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■イラク情勢戦況把握 総合スレ ★36

1 :(*´д`) ◆a53gzYK1xI @酔いどれSヨφ ★:03/03/30 03:25 ID:???
現在どのような戦況にあるのか、被害はどうなのか。
イラク情勢全体の情報を把握できるスレにしたいと思います。
情報提供をお願いします。

■イラク地図■
市街図:ttp://www.washingtonpost.com/wp-srv/inatl/longterm/iraq/maps/baghdad/
全図:ttp://www.comebackalive.com/df/dplaces/iraq/map.gif
■Yahoo!ニュース イラク戦争■
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/war_against_iraq/
■ライブカメラリンク集■
ttp://digitaldivide.tripod.co.jp/live.html
■過去ログ■
ttp://www.newsplus.jp/~bikkuriman/iraq.htm
■軍事板・イラク問題FAQ■
ttp://www61.tok2.com/home/intel/faq/faq.htm

情報以外の「雑談」は雑談スレでおねがいします。
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1048727184/l50
前スレ
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1048936762/

2 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:25 ID:appPCj6O
>>1


3 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:26 ID:a9PT07Hz
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ      おらっーーーーーーー
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |  アメリカ様が2こと油田GETだっ!!!!
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )    . >>1イギリス ご苦労
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ      >>3日本 売ってやるぞ
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ     . >>4ロシア 残念だったな
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ    .  . .>>5中国 お前にはやらん
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|       >>6フランス 油田の権利はいただいた
 . .    __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_  ... . .>>7ドイツ 身の程を知れ    
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;.`.''>>8トルコ 協力しないなら経済封鎖だ
       .      .    .  .  .    . >>9イラン 次はお前だ。その油田を大事に持ってろ
    .   . .   .  .   .    .    .>>10北朝鮮 おとなしくしてろ日本から金を引き出す小道具が


4 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:27 ID:xaf+vcxt
もつかれ

5 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:28 ID:Urs70DXt
6ぬるぽ

6 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:28 ID:viCQcHB3


7 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:29 ID:syKnRl2P
海兵隊が激しい戦闘に巻き込まれた云々って言ってたね。

8 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:29 ID:Xr31hI5c
7

9 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:29 ID:Ua2KaO8r
仏教以外の宗教ってだめだな。
個人的信仰を超えてしまうからね。

10 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:29 ID:+9IWqKQd
>>3
エブリデーロープライスじゃん。

11 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:30 ID:O6T751U2
米軍攻撃機が英軍兵士を誤爆

英軍兵士数名が殺傷される

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/2897701.stm


12 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:30 ID:2WVYYs4V
>>9
意味が不明ですが・・・。

13 :名無しさん@3倍満:03/03/30 03:30 ID:Ccc0jtnF

一眠りしてる間に、前スレ消化しちゃってる・・・。

14 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:30 ID:O6T751U2
「多数の犠牲者が今後も出ることを覚悟すべき」 ブッシュ大統領が演説

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&cid=514&e=2&u=/ap/20030329/ap_on_re_mi_ea/war_us_iraq_42




15 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:30 ID:lJToeuDq
で、前すれの続き

>>986
そこでいきなり「神秘的な力」って何?

>雨の自由が云々、建国の理想だって嘘くさいけどそれで国をまとめているんでしょうが
だから、それは宗教じゃないでしょう。
法律も憲法第9条も教典であると? 有る意味教典として扱う職業もあるだろうが、
宗教に依存した法律などでは無い限り、それらは宗教とは無縁だろ。
「税金下げます!」っていう候補者に魅力を感じて一票を投じるのも宗教なのか?

カリスマと宗教という概念がごっちゃになりすぎ。

16 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:30 ID:VLVO7l2Y
やっぱ、海兵隊は持久力が無いの?
陸に上がったカッパ?

17 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:30 ID:gfgnlZSc
誰か知らんが1000ゲットおめこ。
なんか複数の話題が同時進行なので、ついていくのにいっぱいいっぱいです。
ほれではみな損、新スレでもよろしく。

18 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:31 ID:R9LVVGPB
恐るべき誤爆戦略! アメリカの誤爆支配が始まる!

19 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:32 ID:xaf+vcxt
>>18
持久力が無いっていうより飽きっぽいんだよ。

20 :(*´д`) ◆a53gzYK1xI :03/03/30 03:32 ID:KzWQo4gK
>>14
インフォシーク翻訳
ttp://www.infoseek.co.jp/Honyaku?sand=0&pg=honyaku_w_out.html&enc=SJIS&to=EJ&webin=http%3A%2F%2Fstory.news.yahoo.com%2Fnews%3Ftmpl%3Dstory2%26cid%3D514%26e%3D2%26u%3D%2Fap%2F20030329%2Fap_on_re_mi_ea%2Fwar_us_iraq_42&svx=980100&vers=644

21 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:33 ID:VLVO7l2Y

      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 今日の空爆まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/


22 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:33 ID:TdIgFJL4
>>18
誤爆と称した無差別殺戮だろ
チリも積もれば山となる
誤爆も重なれば大量殺戮になる

23 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:34 ID:O6T751U2
アフガンで米軍が待ち伏せ攻撃される。米兵2名が死亡

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&cid=514&e=4&u=/ap/20030329/ap_on_re_as/afghan_soldiers_killed_10



24 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:34 ID:lJToeuDq
ていうか、ハラ減った。夜食食うか、寝ちまうか・・・・

25 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:34 ID:jRv6rfED
海戦やればいいのにな

26 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:34 ID:GpLJBWPN
正直戦況把握に関係ない雑談は他行ってやって欲しいと思う今日この頃

27 :19:03/03/30 03:35 ID:xaf+vcxt
>>19>>16へのレス。
>>18誤爆スマソ

28 :(*´д`) ◆a53gzYK1xI :03/03/30 03:36 ID:KzWQo4gK
>>23
インフォシーク翻訳
http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?sand=0&pg=honyaku_w_out.html&enc=SJIS&to=EJ&webin=http%3A%2F%2Fstory.news.yahoo.com%2Fnews%3Ftmpl%3Dstory2%26cid%3D514%26e%3D4%26u%3D%2Fap%2F20030329%2Fap_on_re_as%2Fafghan_soldiers_killed_10&svx=980100&vers=644

29 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:36 ID:O6T751U2
英軍最初の戦死者の遺体が英国本国へ到着

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/2897739.stm

30 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:38 ID:O6T751U2
米英軍バスラの食料倉庫を爆撃 (イラン国営通信)
救援物資受け取りにつめかけていた市民多数が死傷
http://www.muslimnews.co.uk/news/news.php?sub=408



31 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:38 ID:VLVO7l2Y
>>25
昔ながらの海戦ってないのかな。
今は航空戦力が発達しているから、そういうのってないなの?

あるとすれば、沈黙の艦隊みたく、潜水艦どうしだろうか。

32 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:39 ID:O6T751U2
米軍がバクダッドでまた誤爆

民間人数十名が死亡 BBC報道
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/2897117.stm

33 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:41 ID:O6T751U2
<イラク戦争>米英の作戦に誤算? イラク市民の犠牲376人に

 イラク戦争が、フセイン大統領の邸宅などを狙った米英軍の電撃的な限定空爆で
幕を開けてから29日で10日目を迎えた。米英軍は、イラク側の予想以上の抵抗
にあって作戦の事実上の修正を余儀なくされ、戦争は長期化必至の情勢だ。米国で
は、米兵の死傷者の増加に伴い、作戦見通しに誤算があったとの批判が高まり、ブ
ッシュ米政権は開戦後、難題に直面している。
米英軍は、21日にはイラク国内150キロまで進撃し、南部石油地帯の要衝バス
ラを包囲するなど快進撃を続けた。しかし、開戦数日後には戦況がこう着状態とな
った。市民に紛れ込んだ民兵らが激しいゲリラ戦を展開し各地で戦闘が本格化した。
ナシリヤの戦闘で米兵約10人が死亡するなど犠牲が拡大。米政府は27日、急きょ
12万人の増派を決定するなど作戦の見直しを余儀なくされている。

 市民団体「イラク・ボディ・カウント」の推計によると、誤爆などによるイラク市
民の犠牲者は20日から28日までに最大で376人に上り、米英兵の死者は58人
と予想以上に膨らんでいる。(毎日新聞)


34 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:42 ID:24LtxWCE
>恐るべき誤爆戦略! アメリカの誤爆支配が始まる!


魔送球みたいなもんか?
何度かに一度はわざと狙って当てることによって打者走者が委縮するという

35 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:43 ID:O6T751U2
米軍誤爆関連; トマホークミサイルがサウジへ着弾

サウジ政府が米軍へ抗議

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20030329/wl_nm/iraq_missiles_saudi_dc&cid=574&ncid=1473

36 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:46 ID:O6T751U2
米軍 開戦後最大規模の空爆を実施
B52爆撃機など動員
バクダッドでは55名の民間人が空爆で死亡

BBC報道
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/2897711.stm


37 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:48 ID:HjnurBnu
恐るべき誤爆戦略! アメリカの誤爆支配が始まる!

なんか、感情に訴える作戦?

38 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:48 ID:9LQsGNNT
イラク、人道援助の「石油と食糧の交換計画」を拒否
2003.03.30Web posted at: 03:23 JST - CNN
バグダッド(CNN) イラクのラマダン副大統領は29日、イラク戦争
開始で中断している同国民への人道援助プログラム「石油と食糧の交換計画
」を、「イラク人民に対する略奪だ」として、拒否する姿勢を明らかにした。

同副大統領は「同プログラムは違法なもので、受け入れることはできない
」とし、「もし国連安全保障理事会がイラク国民の生活のことを考えるので
あれば、イラクに対する国連制裁を解除すればいい」と述べた。

安保理は28日、同プログラム再開のための決議案を、全会一致で採択していた

あはっ、戦争状態になった以上、今までの国連決議なんてご破算ですわ、
ってことですな。道理はあってるわ。
究極の制裁喰らってるわけだし・・・

39 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:49 ID:O6T751U2
【景況】イラク戦争長期化の懸念がマーケットを直撃  

原油高と世界同時株安で不況深刻化の懸念

英紙フィナンシャルタイムス報道 
http://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c=StoryFT&cid=1048313272401&p=1012571727102


40 :名無しさん@3倍満:03/03/30 03:51 ID:Ccc0jtnF

バグダッド市民にはフセインから「逃げたらブッ殺すぞ、ゴラァ!」指令が出てるらしいので、
町から避難することも出来ません。

これでは命中精度に関わらず、市民が巻き添えになるのも当然ですな。

41 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:52 ID:lJRSN95B
>>40
いやバグダッドから避難している人たちいるみたいだよ。
で、郊外の農場に逃げたらそこが空爆を受け、娘が亡くなったらしい。by CNN
気の毒に・・・・・。

42 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:53 ID:O6T751U2
米軍空爆による「衝撃と恐怖」戦術は失敗

米紙ロスアンジェルスタイムス
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20030329/eve_____kok_____012.shtml




43 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:53 ID:DkziDPlv
爆弾の母はまだ?

44 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:53 ID:dIK4cko4
>>38
筋が通ってるね。

どっかの国とは大違い。

45 :名無しさん@3倍満:03/03/30 03:58 ID:Ccc0jtnF
>>41
フセインがやろうとした「処刑」を、米英軍がやっちゃったのか・・・。

46 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:00 ID:okJlcPlu
NHKの定時ニュースだ

47 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:00 ID:Dkqsri6A
>>42
前の戦争の後、アメリカに寝返った奴はみんな殺されたから、残ってるのは
寝返らなかった人たちだってのに、アメリカは前と同じに計算してたという
陽気なアメリカ人らしいエピソード。

48 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:01 ID:xoMiXwJY
鬼畜米英 打ちてしやまん

誰かアラビア語に訳してくれ。

49 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:01 ID:HjnurBnu
前スレから、ID:6T751U2の発言を追ってみたが、
お前おもろいな。
しかもネタ切れで同一ソース貼ってるし(藁

50 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:02 ID:TdIgFJL4
米英の宣伝とは裏腹にどんどん醜い戦争になっている
アングロサクソンやユダヤ人の狂気はもうどうしようもないな
報道管制もできていないのに、欺瞞と偽善だけは振りまくんだから

51 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:02 ID:okJlcPlu
米英の公式発表は全然信用できんからな
ブッシュが何を演説しようが


52 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:02 ID:qEO+UpbH
CNNライブカメラで空襲警報が鳴ってる。

53 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:03 ID:O6T751U2
CIA暗殺部隊がバクダッド市内へ潜入
フセイン側近やバース党幹部暗殺を狙う

米紙ワシントンポスト
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A44793-2003Mar28.html

54 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:05 ID:okJlcPlu
暗殺ってのはジュネーブ条約では禁止されてないんかいな。

55 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:05 ID:3HIReMJg
 はよ原爆なり水爆なり落として戦争終わらせないかねえ


 何の爆弾で死んだって、一緒でしょう...

 要は、早く戦争終わらせりゃいいよ...

 其の方が、全世界的にダメージは少ないんじゃない?


56 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:06 ID:TdIgFJL4
>>53
テロリストも活躍中のようだな
しかしフセインら要人を倒してもイラク人の抵抗は続く
ブッシュやブレアには理解できないだろうが

57 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:07 ID:okJlcPlu
>>55
中東の砂が最近では日本までとんできて黄砂になってるんだそうです。

イラクで水爆→日本で灰がふりますよ。

58 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:08 ID:KR/6Ic8C
原爆落とせば戦争が終わると思ってるヤツはかなりの阿呆ですか?

59 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:09 ID:2WVYYs4V
>>53
暗殺って諸刃の剣だよね。

米国にしてみれば、イラク国民は独裁者に無理やり戦争協力させられているって、
前提で、暗殺して終わり、若しくは、抵抗が減少と考えているのだろうけど、
そうならなかったときのことを考えているのかなあ?

