすればいい

950 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:02 ID:blbNAP5/
>>944

平和ボケはキミだろ 906はまとも

951 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:03 ID:gs07mC/r
>>946
ホテルから攻撃があろうとなかろうと、作戦行動中の部隊にとっては
カメラで上から観測されてるってだけでも脅威なの。

ってのを何回聞けばわかるんだヴォケ

952 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:04 ID:rVQEH7ap
戦場なんだからウッカリ攻撃されちゃっても仕方ない、というけれど、
今イラク領土に、イラク民間人に対して米英軍以外の外国人は
いったい何パーセントくらいいるのかね?
今回はしかも戦地を移動しながら取材していたわけじゃない、
ホテルにジャーナリストが多数滞在しているとあれば、米軍が知らなかったはずはない。
ジャーナリストがいるホテルとか、国外退避中のロシア大使一行とか、
米英軍が「最大限」の注意を払っていて当然の対象が攻撃されているのが
「ウッカリ」の部類に入るとは到底思えんのだが??

コソボでも中国大使館誤爆されたしね。
NATO軍の使っていた地図が古すぎて、大使館が載ってなかったそうだね。(w

953 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:05 ID:fIDOhhoE
ま 戦車に筒状のものを向けるのが悪いって事で

954 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:06 ID:AiqegKpK
>>951
米軍発表は捏造ってことか

955 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:06 ID:ZdtVl56w
日本のマスコミは賢いな。
危険な取材はフリーのドキュソにやらせて、
大手社員は、米軍に安全な場所を取材させてもらっている。

海外メディアも見習うべきだ。
日本には再販制度や記者クラブなど、
マスコミの防衛体制は世界的にも秀でている。

956 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:08 ID:BQBaibWi
民衆がパレスチナホテルを襲撃

米軍がジャーナリストを救助

ジャーナリスト(´・ω・`)

かな?

957 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:08 ID:jkoAGFoF
ま、戦場は常に死と隣り合わせってこった。
自分の身を守りたかったら、まずは危険なとこには
近寄らない、関わらない。

958 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:09 ID:Y5pvfluj
なんか850過ぎあたりからループしまくり既出ばかりなんだな

聞き飽きたから過去レスくらい読んでから書いてくれ
馬鹿らしくてたまらん

959 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:09 ID:YACBO1X3
さすが勝ち組みは違うね。

960 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:10 ID:YACBO1X3
1000

961 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:10 ID:B5l80/LS

「ジャーナリストゥ!!、ジャーナリストゥ!!」



・・・必死に こう叫んだものの、



 全  く  免  罪  符  に  な  ら  ず




タクシー乗車中(取材)、




機銃掃射を受けた香具師がいた。



甘えてんじゃねえよ




アフォ。

962 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:13 ID:qjU9hC2i
うんうんそれテレビでやってた以前

963 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:15 ID:Mq9KbrO7
みんな日テレのギャーギャー映像しか見てないのかもしれないが、
それより、重要なのは綿井やアルジャジーラの映像。


 以下、前に書いたのをコピペ

綿井やアルジャジーラがホテル前で中継してる時だったのだから、
この場所が交戦の真っ直中であったはずはない。
その中継映像見る限り、静かだし。

そして、ホテルへの砲撃はそんな静かな中で一発(あるいは数発?)やっている。
交戦中に流れ弾が当たったという雰囲気はゼロ。狙ってやったとしか思えない。

また、屋上から対戦車砲で狙われていると誤認して撃ったというなら、
一発(あるいは数発?)撃っただけでやめたのが圧倒的に不自然。

ちなみに中継映像を見ると、音はドーンというのが1回しただけ。

結論としてはメディアを脅すための攻撃という感じ。

964 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:15 ID:ooYZd32j
>>952
前線の兵士ひとりひとりが、パレスチナホテルはマスコミ御用達だから 本_来_は
撃ってはいけなくて、そのホテルは「コレだ!」って100パーセント理解してるの?