フセインが暗殺されても、抗戦意欲が衰えなかった場合、
下手すると、戦いを終結する道筋が消えちまうことになるのではないかね。

60 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:10 ID:3HIReMJg
原爆.......ワクワク



61 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:10 ID:qEO+UpbH
バグダッド空爆中。
ライブカメラも爆風で揺れました。

62 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:11 ID:ufJircKS
ブッシュ「うぇ〜ん、フセイン殺したのにイラクの阿呆どもが抵抗やめないよ〜」

63 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:11 ID:TdIgFJL4
>>55
核を用いるのは考える限りでも最悪の選択
一番いいのはひとまず米英軍がイラク領内から撤退すること
このままだと100万単位の犠牲者が出ても終結しない
そして数百万人のアラブ人がテロリストになってしまう

64 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:12 ID:okJlcPlu
太平洋戦争が原爆2つで終わったのは、天皇が降伏を強行したため
(軍部には本土決戦を主張する連中がいた)

イラクで核を使えば、アラブとイスラム社会は沸騰し、国際世論もめちゃくちゃに。
収拾つかないでしょうなあ

65 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:12 ID:70avUPaE
どの辺空爆された?

66 :ID:6T751U2の発言一覧(一部要約):03/03/30 04:12 ID:HjnurBnu
706:ブッシュ政権って石油関連企業関係者が多すぎじゃない?

729:「油まみれの水鳥」はヤラセ、「難民の少女」はクウェート大使の娘。

747:米軍がバクダッドでまた誤爆 民間人数十名が死亡

785:米軍 開戦後最大規模の空爆を実施 バクダッドの55名の民間人死亡も空爆実施の妨げとはならず

802:戦後イラクの石油利権はチェイニ―副大統領関連企業らで独占の意向 
「外国企業は機密保持が困難だから」と米政府 なお復興コストは日本が負担へ

811:米英軍バスラの食料倉庫を爆撃 (イラン国営通信) 救援物資受け取りにつめかけていた市民多数が死傷

860 :爆笑 世界平和への脅威ナンバー1はアメリカby英国世論

956:おいおい、今日の夕刊に出てたクウェートにイラク軍のミサイル着弾、アメリカのミサイルの誤爆らしいぞ。

11:米軍攻撃機が英軍兵士を誤爆 英軍兵士数名が殺傷される

14:「多数の犠牲者が今後も出ることを覚悟すべき」 ブッシュ大統領が演説

23:アフガンで米軍が待ち伏せ攻撃される。米兵2名が死亡

29:英軍最初の戦死者の遺体が英国本国へ到着

33:<イラク戦争>米英の作戦に誤算? イラク市民の犠牲376人に

39:【景況】イラク戦争長期化の懸念がマーケットを直撃 原油高と世界同時株安で不況深刻化の懸念  

42:米軍空爆による「衝撃と恐怖」戦術は失敗

その他、>>30は811と、>>32は747と、>>35は956と、>>36は785と同じ。

67 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:13 ID:nVm6q5qU
米国製品買わない運動ワラタ
<META content="IBM HomePage Builder 2001 V5.0.2 for Windows" name="GENERATOR">

68 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:13 ID:O6T751U2
米軍 サウジ周辺でのトマホーク発射を中止

サウジ領内へのトマホーク誤爆事件へのサウジ政府の抗議を受け

米紙USAToday
http://www.usatoday.com/news/world/iraq/2003-03-29-us-briefing_x.htm

69 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:13 ID:uoOnSad2
日本戦は原爆なんて落とされなくても終ったのだがね。
あれはソ連対策と人体実験が大方の目的だろ。

70 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:14 ID:3HIReMJg
ブッシュ「うぇ〜ん、原爆使ったのにイラクの阿呆どもが抵抗やめないよ〜」

71 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:14 ID:okJlcPlu
>>69
そうなんだろうけど、アメリカとしても本土決戦は避けたかったんじゃないかな。

72 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:15 ID:nVm6q5qU
反米コピペ厨のおかげでマトモな反戦言論までもがうさん臭く見える罠

73 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:15 ID:qEO+UpbH
>>65
ライブカメラからは見えないんだけど、3回くらい爆発音がした。
CNNでも、「3回爆発音が聞こえたが、どこが爆撃されたか
分からないと」言ってた。

74 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:15 ID:jqAXjklu
ブッシュが人さし指で机を叩きながら
サダム・フセインと
うだうだ言ってるが、最近さらに目がおかしいぞ
催眠術にかけられてるみたいに


75 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:17 ID:neITl07B
キチガイブッシュの犬になってる小泉落選きぼーん

76 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:17 ID:Dkqsri6A
>>66
新スレになったから移植してるだけだろ。
何はしゃいでるんだ?

77 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:19 ID:xoMiXwJY
>>76
いかにも春の訪れを感じさせるエピソードでつね。

78 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:20 ID:mtKPu+jN
>>76
でも、前スレからずっと反米コピペしつづけてた奴が
うざかったのは事実。

79 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:20 ID:O6T751U2
>>66
ここは関連情報を載せるスレじゃないのか?何が問題なんだ?

80 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:21 ID:2WVYYs4V
ふと、思ったのだけど、今回の米国軍によるイラク侵攻に比べると、
湾岸時のイラク軍によるクウェート侵攻は実にスマートだったね。

ろくな防衛部隊が居ないとは言え、朝起きたら侵攻されてた・・・だからなあ。

81 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:21 ID:okJlcPlu
まあマターリ把握しようや。

82 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:22 ID:KR/6Ic8C
でも、ここまでやっちゃったらアメリカもいまさら撤退させられない罠。
落としどころが無いちゅーの。
唯一の解決策はブッシュの暗殺ですな。

83 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:22 ID:O6T751U2
米軍 イラク領土内に10万人

周辺諸国を入れると29万人が展開

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&cid=540&e=2&u=/ap/20030329/ap_on_re_mi_ea/war_us_military

84 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:23 ID:mtKPu+jN
>>70
本人来た(藁
選択が偏りすぎっていいたいんじゃない?

85 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:23 ID:okJlcPlu
>>82
チェイニーが大統領に昇格して、もっとずぶずぶになる罠

86 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:23 ID:Pwxr/jNT
〜祝!まもなく終戦〜
米国代表団がイラク政府との即時停戦交渉のためバグダット入りする模様【アルジャジーラ】
http://www.aljazeerah.us/26%20news/US%20delegation%20arrived%20in%20Amman%20in%20its%20way%20to%20Baghdad%20for%20ceasefire%20negotiations%20%20aljazeerah.info.htm


87 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:24 ID:okJlcPlu
>>83
戦力の逐次投入 ですかねえ

88 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:25 ID:KR/6Ic8C
>>86
マジ?

89 :84:03/03/30 04:25 ID:mtKPu+jN
>>70>>70だった。


90 :84:03/03/30 04:26 ID:mtKPu+jN
じゃなくて、
>>70>>79

飴ちゃん並の誤爆だな。俺。

91 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:27 ID:Ua2KaO8r
>>82
そうゆオプションまで想定して行動するのがアメリですね。
まだまだでしょうが、計画は常に練っているはず。

92 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:27 ID:O6T751U2
作戦の進展状況についてはここが詳しく分析してる


http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/2897953.stm

93 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:28 ID:lJRSN95B
>>86
チェイニーの娘は人間の盾になろうとしてたんじゃ?

94 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:29 ID:xaf+vcxt
どうなんでしょうね

95 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:29 ID:okJlcPlu
>>88
チェイニーの娘がヨルダンについた。即時休戦の交渉のためにバグダッドに向かう。
アラブ首長国連邦の有力紙の報道。

ってことらしいが。

96 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:30 ID:xaf+vcxt
なるほどぉ

97 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:30 ID:okJlcPlu
チェイニーの娘を特使と勘違いしてるだけかもしれんね

98 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:31 ID:KR/6Ic8C
チェイニーが次期大統領のヨカン

99 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:31 ID:Pwxr/jNT
>>88
詳細はリンク先(アルジャジーラ)を読んでくれ。
イラク情勢板で出たネタ。
これでこの戦争は終わるかも・・・

100 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:32 ID:ZBAPLB7O
いま英米軍が苦戦している最大の原因は「補給切れ」ですよね。
その最大の原因が、次の記事を読むと解決されつつあるように
思うんですが、如何でしょう?

首都包囲へ3方に前線基地、米英軍が構築
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030329-00000016-yom-int

101 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:32 ID:xaf+vcxt
ほ〜らチェイニ〜、もひとつチェイニ〜♪

102 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:33 ID:mtKPu+jN
>>100
これが本当なら、とても停戦する気には思えないけど。

103 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:33 ID:Dkqsri6A
>>82
禍根を残さないように自国民の手によるのが望ましいな。
幸いアメリカにはタレントが充実している。

104 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:33 ID:3HIReMJg
いま戦争終わったら、

  イラク:戦勝国
  米国 :敗戦国


 になるの?

105 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:34 ID:KR/6Ic8C
ブッシュ父がブッシュ息子を殺すというのが湾岸戦争以来のアンチブッシュの願い

106 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:34 ID:mtKPu+jN
>>103
ブッシュを暗殺して、イラク人を適当に米国内で逮捕。
更に戦争が悪化というのも考えられない?


107 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:35 ID:WpBXIEvv
あなたにもチェイニーあげたい

108 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:35 ID:2WVYYs4V
>>100
前線基地までの補給路が確保できてないのでは?

109 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:35 ID:appPCj6O

 ア メ リ カ 敗 北 ざ ま ー み ろ

110 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:35 ID:1dt8kaMz
ラマダンの自爆攻撃で米兵を殺したのを「楽しいニュース」って言葉にはひいた。


111 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:36 ID:KR/6Ic8C
>>110
おれ、そこで笑っちゃったよ
4時のニュースでは「楽しい」が削除されちゃってね

112 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:36 ID:mtKPu+jN
>>109
特定の思想をお持ちなら、ここにいってくれ。
戦況把握スレで反米をやると荒れるからやめてくれ。

「ブッシュよ恥を知れ」
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1048489619/


113 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:37 ID:xaf+vcxt
>>107
ありがとん

114 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:37 ID:appPCj6O
>>112
>>86

115 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:37 ID:Pwxr/jNT
>>97
はっΣ(゚д゚lll)ガーン
ひょっとして、人間の盾としてイラクに向かったチェイニー娘についての誤報か!?

116 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:39 ID:mtKPu+jN
>>114
↓も戦況か?

109 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/03/30 04:35 ID:appPCj6O

 ア メ リ カ 敗 北 ざ ま ー み ろ



117 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:39 ID:24LtxWCE
>>110
イラク側はジハードにしたいはずだから
自爆でも敵側に損害を与えたら、悦ばしいことになるんじゃないか?

118 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:41 ID:oG9kq+SC
>>117
つーかこれがジハードじゃなくいつジハードになるのかと。

119 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:41 ID:1dt8kaMz
>>117
 訳者が馬鹿なのかもしれないけど「楽しい」は違うだろ

120 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:42 ID:2WVYYs4V
>>117
米国とメディアに対する皮肉だと思うけどなあ。

121 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:43 ID:O6T751U2
アメリカでテレビ視聴者の間に「戦争疲れ」の兆候

ap通信
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&cid=514&e=8&u=/ap/20030329/ap_on_en_tv/war_tv_fatigue


アメリカ人は早くも戦争に倦怠感?

122 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:45 ID:u3ZmuYGa
>>121
反米反戦君、必死でつね。

123 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:45 ID:sEn5J2tQ
もう、会話もないか・・・

124 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:47 ID:oG9kq+SC
>>122
このスレではどちらの意見も煽りは辞めていただきたいのだが。



125 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:48 ID:neITl07B
反米じゃないけど、キリスト教原理主義やらネオコンはキモイし嫌い

126 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:48 ID:XnMzksfP
「衝撃と恐怖」は失敗
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20030329/eve_____kok_____012.shtml

クウェートも米の誤爆か?
http://www.cbsnews.com/stories/2003/03/28/iraq/main546631.shtml

127 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:49 ID:1dt8kaMz
>>118
シーア派だけど世界で最もイスラム教徒を殺してる国がジハードとは(W

128 :だれが:03/03/30 04:50 ID:qtykdko1
リセットボタンを押すのだ

129 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:51 ID:O6T751U2
米軍がイラク南部で行方不明になっていた米兵8名の遺体を発見

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20030329/ts_nm/iraq_missing_dc

130 :神サマ:03/03/30 04:51 ID:Jn2lwutE
ぽちっとな


131 :100:03/03/30 04:52 ID:ZBAPLB7O
>>108
なるほど、いくら前線近くに補給基地を作っても、
今度は、その基地までの補給が問題になりますね。
ご指摘に感謝。

だからこそ>>86の一時停戦交渉とワンセットで
行っているんでしょう。

なかなか米国も、冴えた方針転換をしますね。

さては「独創的」なラムズフェルドから、現実的な主流派へ、
政策主導権が移りつつあるんでしょうか?

132 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:52 ID:oG9kq+SC
>>125
原理主義はマジでどれもだめだな

133 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:52 ID:Pwxr/jNT
水面下で停戦交渉か、昨日アレだけ過激な演説をした部首大統領が
どういう理由で停戦するかちょっと楽しみ(w

134 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:53 ID:jIXPtaVS
>>98

この戦争は、チェイニーのために起こした戦争」とアメリカ人が言ってるんだよ

チェイニー娘は、自分のパパが世界中から批判されてるのに
心をいためて、自ら責任とりにいくんだろ。

 良心が残ってる。

チェイニーがすべての黒幕なんだよ。

猿ブッシュはうまく担がれてるだけ。

135 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:53 ID:O6T751U2
「作戦は計画通り順調に進展している」と米政府

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&u=/nyt/20030329/ts_nyt/white_house_says_war_is__on_track_&e=2

136 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:53 ID:okJlcPlu
>>133
国際政治は奇々怪々だからな そんぐらいのオプションを考えてるやつがいてもおかしくはない。

137 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:53 ID:7GULSekO
イラン人の知り合いによると、イラン人の多くは、実は親米。少なくとも、スンニー派のムスリムよりは、親米度が高い。
現体制にうんざりしている人のほうが多い。
フセインのシーア派弾圧に対してはとても嫌悪感があるらしく、この戦争についても、米英支持が目立つ。
中立派とあわせると、8割はアンチ・イラク。

さて、アメリカはこれらのイラン国民を首尾よく味方にできるか、敵に回すか。

138 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:54 ID:okJlcPlu
>>135
Everything's gonna be allright♪
No woman No cry♪

139 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:57 ID:oG9kq+SC
>>137
日本に来てるイラン人の意見はそんなもんだろ?
アメリカを破ったワールドカップの時の熱狂ぶりをみればそんなことないとおもうが。

140 :名無しさん@3周年:03/03/30 04:57 ID:sEn5J2tQ
残念ながら、ブッシュが応じない限り、停戦は無い。
・・・だから、暗殺論が出てくるのか。なーる。

141 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:01 ID:3HIReMJg
 もし米国がイラクに負けたら....


  

142 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:01 ID:O6T751U2
>>137 例によってラムズフェルドがイランとの関係もぶち壊してくれそうです
以下引用

ラムズフェルド長官 シリアとイランに対して強く警告

長官はシリアやイランがイラクへ武器密輸や武装勢力の潜入や
越境をしていると批判した。後者についてはイラン政府の支持を受けた武装勢力
のイラクへの越境は好ましくないと警告した。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20030329/wl_afp/iraq_war_us_syria_iran_030329030635


143 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:02 ID:7GULSekO
>>139
いやいや、イラン在住(イスファハン)の知り合いなんだが。
官製デモに幻惑されてはいけない。
反米が目立つのは、日本で市民団体が目立つのと同様。
ニュースなんて、一部の切り取りだし。
サイレント・マジョリティは、決してテレビで発言しない。

ワールドカップにつて言えば、あれはあれ。
熱狂したからと言って、相手を憎んでるわけではない。
羨ましさと憧れ半分で、自国が勝つことにプライドの充足があるわけ。

144 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:04 ID:okJlcPlu
わりとパーレビ朝時代へのあこがれみたいなもんがありそうだよな。
でも、今の神権政治みたいなのへ公然とは反論しにくいんだろうな。
どこの国にもあるタブーってやつだわな。

145 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:04 ID:3HIReMJg
 オーストラリアに戦死者出てないけど。ちゃんと戦ってるのかなあ?

146 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:05 ID:7GULSekO
>>142
「革命」政権を嫌ってるイラン人も多いし、体制同士の喧嘩で、イラン人の意識は変わらない。
正直、イスラム圏で最も庶民の知的レベルが高いのがイランで、そのあたりはわかってる。

問題は、テヘランにアメリカが攻撃して、犠牲者が累々と増えた時にどうなるか、だね。

147 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:06 ID:3HIReMJg
 フセインとブッシュの一騎打ち...ギボンヌ

148 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:07 ID:u3ZmuYGa
>>146
ラムちゃんの、シリアやイランへの警告ってのは、
ただの脅しだと思うけどね。

だけど、シリアもイランも売られた喧嘩を買ってしまった場合、
アメリカはどうするんだろう。

149 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:08 ID:Pwxr/jNT
すまん、>>86は偽サイトの可能性が・・・
混乱させて申し訳ない・・・

150 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:08 ID:Es5kxxCC
自爆攻撃は、同時多発テロをアメリカ人に連想させて逆効果になると思うんだがな。

>>142
戦争に勝ちたいのなら、そろそろラム解任を考えてもいいと思う。
失言で敵増やすし、準備不足のまま攻撃を強行するし。
米軍は十分強いと思うが、こいつ一人のせいで酷い目遭いそうだ。

151 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:08 ID:7GULSekO
>>144
そうそう。
パーレビを知らない世代にしても、回帰指向が意外なほど高い。
現体制は窮屈で、抑圧的だしね。

世俗化への緩やかな改革が進んでたんだけど、改革派の経済失政によって保守派が巻き返してしまった。
アメリカの経済的締め付けも経済不況の一因なんだよね。
アメリカ外交も裏目裏目で・・・。


152 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:11 ID:okJlcPlu
>>151
アメリカも、大使館事件問題がかたつかないと
おもいきった関係改善にふみきれないんじゃないんかな。

日本と北朝鮮みたいなもんで、いちどこじれるとなかなか改善できなくなる。
アメリカとキューバもそうだな。

153 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:12 ID:O6T751U2
>>148
いや将来的には単なるブラフとも言い切れない。

ネオコンの連中は「逆ドミノ理論」でイラクの次はシリア、イラン
そして中東全体を「民主化」することを信奉しているからね。

イスラエルもシリアやイランの政権打倒を強く望んでいるし
ネオコンの中枢ウォルホリッツなんかがそのラインで戦略を構想してる

154 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:16 ID:u3ZmuYGa
>>153
将来的に、っていうのならありうるね。

でも、少なくとも今回のラムちゃんの発言自体は単なるブラフだと思う。
もし、明日イランがアメリカに宣戦布告したら、対応できるだけの
戦力を中東に派遣してないし、イラン・イラク双方と戦争するだけの
戦力を派遣するには、数ヶ月はかかるだろうし。

155 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:18 ID:okJlcPlu
対イラク戦が終わって、その復興をやりつつ対イラン戦争なんて、
体力もたんわな。

つうことは、北朝鮮対策も行われないっつうことでもあるんだが。

156 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:18 ID:Es5kxxCC
>>148
少なくともシリアは動かない。
シリアが参戦すると、隣のイスラエルを巻き込むからね。
このタイミングで中東戦争が起きたら、マジモンの核戦争になる。
いくらイスラエルが仇敵でも、単独でそのリスクは背負いたくないだろう。

大体にしてシリアは、隣国レバノンに軍を置いて事実上占領している。
その後ろ暗いところを下手に目立って突っ込まれたら言い逃れできない。
せいぜい難民を手厚く保護してイラクに恩を売るくらいが精一杯だと思う。

157 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:19 ID:O8Ejjjly
>>153
恐ろしいのはやつらは本気で考えてるとこなんだよね。
これまでの経緯とか一切関係なしで。
そのうち国連から除名されるんじゃないと妄想したり。

158 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:19 ID:l8pZhaBB
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
最高!!★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★最高!!

159 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:20 ID:+Vw08IBl
ネオコンの最終目標は天皇を排除して日本の民主化を完成させること。

160 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:21 ID:okJlcPlu
>>157
こんな戦争を強行するんだから、何でもやりそうだな。

161 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:22 ID:O6T751U2
>>154
そうそう。あくまで将来の話。ブッシュ政権内では以下のようなことが言われている。


ブッシュ政権内強行派(ネオコン)がイラク戦争を「民主化のための戦争」
として正当化。イラクの次のブッシュ政権の目標はイランへ。

http://www.dawn.com/2002/09/28/int7.htm

162 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:23 ID:ciVE7+te
ユダヤってコワイネ

163 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:23 ID:hC/Yaf0G
おお。俺はますますネオコンが好きになった。
北朝鮮撃滅、台湾独立、中共解体、天皇制廃止が全部実現するといいな♪

164 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:24 ID:pbaRAedc
国連とアメリカの亀裂は根深い。
戦後復興の主導権争いも凄まじい物になるだろう。

165 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:26 ID:u3ZmuYGa
>>161
パキスタンの新聞持ってきて、そう断定されても・・・

166 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:26 ID:A/be1FHY
今度ブッシュがプレッツェル詰まらせたら何と言われるだろうか?(w

167 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:28 ID:O6T751U2
>>165
いや。とりわけウォルホリッツなんかがこういう思想を持ってることは
英米でもよく報道されてることだと思うが。

168 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:28 ID:VDDjTcwT
なんか最近、アメリカは怖いアメリカは怖い、基地外だ、
ってこのスレで訴えてる奴が多い気がするのだが。
気のせいか?

169 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:28 ID:lJRSN95B
>>163
ネオコンが支配する世界なんで、もし実現したらだが、
日本人にはすごく住みづらいと思うよ。
きっと蔑視され、搾取され、いいように利用される。


170 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:29 ID:VDDjTcwT
戦況把握スレなのに、
ネオコンによるアメリカ帝国が世界を支配し、
搾取されると、しきりに訴えたがる奴がいる。

171 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:29 ID:7GULSekO
>>168
反日反米・日教組の先生に洗脳された春厨が多そうだ。

172 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:29 ID:A/be1FHY
>>168
いまのアメリカはカルトに乗っ取られていると小林よしのりは言っていた。
この件に関してだけはコヴァが正しいと思う。

173 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:30 ID:VDDjTcwT
>>171
つーか、今春休みだし。
先生も春休み?

174 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:30 ID:pbaRAedc
今回でネオコンも有名になったな

175 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:31 ID:A/be1FHY
>>171
どーして、反日=反米になるのさ? ポチ保守君。

176 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:31 ID:VDDjTcwT
>>172
つーか、君が何考えても自由だが、このスレで
君の思想を垂れ流すのはやめてくれ。


この件に関してだけはって、都合の良い奴だな(藁

177 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:32 ID:VDDjTcwT
>>175
君が左翼なのはわかったから、もうやめろって。
「ポチ保守君」って言い方で、君の思想がわかるぞ。

178 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:32 ID:A/be1FHY
仮に漏れがサヨクであったとしても、アメリカに尻の穴を差し出したポチ保守に
反米反日と罵られたところで、痛くも痒くもないわ。
犬に吼えられたのといっしょ(w

179 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:33 ID:1RGMfx3i
>>101
あなたにも、チェイニーあげたい。

180 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:33 ID:7GULSekO
反日=反米とは言ってないの。
日教組が反日反米なのよ。

反日反米、反日親米、色々あるさ。


181 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:34 ID:Es5kxxCC
戦争には反対だが、「ネオコンが〜」「石油が〜」とホザいている自称反戦派
を見ているとマジで腹が立ってくる。


182 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:34 ID:7GULSekO
>>178
つーか、日教組なんだw

183 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:35 ID:A/be1FHY
>>176-177
君だって、親米ポチ保守という思想をさらけ出しているのだ。
俺だけが俺の思想を垂れ流していると仰るのはいかがなものか。


184 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:35 ID:EaraD/BB
ここは戦況把握スレですか?

185 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:35 ID:5uqo1YCR
>>178
アメリカが気に食わないのはわかった。
それじゃ、日本をどうしたら良いと思う?
中国かロシアに守ってもらう?核武装して自国を守れる軍隊を置く?
それとも、非武装中立?

186 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:36 ID:7GULSekO
俺は保守だぞ。しかし、別に親米ではない。
アメリカ人は友達多いし、好きだけど。
アメリカがイランに侵攻したら、その時は俺も反戦になる。

187 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:36 ID:1RGMfx3i
そうだ、そうだ!戦況把握スレだ。

188 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:36 ID:A/be1FHY
>>184
失礼・・・・ 戦況把握スレでしたね。
このへんでやめときます。正直すまんかった。

189 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:37 ID:BivIQxgM
>>184
もともとはそうでしたが、
3日ぐらい前から、左翼さん達の反戦反米工作が始まり、
戦況把握スレとして機能しなくなりました。

190 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:37 ID:7GULSekO
春厨撃退までちよっと待つべし。
これは短期決戦だからw

191 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:38 ID:O91+L2OW
>>186
面白いIDだな。
グル セコか。

192 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:38 ID:gVHjwx4D
ID:A/be1FHYは、>>185の質問に答えられずに逃げたな。


193 :瀬古尊師:03/03/30 05:40 ID:7GULSekO
左翼は国防論議には弱いから・・・。

それにしても、戦争は早く終るべきだね。
アメリカ、とりあえず頑張らんと。

194 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:42 ID:bxoE2fib
反米厨うざいよ。たち悪すぎ。死んで。

195 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:44 ID:sEn5J2tQ
>>185
原発自爆テロだろ。これ最強w

196 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:45 ID:A/be1FHY
>>192
ひとつだけ。
この点にだけ反論して終わりにするね。
俺は日米安保を廃棄しる、などとは思わないよ。
アメリカとの友好関係は重要ですよ。

だけど、日本に駐留していることでアメリカも相当な利益を得ているわけし。
多額の「思いやり予算」も払っているし、アジアにおける軍事的拠点を提供
しているわけだから、「守ってもらっている」と卑屈になることはない。

お互いに利益を得ているわけだから、堂々とアメリカに対しても言うべきことを
言えばいい。

197 :笑いました:03/03/30 05:46 ID:O6T751U2
 第101空挺師団は、米軍基地を「前線基地エクソン Forward Operting Base Exxon」と、
「前線基地シェル Forward Operating Base Shell」と、命名

両社の幹部も困惑の色を隠せないが、砂漠の燃料補給基地に日頃、本国アメリカで
馴染みのある名前をつけるのは、別に不思議ではないとコメント。
http://www.guardian.co.uk/oil/story/0,11319,925175,00.html

☆ エクソンとシェルは、もちろんブッシュ石油政権と一蓮托生の
ビッグ・オイル (Big Oil) 一派。。


198 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:49 ID:sEn5J2tQ
>>196
まあ、植民地ですから(ハマコー先生w談)

199 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:49 ID:JiYbtlwD
>>197
単なる飴ちゃんお得意のジョークにしか見えないけど。

ていうか、お前、前に注意されてた反米厨房だな?
笑いましたってステハンに、ブッシュ石油政権?
頼むから、もう荒らさないでくれ。

200 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:49 ID:xFnHVvey
BS1(フランスF2)
バグダッドの市場に落ちた爆弾はイラクの対空砲が
逸れた流れ弾の可能性も?規模が小さすぎる。
アメリカに対する呪詛を叫ぶ者もいるが、大部分の市民は
関わらずに傍観してるだけ。

201 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:49 ID:bxoE2fib
アメリカンジョーク。

202 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:50 ID:7GULSekO
国家の理屈としてはそうなんだけどね。
まあでも、アメリカ人の国民感情として、いざ日本防衛で血を流すのはアメリカ人。
いくら金を出しても、共に戦う同志としての信頼は得られない・・。
そこが、カナダやイギリスと日本の違いかな。

安保について日本が対等な意見を言うには、せめて集団的自衛権くらい明確にしないと、あっちの国民感情が、ね。
それに、日本人としても、アメリカを傭兵的に扱っている現状は、ちょっとみっともない。胸は張れないなぁ。

203 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:51 ID:qUCCVDL6
ネオコンというレッテルを貼ることがすでに批判的。
どの国にもそれぞれ歴史があり主張がある。
日本は天皇を中心とした神の国、それでいいじゃないか。

イラク情勢板に書き込めないので意図的に誤爆

204 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:52 ID:O6T751U2
>>202
すまん。カナダって今回参戦してるの?