凄いな、それは。

俺は初めてやってきた街で、本業のかたわら「あれは○○ホテル」「こっちは
××ビル」って瞬時に区別する自信なんかないから>>952氏をガイドに雇いたい。

965 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:20 ID:fIDOhhoE
「仲間の死、血、汗を食い物にする はげたかめぇ!」と頭に来て撃つのは大変理解できる。


966 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:31 ID:nRsz08ea
望遠レンズ付きカメラで外見てたんだろ。
スコープ付き狙撃銃や軽機抱えてるとでも誤認されたんだろ。

967 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:31 ID:rVQEH7ap
>>964
前線兵士に最も撃っちゃいかん建物さえ認知させられていないようなら、
それは米軍の犯罪。軍事目標主義は戦争法の基本原則です。

968 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:33 ID:ooYZd32j
>>963
> メディアを脅すため

脅したかったのは誰? 現場の分隊長? だったらそういう意見もあり。

司令部の偉いさんが「メディアを脅したかった」と想定してるとすれば、
貴方は将の器どころか会社の部長さんにもなれないだろう。

パレスチナホテルに撃ち込まれたのは、機関銃か機関砲程度のモノ。
それを操作するのは下級兵士か下士官クラス。そんな下っ端に心理作戦の
実行役なんか任せてヘマしたらどうするの? マスコミを牽制する 巧妙な
心理作戦の一環ならば、せめて実行役には少佐か大佐クラスの判断力と
責任能力のある人物(航空機のパイロットなら必要十分)に引き金を
引かせた方が賢明だね。

969 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:38 ID:mkAJwv94
>>967
じゃあイラク軍がパレスチナホテルから攻撃すれば
米軍は反撃しないで死んでくれるんだ(w

970 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:41 ID:AiqegKpK
>>969
反撃してもいいと思うが、それなりのリスクは背負うのは当たり前なんでないの?
イラクもアメリカも戦争犯罪。で、なぜ仮定の話をしてるの?イラク軍が撃ったって
確定なの?

971 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:42 ID:OtUaHLar
こんなん狙ってるに決ってんじゃん。綿密に計画立てて
殺すジャーナリストとその部屋と時間も決めてから砲撃
してるんだよ。「アメリカに不利なこと報道したら殺しちゃうよん」
ってな

972 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:43 ID:/JMJpKiV
>>963
そうか1発じゃなくて、集中砲火で全てを消し去れば良かったんだね。


交戦していない所で敵を認識して交戦に成るのですが・・・・。
伏兵が自分のアタマを撃ち抜くのを待ってから撃てば良いと兵士に言ってやれ。


973 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:43 ID:jkoAGFoF
軍事的な事って全然わからないけど、
アメリカ人って日本人から見たら、細かい事考えない大ざっぱな
人種に見えるからなぁ。単純バカというか。
>>968の言うとこまで考えるのかなぁ。

トンチンカンなこと言ってたらスマソ。

974 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:47 ID:HtMOtrBD
つーか、ギャーギャー喚いてパニクって何を勘違いしたか
威張り腐って変な指示だしてた日本の馬鹿記者を無視して
他の人達がそつ無く行動してたのが非常に印象的だった。

975 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:47 ID:qDwZXk7u
>>968
主砲だよ。
アンタみたいにろくにニュース見てない奴が語りたがるからループすんだ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1049251382/

976 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:47 ID:Be7Q4w6e
呑気に交戦中に両軍に盗聴されてる携帯電話で
米軍の位置を○○広場にM1戦車何台が集結中とか
具体的に連絡してたんじゃないのか?
それで誰か電話してるかしっかり確認してから砲撃したとか

977 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:51 ID:t9xg/hyW
ここでアメリカが故意に売ったとか言ってる奴はアホか?

ここまできてマスコミ殺したら、わざわざお荷物の従軍記者ついて来させてた意味
ないじゃん。

978 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:52 ID:mkAJwv94
>>975
神浦が
ヘリからの攻撃かもしれないと言っていたのはどう思う?

979 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:55 ID:+B43K7LU
あれは大砲の被害にしちゃ小さすぎるんじゃないの?