205 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:52 ID:JiYbtlwD
>>202
日米同盟もこのままじゃまずいよね。
せめてイギリス並に軍備増強しないと、今後アメリカに見捨てられる
可能性はある。日本が落ちぶれてきてるとはいえ、少なくとも
イギリス以上の経済力を持っているわけだし。
対等にものをいうには、それなりのことはしないといけないよね。

206 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:54 ID:7GULSekO
カナダはフランス側。
同盟国として毅然とした態度が取れるのは、北米防衛に関して、ともに血を流すという信頼があるから。
カナダの反戦には、アメリカとの信頼が基盤にあるんですな。

207 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:54 ID:Es5kxxCC
>>204
してない。
今回はメキシコともども開戦反対派だよ。

サウスパーク・ザ・ムービーが現実になりそうだな…

208 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:54 ID:qUCCVDL6
>>204
誤爆ついでに、
カナダは今回は反対の立場。

209 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:54 ID:A/be1FHY
>>200
フランスがそういう見方をしてるんだね。
まあ、そんなもんでしょうね。
庶民の気持ちは。

60年前も「鬼畜米英」とやらでマナジリを決して必勝の意気に燃えていた奴よりも、
上から命じられる軍事動員を、深夜まで黙々とこなしたり、空襲のときの逃げ場を
心配したり、心の中では「早く戦争終わらないかなあ」と思いながら人々は暮らして
いたのではないかな?

210 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:55 ID:JiYbtlwD
>>206
そういえば、NORADって北米全体だよね?
ミサイル防衛に関しては、アメリカ・カナダが合同でやってる
と俺は認識してるんだけど、それでいいのかな?

211 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:55 ID:ghl4kihI
>>200
これは最初のやつについてかな。今度のやつも、現場に集まったイラク人が
持ってるミサイルの先端に何にも傷がないんだよな。これもやらせ?

212 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:55 ID:azgaPcTd
>>202
じゃあお前、日本で一大事が起きたら一目散に銃を取れよ

213 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:56 ID:sEn5J2tQ
>>212
ははは、その通りだな。

214 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:57 ID:okJlcPlu
>>209
おおかたそんなもんだろうなあ。

はよおわれ、この戦争も。

215 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:57 ID:O6T751U2
>>207
メキシコやカナダとかお膝元の同盟国からも支持されない
というのはブッシュ政権も外交下手だよね。

安保理でも中間派6国からも支持されないし。
パパブッシュのときとはえらい違いですね。


216 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:58 ID:JiYbtlwD
検索したら、松下政経塾の人の論文が出てきた。
まあ、カナダの事例の参考程度に。
ttp://www.mskj.or.jp/jukuho/0101jkkii.html

217 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:58 ID:7GULSekO
>>212
侵略されたら戦うだろ?
戦わないのか?

誰だか忘れたが、「侵略されたら謝る」だの「逃げる」だの「むしろ殺されたほうが殺すよりいい」だの、
左翼代議士からは信じられない暴言が続出する。
侵略されたら、銃を取るのは当然だと思うが。

218 :名無しさん@3周年:03/03/30 05:59 ID:JiYbtlwD
>>217
俺も、邪魔にならなかったら戦う。
それしか道がないのなら戦う。

219 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:00 ID:gbBqB10V
O6T751U2君、ほんと必死ですね。

220 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:00 ID:A/be1FHY
クウェートの王族なんぞは、侵略されたら真っ先に逃げたなあ。
それで多国籍軍にイラクの侵略者を追っ払ってもらったら、ノコノコと
戻ってきて支配者づら(w

221 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:00 ID:okJlcPlu
カナダのいまの指導者たちは進歩派というかリベラル派で
ブッシュらとそりがあわず、1ヶ月も対話してないらしい。

222 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:01 ID:okJlcPlu
「おまえらを解放してやる」と言いながら侵略してきたら、どうしやう。

223 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:02 ID:ML1fHSNH
反戦スレなんて腐るほど有るのにここでやるとはご苦労なこったな

224 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:02 ID:O6T751U2
>>219
だって誰だってそう思うだろ?

まさか君は現ブッシュ政権が外交上手なんて思ってないよね?(W

225 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:02 ID:gbBqB10V
>>222
まさしく、人民「解放」軍ですか?(藁
社民党的には、それが幸せなんでしょうね。

226 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:02 ID:7GULSekO
>>221
まあでも、例えばロシアが攻めてきたら、カナダとアメリカは共に防衛するよ。
北朝鮮が攻めてきてもアメリカ頼りの日本とは、国民同士の信頼関係が違うと思う。

227 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:03 ID:gbBqB10V
カナダは、NORAD、NATOで米軍と一心同体なんだから、
そういう信頼関係の中で、アメリカに文句が言えるんだと思う。
ここが、ただ守ってもらうだけの日本との違いだね。

228 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:03 ID:O91+L2OW
>>218
確かに、訓練もされていない一民間人は、足手まといになることは
あっても、戦いを有利にする事はない罠。
相手が戦闘しかけてきて、援軍もなく安全に隠れる場所もなく目の
前に銃があったら迷わず撃つだろうな。

229 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:04 ID:7GULSekO
>>227
そゆこと。

230 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:04 ID:gbBqB10V
>>224
んだから、もう反米はいいから。
違うスレでやってくれ。
それと、誰だって、といって自分の考えが当たり前だと思わないように。

231 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:05 ID:Pwxr/jNT
>>217
「戦わない」んじゃなくて「戦えない」が正解。

戦争では軍人以外が戦闘を行うのは違法行為ですよ。

232 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:06 ID:PAEd1esc
イラクでの戦況を知るには、どのスレにいけばいいですか?

233 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:06 ID:azgaPcTd
作家の司馬遼太郎氏がどこかで書いていたが、だいたい勇ましいことを
叫んでいる奴はいざという時はヘタレに成り下がるそうだ。


234 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:07 ID:sEn5J2tQ
国家総動員法ならぬ、スレ住人総動員法により、
このスレは、戦況スレに戻ります。

235 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:07 ID:7GULSekO
侵略されて側の国民が「遵法」は無理でしょ。
家族や国土を守るために銃を取るか否か、という時に、国際法も糞もないと思われ。
国際法は、国が守ればいいことでさ・・・。

236 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:08 ID:xFnHVvey
フセイン大統領を裁判に カナダ下院で動議可決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000046-kyodo-int
【ニューヨーク27日共同】オタワからの報道によると、カナダ下院は27日、
イラクのフセイン大統領らを大量虐殺や人道に対する罪などで国際法廷で
裁くよう呼び掛ける動議を全会一致で可決した。
 これを受け、クレティエン首相のスポークスマンは「フセインや他のイラク
政権関係者を訴追する努力を歓迎する」と語った。

・・・国連決議ナシの開戦に反対していたわけで、フセイン嫌いなのは同じ。
但し、ブッシュもそんなに好きじゃない(w

カナダ首相、訪米取りやめ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030329-00000572-jij-int
【ワシントン28日時事】カナダ政府当局者は28日、ロイター通信に対し、
米英両国によるイラク軍事作戦を理由に、クレティエン首相が来月の訪
米を取りやめたと述べた。米加関係は最近、イラク問題をめぐってぎくし
ゃくした状態が続いており、5月に予定されるブッシュ米大統領のカナダ
訪問を危ぶむ声も強い。

237 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:08 ID:phsBQ2tp
>>231
つまり、便衣兵と同じってことか。
国から動員されたら戦うが、そうではない場合、
速やかに避難するのが良いのかもな。

238 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:09 ID:okJlcPlu
のちに「東京大虐殺」の証拠となるために、軍人じゃなくても抵抗して戦いましょう。
あなたは民間人ですから、あなたを殺した侵略国は国際法違反に

239 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:09 ID:phsBQ2tp
>>238
そして、日本も国際法違反になる。

240 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:09 ID:7GULSekO
>>233
屁垂れを自覚しつつ、それでもやはり、戦うべきだね。
いつかは死ぬんだし。
>>234
スマソ。
自制しますわw


241 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:10 ID:phsBQ2tp
>>236
カナダ、おもろいな。

242 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:10 ID:O6T751U2
さきほどのラムズフェルドがイランによる戦争干渉へ警告した
というニュースへの関連ニュース

イラン政府はラムズフェルド氏の主張に反論してる模様

イラク戦争へイランが介入しているという長官の主張は根拠がないと反論
しているようだ
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&cid=540&e=35&u=/ap/20030329/ap_on_re_mi_ea/war_iran

243 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:10 ID:Pwxr/jNT
>>237
そうです。
で、政府が軍隊・軍人と認めていない日本の自衛隊は…(合掌

スレ違いsage

244 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:11 ID:Es5kxxCC
>>224
外交下手で言うなら、独仏露だって同レベル。
侵攻準備そのものは早くから始まっていたのに、準備完了まで立場を表明せず、
結果として開戦を防げなかった。

あそこまで準備が進んだら、アメリカとしても開戦するしかない。
それなのに、その段になって反対を言い出してアメリカの面子を潰して追い込
んでしまった。
米軍が本格的に展開始めたのは昨年9月。
決議1142が11月。
査察開始が12月。
2月に安保理が紛糾するまで仏独露は何をやっていたと。

外交の失敗という点では、どっちも敗者だよ。

245 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:12 ID:hC/Yaf0G
俺は左翼だからネオコン断固支持!
世界中に自由と民主主義を!
北朝鮮撃滅! 台湾独立! 中共解体! 天皇制廃止!

246 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:13 ID:phsBQ2tp
>>243
国際的には、自衛隊=軍隊と認知されているが、認知されてるだけ
だよな。
まあ、海上保安庁も軍隊ではないが、国際的には準軍隊として
軍隊同様の扱いを受けるわけだから、自衛隊員も捕虜=即処刑、ってのは
ありえないとは思うけど。

247 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:14 ID:azgaPcTd
>>245
お前は一から勉強しなおせ!

248 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:15 ID:phsBQ2tp
>>245
また、どう突っ込んだら良いのかわからんボケだな(藁

249 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:15 ID:2pYepbv6
今は反米厨の喜びそうなソースがゴロゴロ転がってる。

250 :242:03/03/30 06:16 ID:O6T751U2
242のソースによると

ラムズフェルド長官はイラン政府が支援する武装勢力が
イラク国内へ潜入し戦争に介入しようとしているとイランを批判
したがイラン政府はこれを事実無根だと厳しく否定。

またその当事者である親イランとされた武装勢力は
「われわれは米英と敵対する気はない。敵はフセイン政権のみ」
とかなんとかいってるらしい。

戦況は複雑だな。北部でも同じ親米勢力のクルドとトルコが一発触発だし。

251 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:16 ID:DV6w/hYb
あきらかな釣りにかかる方もどうかと…

252 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:19 ID:phsBQ2tp
>>250
まあ、ラムちゃんの勝ちかもな。
イランは、内心どう思ってるかしらんが、今後
米英勢力に不利なことはできなくなったわけだ。

253 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:22 ID:azgaPcTd
>>252
政府は表向き米に歯向かわないだろうが、闇でイラクを支援する者は
イラク周辺国に沢山いるだろうな。政府も適当に取り締まるだけ。

254 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:25 ID:phsBQ2tp
>>253
んでも、イランは飴ちゃんを敵に回したくないって気持ちらしいから、
しぶしぶ陰からの援助を取り締まる可能性はあると思う。
もししなかったら、またアメリカが恫喝→イランはそんなことしてねー!と言う、
の繰り返しだな(藁


255 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:26 ID:O6T751U2
>>252
親イラン勢力はフセイン打倒後に本格的に介入する可能性があるとか
いう説も聞くね。
もしイラクが「民主化」されたら人口6割のシーア派が政権とっても不思議じゃないから
イランが影響力を拡大する絶好の機会にもなりうる。

あと北部では今後トルコがどこまで自制して大規模な侵攻をしないかがひとつの鍵かもね。
今は必死でアメリカや欧州が説得してるがどこまで持つか。



256 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:30 ID:4fkho9bp
>>252
 イランはホメイニ師が亡くなってから、ゆるやかな現実路線へと動いてます。
 そりゃ、あーいう革命をやっちゃったから一気に変化を起こすと内乱の恐れが
あるのでゆるやかに…ですが。
 実際、国民も穏健派を選ぶようになっており、女性の社会進出も実現されて
きてます。
 貿易相手のイラン人が、革命の起爆剤になった「イスラム教」が今では我々を
縛りつけている、と自嘲気味に言っておりましたな。

257 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:33 ID:phsBQ2tp
>>256
確かに、イランの姿勢を見ると、
頼むから放っておいてくれ、お願いだって思ってるフシがあるかも。
アメリカに悪の枢軸3兄弟に認定されたときも、たいした反発はしなかったし。
対するイラクは結局戦争になったし、北朝鮮も嫌がらせ的な行動を取ってるし。

258 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:34 ID:azgaPcTd
まあ元々イランは西欧化された国だからな。
日本にも多くの人が出稼ぎに来ていたので、資本主義社会に慣れ親しん
でいる。
米も悪の枢軸なんて言わずに上手く受け入れれば良いものを

259 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:34 ID:O6T751U2
ラムズフェルド関連ではこういうニュースも出ている。

ラムズフェルド長官に軍部制服組から批判の声がでている模様。

それによると長官は作戦計画立案などに際し制服組からの助言に
まったく耳にかさず
「俺の方がよく分かってる」みたいな態度で細かい作戦計画に
すべて介入し、制服組からの、もっと大規模な部隊増強が必要だと
いう声を無視して作戦を実行しようとして苦戦しているといった
声が上がっているらしい。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&cid=1521&e=4&u=/afp/20030329/pl_afp/iraq_war_us_planners_030329210803

260 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:36 ID:+Vw08IBl
何でイランとアメリカって仲悪いの?

261 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:37 ID:phsBQ2tp
>>259
こういう話が出てくるってことは、
ラムズフェルド干しが始まったな。ラム干ししたい勢力は
だれだろうな。

262 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:37 ID:g9ZBZjP8
>259
昨日の今ごろの時間帯にちょっと話題になった。

263 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:37 ID:XaJvLwd7
「ヒューッという音がした。『うそだろう、死んじまう』
と思った」米陸軍の三等軍曹チャールズ・ホーガン(21)は、
ミサイルが迫ってきたときの様子を生々しく語る。
ホーガンと二等軍曹ジェイミー・ビラフェーン(31)は
二十二日、ナシリヤ郊外で市民を装ったイラク兵に襲われ、
大けがをした。ドイツの陸軍病院で聞いた体験談は、
イラク制圧の難しさを示している。

その日、二人はユーフラテス支流の橋に向かった。
橋のそばに集まった"群衆"を追い払うためだった。
二人の乗った装甲車と後続の戦車などが橋を渡ろうと
した時だ。目の前のイラク人たちの怪しい気配に気づいた。
作戦を練っているかのようにいらいらと話し合っていた。

彼らは突然、逃げ出した。数秒後、ミサイルが装甲車を
直撃した。投げ出されたビラフェーンはライフル銃で反撃した。
左腕から手のひらまで切り裂けていたが、夢中だった。
二発目のミサイルは頭のそばをかすめ、後ろの戦車を襲った。

十分間ほど銃声と怒声が川辺に響き渡った。ビラフェーンは
弾丸をかいくぐり、橋の脇に寄った。土手には粗末な小屋と
武器の隠し場所が見えた。
化学兵器防護服のまま、ビラフェーンは飛び降りた。
銃を持つイラク人の背中が見えた。銃口を向けて拘束した。
遊牧民のような、すその長い服を着たイラク人三人も拘束した。
みな下には軍服を着ていた。

ホーガンは、最初のミサイルで装甲車の上に放り投げられた。
右足に痛みが走った。かかとの一部が吹き飛ばされていた。
ビラフェーンは、市民を装うイラク軍の手口に「衝撃を受けた」
という。「でも、彼らは何でもやるしかないんだろう。
あそこには絶対戻りたくない」

264 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:38 ID:phsBQ2tp
>>263
長い。
ソースだけ貼ればよいものを。

265 :259:03/03/30 06:40 ID:O6T751U2
259ソースによると
制服組の最高司令官トミーフランクスなんかはトルコ議会がトルコ領内の
米軍通過を拒否するという事態に直面して、対策として
十分な部隊の展開が済むまで開戦自体を遅らせるということを主張したが
ラムズフェルドが一蹴して早期開戦へ踏み切ったということも指摘してる。



266 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:41 ID:phsBQ2tp
>>257
実は、イランが一番頭いいのかもな。
何を言われても過激な反発をしないでいれば、
飴ちゃんに攻撃されずに、
隣りの宿敵イラクのフセインを除去してもらって(藁
今のところはうまくやってるね。

後は、アラブ諸国から反発を食らわない程度に、
アメリカにちょこっと恩を売ってみて、今後攻撃されないようにしたり、
戦後うまくイラクを親イラン国家にすることができれば、大成功。

267 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:48 ID:0o2i9lXm
最近のマスメディアの情緒的な報道は何とかならないかな。
やっぱ信用できるのは江畑さんだけだな。

268 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:51 ID:7nYDTQkp
>>265
ご苦労様です。
あなた学生さん?
僕は大学生だけど。


269 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:51 ID:WnSSaf5D
飴ちゃんに攻撃されないって保証はどこにもないぞ
アメリカは危険な国は先制攻撃するんだから
フセイン政権が倒れたら次は自分かと思ってるはず
むしろ問題はアメリカの一極支配をどうするかになってきた

270 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:53 ID:N8BH+Vq0
>むしろ問題はアメリカの一極支配をどうするかになってきた

懲りないねぇ。ちみも。

271 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:53 ID:iA8sJitQ
米軍楽勝の予想が外れた軍事評論家がラムズフェルド批判の大合唱の予感。

272 :名無しさん@3周年:03/03/30 06:57 ID:ME/Lyndo
おーっと、次はあさりの蒸し焼きです!

煙が出ない
身が崩れない
台が汚れない
ホットケーキもほら御覧の通り

273 :名無しさん@3周年:03/03/30 07:10 ID:Es5kxxCC
>>271
既にラム叩きは始まっている模様。
あと、戦争は短期で終わる楽勝だと言いまくっていたチェイニーにも批判が集
まっているとか。
奴がここまで期待値高めなければ、たかだか一週間の戦況で「苦戦」だなどと
言われなかっただろうしね。

274 :名無しさん@3周年:03/03/30 07:13 ID:7zJIh8jA
ブッシュ     「シラクのアホ、どうしてくれよう」
ラムズフェルド  「ハドソン川の自由の女神、チグリス川へ移築します。」
ブッシュ     「イスラエルへスカッド撃ち込み参戦させろ!」
パウエル     「・・・」

275 :名無しさん@3周年:03/03/30 07:21 ID:O6T751U2
ナシリヤ周辺での戦況報告

いまも激しい戦闘が行われている模様
市街戦に突入したがイラク軍が「自爆攻撃」したり
住民が敵対的であることに米軍は苦戦を強いられている模様

BBCの同行記者は、北アイルランドでの状況のようだだとコメント
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/2899329.stm

276 :名無しさん@3周年:03/03/30 07:26 ID:9kviq0SO
なんだよここにも親米厨いるのかよ。
アメリカに都合の悪い情報が載るのは嫌だろうが
戦況把握スレなんだから他行ってやってくれ。
ID変えてレッテル張りウザイ

277 :名無しさん@3周年:03/03/30 07:29 ID:O6T751U2
>>142の記事の日本語ソースがあったで貼っとく。

イラク・イスラム革命最高評議会(SCIRI)」の軍事部隊が越境してイラク南部に侵入
しているとのこと。

SCIRIの部隊は数百人規模で、武装してイラク側に入った。SCIRIはイスラム教シー
ア派で、フセイン政権打倒を目指している点では米英軍と一致しているが、今回は
連絡をとらず単独行動で越境したため、米英軍側が動きを警戒している。

http://www2.asahi.com/special/iraqattack/TKY200303290156.html



278 :名無しさん@3周年:03/03/30 07:29 ID:8RvRvwX5
反米厨の卑しいところは、その動機が多分に「妬み」によるところだな。自分
たちより有能で、金持ちで、幸せそうな集団に対する「妬み」。これは、日本
のサイレントマジョリティを形成する"DQN"の持つ正にその心理でもある。反米
厨には気の毒だが、この戦争にアメリカは勝つよ。まあその勝ち方をマターリ
と鑑賞しよう。まだ始まったばかりだよ〜〜(w

279 :名無しさん@3周年:03/03/30 07:32 ID:TCZ0HZ/7
ここは私見をまじえない戦況報告(ソース)のみとしましょう。

280 :名無しさん@3周年:03/03/30 07:33 ID:O6T751U2
米兵捕虜7名バグダッドに 米紙報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030330-00000023-kyodo-int

281 :名無しさん@3周年:03/03/30 07:33 ID:DWsnqUBC
米がイラク戦にかかりっきりの状況で、もし北チョンが暴発すれば...
ヘルプ・ミー、オビワン。あなただけが頼りです。

282 :名無しさん@3周年:03/03/30 07:35 ID:O6T751U2
イラク戦の早期終結求める=トルコ

【シロピ(トルコ南東部)28日時事】トルコの国家安全保障会議は
28日、声明を出し、イラク攻撃でこれ以上の民間人の死を招いたり、
地域情勢を不安定化させたりしないため戦争の早期終結を求めた。 
(時事通信)
[3月30日3時1分更新]



283 :名無しさん@3周年:03/03/30 07:35 ID:FHTQHB8E
イラク、「自爆攻撃は続く」

 http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&cid=540&e=1&u=/ap/20030329/ap_on_re_mi_ea/war_suicide_attack_2

284 :名無しさん@3周年:03/03/30 07:38 ID:O6T751U2
トルコとサウジ、米に巡航ミサイル発射停止を申し入れ
2003.03.30
Web posted at: 07:29 JST
ワシントン(CNN) トルコとサウジアラビアの両国政府は、米軍
の巡航ミサイル・トマホークが両国領内に相次いで着弾したことを受け、
両国上空を通過するトマホーク発射を見合わせるよう米国に申し入れた。
これに応じ、米海軍は紅海と地中海に展開する艦船からのトマホーク発射
を停止した。国防総省当局者が29日明らかにした。
これまでトマホークは、サウジアラビアに4基、トルコに3基が着弾して
いる。着弾地点はいずれも都市から遠い地域だったため、被害がなかった模様だ。
当局者によると、米国、トルコ、サウジの間でこの問題を巡る協議が続いている。
国防総省当局者によると、トルコ、サウジがトマホーク発射認めない姿勢を続け
る場合、紅海と地中海に展開する艦船はペルシャ湾に移動せざるを得なくなるという。



285 :名無しさん@3周年:03/03/30 07:46 ID:O6T751U2
クルド人武装勢力がイラク北部の油田都市Kirkukへ接近
イラク軍は既に撤退
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&cid=514&e=3&u=/ap/20030329/ap_on_re_mi_ea/war_northern_front

286 :名無しさん@3周年:03/03/30 07:47 ID:oG5952xS
産経フセイン生存。アメリカの空爆は失敗だったわけだ。

287 :名無しさん@3周年:03/03/30 07:52 ID:h+RQNW7X
286 いつの話?21日の新聞記事?

288 :名無しさん@3周年:03/03/30 07:54 ID:u/qyrDz5
イラク 機械兵投入か
ttp://www.pyrexia.com/vf4/nowar.jpg

289 :名無しさん@3周年:03/03/30 07:56 ID:11/GlJsd
>281
石破防衛庁長官が韓国を見て来て有事に備えて隣組の復活を検討したいって言ってた。

290 :名無しさん@3周年:03/03/30 07:57 ID:SuBH34Yt
アルジャの英文サイト復活してるね

http://www.aljazeerah.info/
面白い記事有ったら有志の方拾ってきて

291 :名無しさん@3周年:03/03/30 08:01 ID:g9ZBZjP8
日韓防衛会議見てて思ったけど。
日本も制服組会議に入れるべきだと

292 :名無しさん@3周年:03/03/30 08:05 ID:nJtzBb4a
>>286
最初から敵の大将を奇襲で討ち取ろうとする、大日本帝國大本営ヴァカ
参謀殿も真っ青な奇策をネオコン軍事官僚(石田ラム三成くん)連中が
仕切った事が躓きの始まりだな。でもあとは制服の武闘派が仕切るだろ
うと期待してみるテスト。とろで、それが空爆の失敗だと短絡するリニア
な君の思考力は…(以下略

293 :名無しさん@3周年:03/03/30 08:08 ID:0o2i9lXm
エバケンコメントの要旨:
774 名前:おながいします ◆zD.tvziESg [sage] 投稿日:03/03/28 00:55 ID:???
0327-2217江畑コメント要旨(ピン)

開戦から一週間。速い速度で北上しているが
・イラク作戦はもともと大量破壊兵器拡散禁止のため。フセイン政権が従わないので解消のため。
・そのための首都バグダッド攻略。その準備の一週間。
・一国の首都を占領するのはかなりの大仕事。「圧倒的に弱いイラク」説が広く流布していたので
たった一週間経っただけで「苦労している」とか言われてしまっている。第一段階が終わったということだけ。

米軍兵力増強は?
・増強といわれるが、第四機械化歩兵師団はもともとトルコから侵入する予定だった。
・トルコが拒否したのでやむを得ずスエズ経由でクエートに廻した。
・戦力化するまでには二週間掛かる。四月はじめ頃に。
・派遣はおりこみ済みなので「増強」ではない。
・第3機械化歩兵師団がナジャフに迫っているが、歴史上類を見ない速さで進撃
できてしまったので補給線が延びきってしまった。それを防護する部隊もなくなって
しまったのでそこをゲリラに狙われている。防護部隊増強の必要が。
・北部に173空挺旅団が投入(イタリア駐留)を投入した。(トルコ使用不能なので急遽投入したものと思われる。
・地上部隊と合流できない=抵抗は軽微だろうとの読み。
・101空挺師団投入。戦闘ヘリ・輸送ヘリで構成される。カルバラ攻撃のため。
一箇所に留まれないので臨機応変に動く。第三歩兵師団と協調して動く。

・バグダッドと繋がったクートを防衛するためにイラク軍(1000両規模)が南下しているのでは。
・今後バグダッド南部と東部で戦闘が行われるのではないか。

294 :名無しさん@3周年:03/03/30 08:12 ID:7nYDTQkp
アメリカはUFOは持ち出さないのかな?