980 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:56 ID:d/uxGrA3
>>977
そりゃそうだな。ほとんど勝利宣言目前の時期だもんな。
苦戦してて、マスコミにさんざん悪口書かれてるならともかく・・・

981 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:56 ID:+B43K7LU
ガラスに銃弾の穴みたいなのが空いてたし。

982 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:56 ID:eGy91+sI
ジャーナリストだけ特別に保護される特権などない。
自ら戦場に行っているのだから、泣き言はいうべきでない。自らの意志で市民と同じように危険の中に身を置いたのではないのか。

983 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:57 ID:9iHpa4tw
>>979
相手によって色んなの使い分け・・・

984 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:57 ID:jkoAGFoF
>>977
イラクの罠にはめられたんじゃないかと思ってるんだけど、
どうなんでしょう。

985 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:57 ID:t9xg/hyW
>>975 
主砲ではないだろ。主砲だったら部屋ごとなくなってる。

986 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:57 ID:rJumw4Av
マスコミの情報操作も上手いからなあ、最後の最後で米を悪玉にしたいんだろう。



987 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:58 ID:d/uxGrA3

    三三三三
    |/ \ 川 〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ├◎─◎─|| 〜<米軍がメディアを故意に攻撃した! 日航123便は自衛隊が撃墜した! !
 ∫ ( #)ε( # 川 〜  \___________
  -V \    /
  │ |/ ̄ ̄ \
   し/ 市  │|
    ( 民  ||

988 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:58 ID:jC6Vma64
まあ白人ジャーナリストどもがイラク市民の事を虫ケラと思ってるのは確か。

989 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:59 ID:OtUaHLar
>>977
おまえのがアホだ。アホすぎる
従軍記者ってのは基本的に軍ともちつもたれつで従軍させて
もらってるんだから、軍に都合の悪いことは報道しないしできない
それに比べて世界中から来てるジャ−ナリスト達は反米、中立、反イラク
とさまざまな立場や考え持った人がいるし、アメリカがそいつら全部
を規制出来る訳ない。アメリカが故意にやったというのは
十分あり得る


990 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:59 ID:TYQ9O00n
>>979
ホテル手前の空中で爆発するタイプの弾で、爆風/破片でやられたんだと
したら一発だけしか音がしなかったのも納得、という話もこのスレで出てた。

991 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:59 ID:qDwZXk7u
>>978
戦車砲説と比べて情報なさすぎ。
わざわざヘリを持ち出す理由は今んとこ無い。

主砲に納得いかないヤシは975のリンク先見れ。
直撃じゃない。

992 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:01 ID:t2LB8eng
ロイターA「すげえだろ。手榴弾だぜw」
ロイターB「すげー!見せて!」
ロイターA「あ、馬鹿やめろよ!」
     どーん
だったりしてなw

993 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:01 ID:d/uxGrA3
    三三三三
    |/ \ 川 〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ├◎─◎─|| 〜< 我々の期待よりイラク市民の被害が少ない!マスコミの死を利用して米軍を叩こう!
 ∫ ( #)ε( # 川 〜  \___________
  -V \    /
  │ |/ ̄ ̄ \
   し/ 市  │|
    ( 民  ||

994 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:01 ID:mkAJwv94
>>991
975のリンクを見ても納得逝かないからここにいるんだが

995 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:02 ID:jC6Vma64
故意だろーが偶発だろーが、野次馬ジャーナリストどもが撃ち殺されるのは気持ちがイイ

996 :べれっ太 ◆ixmtIwOE/Q :03/04/09 20:02 ID:5ZdTdaua
1000

997 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:03 ID:d/uxGrA3
    三三三三
    |/ \ 川 〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ├◎─◎─|| 〜< 1000ゲットできなかったら全部米軍のせい!
 ∫ ( #)ε( # 川 〜  \___________
  -V \    /
  │ |/ ̄ ̄ \
   し/ 市  │|
    ( 民  ||

998 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:03 ID:2d2/uBp/
>>989
おまえのがアホだ。アホすぎる
わざわざ友軍の国のマスコミをターゲットにするかよ



999 :べれっ太 ◆ixmtIwOE/Q :03/04/09 20:03 ID:5ZdTdaua
1000?

1000 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:03 ID:jC6Vma64
略奪民衆ジャーナリストを襲わないかな?ワクワク

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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