295 :名無しさん@3周年:03/03/30 08:12 ID:GKXKDR7F
07:27 イラクの防空部隊司令官が更迭 英報道官が明かす 
意味ねー!!!!!!!!!!!!

296 :名無しさん@3周年:03/03/30 08:16 ID:DWsnqUBC
フセイン禁断の作戦、ダム破壊し水攻め ==155ミリ砲にサリン装填準備==
 って、いかにも夕刊紙っぽいネタ記事。
  http://www.zakzak.co.jp/top/top0329_2_01.html

297 :名無しさん@3周年:03/03/30 08:19 ID:YMaFCRgQ
>>295
イラクで更迭ってことは・・・・・死を意味するんではないのか

298 :名無しさん@3周年:03/03/30 08:19 ID:GKXKDR7F
【ロンドン共同】英国のブレア首相の報道官は29日、イラクのフセイン大統領のいとこで、
防空部隊のムサヒム・サーブ・ティクリティ司令官が更迭されたことを明らかにした。報道官によると、
英米軍機へのミサイル攻撃がうまくいかなかったことが更迭の理由とみられる。
報道官は「イラクの地対空ミサイルは多くが目標に命中せず、爆発する前に落下している」と語った。


299 :名無しさん@3周年:03/03/30 08:21 ID:YipTu6dp
age


300 :名無しさん@3周年:03/03/30 08:30 ID:qaIcs13c
>>296
いいなあ。ネズミが地下百メートルからゴソゴソ這い出して来たらもっといいが。
本当に地下百メートルに居るのなら、B2投下によるB-61 Mod11貫徹爆弾の50Kt
出力でチーンと料理できないかなあ。地下百メートルで50Ktの低出力なら、大して
地上に放射能は漏れないと思うが。最初からそれでやったら良かったのに。


301 :名無しさん@3周年:03/03/30 08:31 ID:csm9MpCq
朝起きて、前スレから流してきました。
…戦況報告は少ないね。

8:00丁度から3分間程度
ライブ亀に爆音と振動が走ってました。

302 :名無しさん@3周年:03/03/30 08:32 ID:/roGJroE
明日あたりはまた砂嵐か。


303 :名無しさん@3周年:03/03/30 08:33 ID:IxxK/6A7
明日あたりからはまた砂嵐か。


304 :名無しさん@3周年:03/03/30 08:33 ID:WW8XR5lQ
>296
ダム破壊はありうるでしょ。
日中戦争で蒋介石がやってるし。

305 :名無しさん@3周年:03/03/30 08:38 ID:GKXKDR7F
サダム・フセイン大統領が女装して“マダム・フセイン”となり隣国シリアに潜伏?! 
米国の超能力者が28日までに、こんな予言をした。
米メディアによると、この超能力者は、過去に数百人もの
行方不明者の捜索に協力してきたエリザベス・ジョイスさん。
彼女によると、フセイン大統領は数日前、部下数人とともにイラクを脱出してシリアへ。
イスラエルへの大規模攻撃を計画しているといい、現地ではひげをそったうえ、
女性が着用するブルカで女装しているという。

ヽ(^Д^)ノ ウワァァァン!!



306 :名無しさん@3周年:03/03/30 08:40 ID:bYKudgEk
>>298

こりゃ、日本の政府・官僚機構よりまともだねえ。
ちゃんと、責任の所在を明確にして、責任を取らせている。

機能的には日本政府よりイラク政府の方がまともでしょう。

307 :名無しさん@3周年:03/03/30 08:43 ID:qaIcs13c
だんだんZAKZAK+週刊ゲンダイ+アサヒ芸能スレ化してきたな…(w

308 :名無しさん@3周年:03/03/30 08:46 ID:yWzFJ2nv
Poll: Blair's Popularity Among Britons Shoots Up
http://www.foxnews.com/story/0,2933,82569,00.html

ブレア首相の人気急上昇。
英軍の死傷者が多いのに支持率がアップ?
世論って複雑だな。
ブレア首相の過去の最高支持率が46%だったのは意外だった。
我国の首相は最高支持率だけは勝っているんだな。

309 :名無しさん@3周年:03/03/30 08:48 ID:SuBH34Yt
サッチャーの後だったからどうしてもインパクトに欠け
どうにも地味で人気薄だった

310 :名無しさん@3周年:03/03/30 08:51 ID:9kviq0SO
>>308
一応英では戦争中は首相を支持するのが常識みたいな所があるらしい。

でもフォックスニュースだしなぁ(w

311 :名無しさん@3周年:03/03/30 08:54 ID:11/GlJsd
>310
FOXは米国では愛国的な報道で大人気らしいな。
CNNにだいぶ水を空けてるらしい。
CNNでも客観的に思えんのだけど、上には上があるってことだね。

312 :名無しさん@3周年:03/03/30 08:59 ID:bYKudgEk
>>311

アメリカのジャーナリズムってのは、結局、信用できないってことだよな。
常に「愛国的偏向」が入ってるから。
が、それをタダ垂れ流すだけの日本のマスコミっていったい。


313 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:02 ID:fG2pUMwX
海外の取材能力無いに等しいからな
日本のマスゴミは

314 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:04 ID:IkUqO6Us
「フィナンシャル・タイムズ」三月十八日
ブレア首相がこれほど厳しい立場に立たされたことはなかった。
危機によって、指導力の強さが見直された。特定のグループや世論に
左右されると非難する声はほとんどない。
フセイン大統領の打倒がイラク国民を救い、大量破壊兵器の拡散から
世界を救うとの首相の信念に揺るぎはなかった。国際社会を一つに
まとめたいと首相がどれほど望んだかを疑う者もいないだろう。
米国を説得して第二の安保理決議を求めさせたのも称賛に値する。
が、首相は二つの戦略的誤算を犯した。チェイニー副大統領や
ラムズフェルド国防長官ら米国内の「一方的行動主義者」の影響力を
過小評価したことであり、戦争に道を開く第二決議採択を阻止しよう
とするシラク・フランス大統領の決意への過小評価だ。
 ブレア首相は、労働党が持ち得た最良の指導者でもある。


315 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:04 ID:Kuhsio1Y
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316 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:05 ID:pPe29hjx
NHKで川口が出演中。全く存在感がねえな。
傀儡だからしょうがないけど。

そういえば、イギリスの外務大臣、戦争が始まってから、
あまり表に出ないな。

317 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:07 ID:dx22K6Gz
(´・д・`)<戦争イクナイ!

318 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:10 ID:dr3ypIiT
>>314
ブレアの信念がネオコン並みというのも理解しにくいな
アメの石油屋には相手にされていないみたいのに、何を好き好んで付き合っているのだろう

319 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:17 ID:IkUqO6Us
ブッシュ、ブレア、速水は、敬虔なクリスチャン。
ブレアの父は11歳で脳卒中になった。時間は貴重。
階段も駆け上る人。

320 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:20 ID:TCZ0HZ/7
11歳で脳卒中か....

321 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:22 ID:2fw/vsM7
食糧届かず、前線にけだるい雰囲気 米海兵隊従軍ルポ
--------------------------------------------------------------------------------
 記者が同行する米軍第1海兵師団第1連隊でも、1日の携行食支給はもともと2食だったのが、
28日から1食になり、29日は正午時点でまだ、ない。(クータルハイ<イラク南部>=野嶋剛)
 携行食のパックには、ステーキ、照り焼きチキンやクラッカー、菓子などが入っており、
2食で大人1日分のカロリーに調整されている。1食では前線の兵士には全く足りない。
 制限が始まった28日から兵士らには、けだるい雰囲気が広がっている。
部隊の前進も止まっているため、手持ちぶさたの兵士らが道ばたに横になる姿も目立ってきた。
軍紀上、好ましくないとされる行動で、「戦争の序盤からこんな調子で大丈夫か」とこぼす兵士もいる。
http://www.asahi.com/international/update/0329/022.html

------------------------------------
燃料も不足しがちで、補給線が確保できてないというのは、どうやら事実らしい。

しかしさあ、米兵根性無さ過ぎではないかと思うんだがなあ・・・。
1、2日補給が遅れたくらいで、普通、こんなに士気落ちんだろう?

322 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:23 ID:IkUqO6Us
>>320
ブレアが11歳の時に。

323 :名無しさん@3倍満:03/03/30 09:24 ID:Ccc0jtnF
>>293
要するに、この戦争終了後、トルキーがアメリカとどういう関係になるのか、
と、いうことが興味津々なワケですな。

エヴァタはんは、常に「クール」だ・・・。

324 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:24 ID:dr3ypIiT
>>321
楽勝、楽勝、君らは大歓迎されるそ!と言われて送り込まれたのに、約束とずいぶん違うぞと思っているんだよ
間もなく暑くなってくるし、生き地獄はこれからだけどね

325 :名無しさん@3倍満:03/03/30 09:28 ID:Ccc0jtnF

イラクは、現在、昼間は40度前後あるそうな・・・。

326 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:29 ID:SuBH34Yt
もう四月だもんな

327 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:29 ID:11/GlJsd
>324
前線の兵士はこの一週間風呂に入ってないのは勿論、飲み水も制限されてるらしい。
これで炎暑がやってきたら(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

328 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:30 ID:SuBH34Yt
でもアンマンで雪ってどういう事やねん

329 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:31 ID:2fw/vsM7
>>324
まあ、そんなとこも大きいかな。先進国の国民は普段の環境も恵まれてるしね。

どうせなら、ラムちゃんが、
「補給制限も新戦略の一環であり、ダイエットをして、機動力を増すための戦術である。
 前線からは、個人では続かないダイエットが成功した!と喜びの声が伝わってきている。」
と、記者会見をしてくれると面白いんだが。

330 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:32 ID:TCZ0HZ/7
>>322
親父ではなくてブレアか....気の毒に。

331 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:33 ID:dr3ypIiT
>>325
バスラは世界最高気温(摂氏58度)を記録した土地だからね
フライパンの上で戦っているようなもの

332 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:37 ID:CqYEcOX3
もうそろそろ戦争は終わりそうです。
この写真を見てるとそんな気になりました。

http://nagoyanet.ne.jp/yukawa/img-box5/img20030327185736.jpg

333 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:37 ID:XyafxMpB
>>329
どのダイエットも効果がなかった末期的デヴが大量に志願兵として参戦するのか?
「ダイエット部隊」…(´・ω・`)むちゃくちゃ弱そ。

334 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:41 ID:2fw/vsM7
>>333
ああ、そういう風に新兵募っても良いねえ(w
アメリカは、カウチポテトマンセーで激デブも多いから、結構集まりそう。

335 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:42 ID:ufJircKS
そのうち熱射病か脱水症状で死ぬ兵士が出そうだ

336 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:42 ID:Dl0Rwpd9
英国のブレア首相の報道官は29日、イラクのフセイン大統領のいとこで、
防空部隊のムサヒム・サーブ・ティクリティ司令官が更迭されたことを明らかにした。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030330k0000e030005000c.html

337 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:43 ID:VGgjGHE2
デブじゃ戦えん

338 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:44 ID:D4i6bkE1
電池切れを恐れて
通信も制限してるそうだ。
新でも分からん。

339 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:46 ID:dlkr+nxv
神降臨。IDが…
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1048750665/1

75:名無しさん :03/03/25 08:18 ID:KimmANSe
>>48
なんか悲しいね。
でも独特のチープさとノリがなんとも言えず好き。

76 :名無しさん :03/03/03/25 08:36 ID:ARu0ZBDd
>>75 チョソ逝ってよし

77 :名無しさん :03/03/03/25 09:04 ID:KimmANSe
>>76
??

78 :名無しさん :03/03/25 09:25 ID:dm/whjbd
>>75
偉大なる金正日将軍マンセーヽ(゚∀゚)ノ


340 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:46 ID:RiybC3+R
開戦前、部隊縮小を指示 米国防長官がと米誌

【ワシントン29日共同】
ロイター通信は29日、ラムズフェルド米国防長官がイラク戦争前、
展開する米軍部隊や装備を大幅に縮小するよう指示していたと報じた。
31日発売予定の米誌ニューヨーカーの記事を引用したもので、

長官は開戦の準備段階で、地上部隊の総数を大幅に減らすよう少なくとも6回にわたり主張、
自分の意見を通したという。
また米中央軍のフランクス司令官が
陸軍第4歩兵師団などの部隊がイラク入りするまで開戦を遅らせるよう進言したが、
受け付けなかったとしている。

同記事によると、ある国防総省高官は、戦争が計画通り進んでいないことについて
「大規模な地上部隊を送り込みたくないラムズフェルド長官の失敗だ」と断定した。(共同通信)
[3月30日9時37分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030330-00000035-kyodo-int

341 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:46 ID:DRpfTS7J
こどもも戦争に反対
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030329/168/3nqga.html
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030329/168/3nqga.html
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030329/168/3nqga.html
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030329/168/3nqga.html


342 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:48 ID:F2V61dqM
まあ早ければ1〜2週間で帰れるさと思ってた米兵士 もしかしたら1〜2年って聞いて意気消沈

343 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:49 ID:SuBH34Yt
と言うか最悪帰って来れない

344 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:49 ID:2fw/vsM7
米英軍、前線への補給遅れが深刻化 水・燃料・食糧不足
--------------------------------------------------------------------------------
(前段省略)
 しかし、部隊に同行している朝日新聞や外国メディアの記者の報道によると、
カルバラやナーシリヤなど複数の前線で、食糧、飲料水、燃料の不足が目立ち始め、
兵士たちは川の水をフィルターで浄化して飲用。燃料や無線用の電池も節約が
命じられている模様だ。
(後段省略)

http://www.asahi.com/international/update/0329/021.html

-------------------------------------
近いうちに体調を崩す、米英兵が続出しそうだね。

司令部がそれをイラクの生物兵器による攻撃と強弁するかも(w

345 :名無しさん@3倍満:03/03/30 09:49 ID:Ccc0jtnF
>>340

ラムちゃん、ピンチ・・・!!

346 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:50 ID:TCZ0HZ/7
キリスト教徒は天国に逝けるからOKでつ。

347 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:50 ID:Cqn3cECz
>>340

ラムちゃんもこれで発言力低下は避けられないな。

パウエル主導でやったほうが上手くいくんじゃない?
湾岸の英雄でもあるしさ>パウ

348 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:52 ID:mRbzFcf5
カタールの中央軍司令部から毎度中継している女の記者は完全に逝ってるよな。
あのくだらない大本営発表をだが、とても誇らしげに声高らかに素晴らしい戦果として伝えている場面ではいつも朝鮮中央テレビの絶叫アナウンサーを思い出してしまう。

349 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:52 ID:D4i6bkE1
撤退しようにも燃料がない。
弾薬なしなら戦えんだけだが、
水と食糧なしでは死ぬ。
ユーフラテスより北には最低5000人はいる。
一日一食というのは
ユーフラテス以南の部隊の話だ。
田岡が「イラクが橋を落としてないのはなんでだ」
と独り言いってたが、今では素人でもわかる。
これでユーフラテス渡っていく気せんのう。
ラムがラインを超えると生物化学兵器を使うって
言ってるソースは何だ?
フセインから聞いたのか?
侵攻できないので言い訳してんのか?

350 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:53 ID:iYaObl5d
「シパーイ」が今回多くないですか?米。

米巡航ミサイル誤射説も―クウェート
 二十九日付の米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は、クウェート市中心部に
同日未明に着弾したミサイルについて、イラクからではなくペルシャ湾側から飛来
した米軍の巡航ミサイルが目標を誤ったものだとクウェート当局者がみていると報じた。
 ミサイルの破片を調査したクウェートの警察当局者は「破片に付いていたマークなど
からみて米国の巡航ミサイルだ」と述べた。ミサイルは低空で海側から飛来したため、
空襲警報が鳴らなかったという。


 これについて米国防総省報道官は、ミサイルがイラクのものか、米のものかはまだ不明だとしている。(時事)




351 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:53 ID:ZvOfa0Od


        フセインとタマちゃん、顔が似ているのが気になる

352 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:53 ID:Dl0Rwpd9
「これからも自爆攻撃は続ける」とイラク副大統領

353 :名無しさん@3倍満:03/03/30 09:54 ID:Ccc0jtnF

BSニュース、今朝の爆撃映像放送してた。
やっぱり、スゴイなぁ・・・。
イラク市民もこの際、命令なんか無視して避難したほうがいいよ。

354 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:54 ID:2fw/vsM7
>>340
今ごろ、報道してるとこもあるのか・・・。朝日とかでは、開戦直後に書いてあったよ。

中央軍司令官は、湾岸戦争並みの50万人以上の兵力動員する計画を立案したのに、
ラムちゃんが、パウエルに対抗意識を燃やして、当時よりも少兵力で目標を達成
しようとしたっていう経緯らしいね。


355 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:57 ID:cOS08y/E
イラクを含めたここ50年くらいの中東の歴史を分かり易くまとめたサイトは
ありませんか?できるだけ偏りが無いのが良いのでつが。

356 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:57 ID:LQwZQl3k
>>338
>26日と28日にバグダッドの市場にミサイルが直撃

は、結局イラクの誤爆だった訳ね?

357 :名無しさん@3周年:03/03/30 09:59 ID:TCZ0HZ/7
>>350
今朝、米空軍のヤツがCNNでトマホークは目標から大外れに落ちても
GPSで判断して爆発しないって言っていた。サウジ誤射に関してだと
思うけど。それが正しいとするとクゥエートで爆発したトマホークって....

358 :356:03/03/30 09:59 ID:LQwZQl3k
自分が誤爆してどうする!

×>>338
>>336


359 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:01 ID:D4i6bkE1
ブッシュ:「イラクの自由自在」に作戦名変えようかな。
小泉:「インパール作戦Part2」が分かりやすいかと。

360 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:03 ID:WkUNXMvQ
82空挺師団はナシリヤだったのか。

361 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:03 ID:LKQeVoOG
海兵遠征軍が壊滅ってのは決定?
とすると、砂嵐の中でのB52による援軍はやっぱり無かった、ってことなのかな。
で、第3歩兵・第7機構連隊は補給もなく足止め。
一部が海兵遠征軍の遺体を捜索・収容中。

ってことでしょうか。

362 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:03 ID:Cqn3cECz
>>350

シルクワームじゃなかったかの?

363 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:03 ID:Es5kxxCC
>>354
圧倒的な兵力差で勝利するのが戦争の常道。
少ない兵力で勝利を目指すのはリスクばかりが高い邪道で馬鹿のやること。

なんか、いよいよラム更迭した方が良いような気がしてきた。

364 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:04 ID:LKQeVoOG
>>357
GPSが機能してない場合はどうなるんでしょう?

365 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:05 ID:Cqn3cECz
>>363

RMAを過信しすぎたのとイラクを過小評価しすぎたんだろな>ラム

366 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:07 ID:WkUNXMvQ
>>365
RMAの実践に失敗した作戦計画だろう。
RMAそのもの評価は出来ないでしょう。



367 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:08 ID:D4i6bkE1
ラムは作戦失敗して
パウエルがあぼんすればいいと思ってる。
そこまで馬鹿じゃない、といえないのが悲しい。

368 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:08 ID:TCZ0HZ/7
>>358
ここは戦況スレだから君の解釈は不要なんだよ。該当記事を最後まで
読んでごらん。市場誤爆はどっちか判断がつかないと言うような書き方
で全体としては公平な書き方をしているような記事だが、記者が馬鹿で
最後に本音を書いている。誘導記事だよ。
>また、バグダッド市内に落下した「イラクのミサイル」について、
>報道関係者が現場に到着する前に、破片を回収するよう
>指示が出ていると述べた。

369 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:10 ID:Dl0Rwpd9
イラク、人道援助プログラムの「石油と食糧の交換計画」を拒否

370 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:11 ID:WkUNXMvQ
ウオルフォウィッツが相手を見くびってたと発言。

371 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:11 ID:Cqn3cECz
>>367

この件であぼんするのはラムのほうだと思われ。

パウエルは慎重派&大量動員派だったんだから。

372 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:12 ID:SuBH34Yt
>>348
俺も似たようなことオモタ
目が逝ってる

373 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:12 ID:F2V61dqM
ところで追加の10万人の兵隊っていつごろ配備されるの? 
戦争の行方 この10万人がどのくらい早く配備されるかにもよると思うけど。

374 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:12 ID:Es5kxxCC
>>367
軍の失敗で、なぜ国務長官が辞任するのかな?
先に国防長官が辞めるのが筋だろう。
マジでラムはそんな事考えてるのかな…

375 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:14 ID:YipTu6dp
6ちゃん見てる???
デブスベクダがイラクはルール違反とか言ってるぜ!!
アホだよな アメリカの侵略はいいのかよわがままな性格を丸出し


376 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:15 ID:Cqn3cECz
>>373

10万人すべて配備されるのは4月末だと思われ。

第4歩兵師団はすでに一部上陸開始して4月初旬には展開予定。

てか第4師団はトルコから侵攻の予定でもともと配備されてたから
「追加」ではなく「作戦地区移動」ってのが正しいと思われ。


377 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:16 ID:LKQeVoOG
誌ニューズウィークは29日、長期化の懸念が強まっているイラク戦争に関する米国での
世論調査結果を公表。イラクのフセイン大統領を政権の座から追い払うためなら、49%
が「1年以上」かかっても戦争継続を支持すると答えた。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20030330AS3K3000930032003.html

1年以上か。

378 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:16 ID:83dRSM5K
少数兵力で迅速に作戦を遂行できる軍隊は首脳部の夢だろうからなあ。
夢見がちなラムたんですた。

379 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:19 ID:TPL21MDu
後藤隊長の言うとおり後方ではしばしば現実は存在しなくなるものなのだろうか?

380 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:19 ID:W6mUS5SF
>>373
10万増派の内訳は、第四師団と第一師団とどっかの部隊。
第四師団は、当初から投入する物だったもので出撃場所がトルコから
クエートに変更になっただけ。
第一師団は、欧州から北部制圧に投入。まあ、北からのバクダットの
圧迫を追加する気だろ。
来週中頃から末には、第四師団が参戦するじゃないかな。

10万の増派は、イラク攻撃のものとは言えなくて占領後の戦力ではないか。

381 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:19 ID:I9Bs1XlF
>>378
ビューティフル・ドリーマーですな。

誰かバク呼べ!

382 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:21 ID:F2V61dqM
ありゃ 湾岸の時は54万人だったのかー
今回はハイテク兵器使えば10万人で十分って・・・ラムちゃんやはり誤算か

383 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:21 ID:PAupHWQ6
あんまりそわそわしないで♪

384 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:22 ID:WkUNXMvQ
>>378
米国の夢は「戦場無人化計画」ですから・・・

一度、ベクトルがイラクよりにふれてしまい、イラク軍部の士気が
高まってしまった現在で10万の増派では足りないような気がする。
30万以上の増派して40万以上の体制の構築が必要な気がする。

385 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:22 ID:2fw/vsM7
>>382
ラムちゃんを国防担当にしたのが誤算(w

386 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:22 ID:K2vzYx4q
米英軍の死者1000人、イラク軍の死者10万人:交換比1:100なら
常識では米軍の圧勝のはずだが、実際にはこれならイラクの勝利だな。

387 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:23 ID:I9Bs1XlF
>>379
あなた方はそれも2ちゃんねらーか!

388 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:23 ID:W6mUS5SF
>>375
イラクの市民を撒きこんだ戦闘方法は、国際法ルールの完全な違反。
今回の攻撃もイラクの国連決議違反が根底にあるから、米の侵略攻撃
は当たらない。

って言うかまだそんなこと言ってる奴がいるのが不思議。
煽りか、春厨か?

389 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:25 ID:SuBH34Yt
スパシーボ野郎登場


390 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:25 ID:LKQeVoOG
>>375
デーブってユダヤ系でしょ。

391 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:25 ID:TCZ0HZ/7
おっ、戦況スレ荒らしの燃料が投下されますた。

失 せ ろ >>388

392 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:26 ID:W6mUS5SF
>>386
戦史上そんな大規模戦争死者対比はないので、将来、米の軍事革命は
ある意味成功してるといえるんじゃない?

393 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:27 ID:WkUNXMvQ
>>380
トルコからの侵攻予定だった兵員数は6万数千。
だから実質的な増派なのかは疑問だよ。

占領後の戦力では無く、当初から予定されてた戦闘部隊と考えるべきではないか?


394 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:28 ID:O6T751U2
>>388
いやアメリカ政府は法的に問題ないとか言うが
英国外務省の法律顧問すら今回のを以前の決議に訴求させて合法とするのは無理だと
認めている。アメリカ国連大使ネグロポンテなんかも1441は自動的に
武力行使を正当化するものじゃないと発言していた。国際法学者の意見でも
今回の武力行為は国連憲章に違反する侵略だとする意見が多い。


395 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:28 ID:qDcG79lJ
良い悪いは置いといて、アメリカの戦略は、


    失    敗


したと考えて間違いないな。
これで、ブッシュ一族が、政財界から、一掃されると、世界平和になる。

396 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:28 ID:WkUNXMvQ
>>392
RMAを読んでからもう一回考えよう。

397 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:29 ID:TPL21MDu
>>393

すると最初から逐次投入するつもりだったのか?
それとも現状戦力で十分だと踏んだのだろうか

398 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:29 ID:F2V61dqM
こりゃロボアーミー必要かな(w

399 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:30 ID:qY9NbB9V
>>397
言い訳。

400 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:30 ID:W6mUS5SF
>>391
まてまて。w
>>375の見解があんまりにも偏ってるからいったんだよ!

まだ、米の国際法違反を持出すなど笑止千万としか言い様がないんだがね。
戦況スレで国際法論議を持ちこんでるのは、反戦反米厨じゃねいか?w

失せろと言いたいのはこっちだぜ。w

401 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:32 ID:WkUNXMvQ
>>397
内部の意見の分裂が噂されてるからそのへんに関係が有るのではないか?
最初から逐次投入を考えてたわけではない。
軍部やCIAは戦力が整ってからの地上部隊投入を望み。
アホ政治家が開戦した。

政権内部のゴタゴタと考えるのが妥当ではないか?

402 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:32 ID:Dl0Rwpd9
お前ら戦況スレを雑談・思い込みで誤爆しているぞ。



403 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:34 ID:qY9NbB9V
>>401
それを失敗と言わずして何と言うんだよ…。

404 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:34 ID:TCZ0HZ/7
>>400
しつこいな。おまえの腐った脳味噌の解釈なんざどうでもいいんだよ。
戦況を語れ。 ま だ や り た い な ら 他 の ス レ に失 せ ろ。

405 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:35 ID:Es5kxxCC
>>395
いくら進撃が順調でも、後詰めがスエズ通過中じゃねぇ…
戦争が長くかかっても構わないのなら、その期間を利用して安保理協議を続けていれば
良かったんだ。
開戦急いで兵力を遊ばせるは、味方は減るはと駄目な事だらけ。

406 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:35 ID:W6mUS5SF
>>394
1441決議によって武力行使が認められていると言ってる奴がいるかのように
言ってないか?
英米も1441決議違反→687決議停止→678決議武力行使容認を一つの論理に
しているので不可能ではない。

どうしてもここにループするな米英の侵略だ!って叫んでる方々は。

407 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:36 ID:uaf6qf9P
シカータ 誤算だーと言いふらす軍事オタクが道を誤らすっていってるよ
暗に田岡のこと言ってるのかな(w
(シカータは誤算じゃなく作戦案が変更になっただけと言いたいみたい。)

408 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:37 ID:WkUNXMvQ
>>401
失敗で無いとは言ってないけど。

409 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:38 ID:O6T751U2
>>401
ある意味ベトナム戦争のときと似てるね。

マクナマラとかの計画の狂いとかも含めて。

『ザ・ベスト・アンド・ザ・ブライテスト』読み直そうかな


410 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:38 ID:W6mUS5SF
>>405
あれ?
第四師団の装備は、クエートに今、荷降ろし中だろ。
兵員も本土から空輸中。

10万の内、2万の戦力は南部戦線に四月上旬には投入だろ。

411 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:39 ID:JmA5hyga
>W6mUS5SF
はっきり言ってあんた、このスレに迷惑なんだ。
出ていってくれよ。

412 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:40 ID:WkUNXMvQ
>>409
ベトナムとは一緒には出来ないが、今回の失敗はRMAの実践が出来てない
作戦計画にあるよ。

常識で考えれば、
1.大規模空爆(指揮系統の麻痺のRMA戦略)
2.北部の飛行場制圧と第一師団投入
3.第4師団のクエート展開完了。
4.同時打撃作戦(RMA戦略)
こうなるのがペンタゴンの作戦だったはずだが・・・
爆弾も市民配慮の500ポンドでなく2000ポンドでね。
破壊力が決定的に違う。

それが滅茶苦茶な作戦計画になってる。

413 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:40 ID:SuBH34Yt
W6mUS5SFを無視ワードに入れればええだけなんちゃうの?

414 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:41 ID:W6mUS5SF
>>404
わかんね〜なら突っ掛るじゃね〜よ。w
偏った考えの管理厨は、ウザイんだよ。

415 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:43 ID:W6mUS5SF
なんだ?
いつからここは、反戦論調になったんだ?w

416 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:44 ID:TCZ0HZ/7
10万って既にいるという記事もありますな。
http://www.sankei.co.jp/news/030330/0330kok020.htm

米ヘリがまた不死身のメディナ師団を攻撃、今回は全滅していないようです。w

417 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:45 ID:W6mUS5SF
>>411
もしかして泥沼説を提唱してる田岡元帥閣下の信奉者?
日曜の午前中は、変な論調になるな〜

418 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:46 ID:O6T751U2
>>412
諜報と心理作戦重視で、初期に空爆で「衝撃と恐怖」を与えて
宣伝ビラまけば戦意喪失し大量に投降するって読みが甘かったんでは?
事前の諜報で亡命イラク人の「フセイン政権は人心と離反していて崩壊寸前」
みたいな情報を過大評価したという見方もあるし。

たしかにアフガンではある程度こういう心理作戦や寝返り工作とかが
上手く言ったのだが・・イラクはちょっと違ったようだ。




419 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:46 ID:W6mUS5SF
>>416
10万の内の3分の1って第四師団のことじゃないの?

420 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:48 ID:pPe29hjx
戦況の新ネタがないからね。サンプロあるから、ある程度の雑談は仕方ない。
イラク現地は朝5時前か。今日は新しい展開があるだろうか・・

421 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:49 ID:3v6z5o2/
TV見てたが、マスゴミには呆れたね・・・
自爆テロ引き合いにだして、精神論まで飛び出す始末・・・
田原に到っては、妄想的結論をアメリカの専門家にぶつけて
軽くいなされて、なんともいえない情けない顔。
いつから日本のマスゴミは、こんな腐った妄想が跋扈するように
なったんだ?情けない・・・

422 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:49 ID:dqUUAOAr
>>418
イラクは政治的な自由はなかっただろうけど、食糧はきちんと配給されていたわけだから、政権から人心が離反しているとは言い難いだろうな

423 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:51 ID:TCZ0HZ/7
>>419
腐り脳味噌野郎、話し掛けるんじゃねえよ。どういう読み方してるんだ。
おまえがコメント入れると記事がどうとでも曲げられるんだな。

>イラクとその周辺に展開している米英軍などの部隊は約29万人で、
>そのうちの3分の1以上がイラク国内にいると述べ、約10万人が
>イラク国内で作戦に従事していることを明らかにした。


424 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:51 ID:WkUNXMvQ
>>418
指揮系統を麻痺してない現状では心理作戦の効果など期待できないよ。
上層部と連絡がつかなくなった時に一般将兵は初めて戦況が分からず
恐怖するのではないか?その時になって初めて宣伝ビラの効果が
期待できたはず。

指揮系統がしっかりしてるうちに投降したらイラクに殺される。
それは前回の湾岸戦争でも共和国防衛隊が撤収したら、正規軍が投降してる
事実を見ても分かる。

425 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:52 ID:ufJircKS
物資が不足してしばらく動けないんでしょ?<米軍

426 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:53 ID:qY9NbB9V
>>418
ちょっとじゃなくて、根本が間違っとる。
イラクとアフガンじゃ、文化が全然違うし国情も国民性も全然異なる。
同じイスラムの国でも。

軍閥の集合体と独裁政権を同じに考える事自体、ちょっとなんというか。
読みが甘いというレベルではない。
つか、プロパガンダすらまともにやっていなかった節があるしね。
最近やりだしたみたいだが…。

遅すぎる。
開戦前にやっていなければならない事だよ…。

427 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:54 ID:O6T751U2
ある意味国防長官がラミーでイラクはやや救われたね。

これがパウエルだったら例のパウエルドクトリンで完全に圧倒的戦力差と
補給を含めた完全な部隊展開が整ってから開戦しただろうから
米軍は湾岸戦争なみに楽勝しているかもしれない。


428 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:55 ID:gfgnlZSc
>>423
「腐り脳味噌野郎」にワラタ

429 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:57 ID:8gSgZ0XM
>427
パウエルならこんな馬鹿な戦争はしてない。

430 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:58 ID:qY9NbB9V
>>427
それは無いと思われ。
12年前はいわば技術的奇襲を受けたのだ。

あんな運が良い事はそう無い。
事前にわかっていればパニックは起こさないもの。

ただ、重厚な布陣と国際的な包囲網を引かれ、イラクに付け入る隙は無い。
と思われるけどね。

431 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:58 ID:J6iwussc
>>422
同意。大多数にとってはそんなものでしょう。

ちょっと前までは今の北朝鮮のごとく、やれ自由が食料がなどといわれていた(今の若いものには想像つくかな?)
旧ソ連で暮らしたことがあるけど、「政治的自由が」なんてのは一握りのインテリだけ。
一般庶民にとっては関係なく、そのアナーキー気味ともいえるロシア人気質も手伝って、
ある意味アメリカ以上に実に自由な国(今のロシア見れば分かるでしょ)だったよ。

アメリカの方が教義的プラグマチックで、ある意味不自由なのはお分かりの通り。


432 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:58 ID:pPe29hjx
BBC B52、今離陸しますた!

433 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:58 ID:F3NEbNuZ
>>424
それは、敵地に侵攻してる場合の話だと思う。
ホームグラウンドで戦ってる兵士の場合、危機感はあっても、
情報途絶→恐怖にならないでしょ。

近くの住民に報道内容確認とかも出来るんだし。

434 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:59 ID:W6mUS5SF
>>423
なんだw
10万増派の話じゃなかったのかw
増派の流れかと思ってたぜ。って言うかもともと誰に言ってたんだ?
参照先くらい入れるやレッテル貼り君よ〜。w

>>428
自分に言ってんだろw

435 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:00 ID:uaf6qf9P
速報:東京板橋区で若い男女4人が刺され死亡

436 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:01 ID:WkUNXMvQ
>>433
情報途絶後の同時打撃ですよ。

報道や電話等の通信施設も破壊されてるのが前提ですよ。
しかも同時打撃ですから都市間の連絡も厳しい状況だよ。

過去に実践した例は無いよ。

437 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:02 ID:JmA5hyga
>>434
おまえさ、かなり痛いよ。

438 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:03 ID:qY9NbB9V
>>436
今は携帯電話もあるし脳…。
難しいと思われ。

無線関係は今は機械自体が小さいしね。
そもそも。


439 :418:03/03/30 11:03 ID:O6T751U2
>>424そうだよね。同意
>>426
個々の政治家の能力はさておき米軍や情報機関の情報収集や分析能力
は決して低くないと思うのだが(というか世界最高水準でしょう)
どうしてそういった仮想敵国に関する根本的な情報とアナリシスが
できていなかったのかがよくわからないんだけどなぜなんでしょうね?

ベトナム戦争を報道した『ザ・ベスト・アンド・ザ・ブライテスト』
でも同じように当時最高水準の諜報能力や意思決定能力をもった米政府
がずるずるとベトナムの泥沼にはまり込む過程を描写してるけど
そこからアメリカはさほど進歩してないのだろうか?



440 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:04 ID:W6mUS5SF
>>437
(;´Д`)はぁ?
痛い?

なんでこうも反米&反戦論調を語る方々が多いの今日は?

441 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:06 ID:ufJircKS
いくら優れた情報機関を持ってても
事前にわかることはこの程度ってこった

442 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:06 ID:iqWCo0SW
ちょっと今TV論議見ていたけど。
あの元防衛庁のすべておっちゃん本当のこと言ってないみたいだな。
だいたいアメリカ自体は苦しんでいるとはまったく言っていない。逆に順調だと
何度も繰り返し言っている。やはり国にかかわっている人の発言は信用ならないな。
苦しんでいると見ているのは日本人の方だろう。


443 :427:03/03/30 11:06 ID:O6T751U2
>>429
>パウエルならこんな馬鹿な戦争はしてない。

ああそれはそうでしょうね(w 同意

まあ仮に彼が政治的に開戦を担当したらという仮想の話ですが

444 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:07 ID:Dl0Rwpd9
フセイン大統領が閣議 イラクTV放映
バグダッド発の新華社電によると、出席した閣僚らはフセイン大統領に対し、
米英両国との戦争の勝利への確信を表明したという。(共同)

誰か見た?

445 :431:03/03/30 11:07 ID:J6iwussc
ついでに、

当時はレーガン時代。仕切りにソ連が西ドイツに、いや北海道に侵攻しないかと、
第三次世界大戦論が盛んだったが、ロシア人からみればそんな妄想はハナからなくて、
むしろタカ派レーガンならやりかねんアメリカ軍の侵攻を恐れていた。

ロシアは第二次世界大戦で侵略を受けて2000万人以上殺された過去から、侵略に備えて軍備を増強したが
少なくとも一般人はみんな親族を殺された世代なので、みな恐ろしいほどの平和論者だった。

今のアメリカを見ているとその頃がダブる。アメリカ変わってないな。

446 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:07 ID:WkUNXMvQ
>>439
アメリカの情報網及び情報量は世界最高クラスだよ。
情報収集して分析して政治家に連絡しても、それを政治家が正確に
受け止められるかは別問題です。その問題点が明るみに出たのが、
9.11テロだったはず。

政治家は進歩してないのかも(苦笑

447 :-:03/03/30 11:07 ID:LMsmwmWT
海外投票
http://www.worldguys.jp

448 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:08 ID:XbtZFyRo
>>440
親切だから教えてあげるけど
戦争賛成派からも無視されているわけ、君は。意味わかる?

449 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:08 ID:WkUNXMvQ
>>438
携帯電話関係の施設はアパッチに被害が出て初めて破壊した。
遅すぎ・・・

450 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:08 ID:2gyOg+Vr
TV論つづき。
日本では戦争の目的がどうやらフセイン政権打倒から大量破壊兵器捜索にすりかわって
いるようだ。次ぎは何だ!!

451 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:09 ID:F3NEbNuZ
>>440
貴方の論に穴が多かったり、論理に飛躍があるゆえの批判でも、
反米・反戦と決め付けるのがイタイのでは?

452 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:10 ID:TCZ0HZ/7
>>444
朝、BSで見た。ちょっと不鮮明だったけどフセインは軍服だった。

453 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:11 ID:pPe29hjx
>>444 NHK-BSでのABC(朝8時放送)でそう言ってのは聞いた。
イラクTVの画面は見てない。

454 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:13 ID:ufJircKS
ID:W6mUS5SFの次のレスに期待

455 :439:03/03/30 11:13 ID:O6T751U2
>>446
なるほどね。
そういえばCIAが正確な情報を報告しても
それが政治的に好ましい内容でなければ書き直しを命じられたとかの
報道が出ていたね。

諜報機関の現場クラスや制服組なんかは優秀でも
上層部の政治判断が間違ってると大局を誤るってやつかね。

そういえば今回ペンタゴン制服組はむしろ戦争自体に慎重論が多くて
逆にシビリアン政治家がイケイケドンドンだったよな。
そいつらはブッシュを筆頭にそろって兵役拒否組みたいだが(w


456 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:13 ID:Es5kxxCC
>>449
サービスエリアの電話ボックスすら空爆したっつーのにねぇ。

457 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:14 ID:W6mUS5SF
>>448
?ってことは君は、戦争賛成派なわけ?

>>451
論理に穴だらけね〜論理も糞も対して言ってませんがね〜わし。
おいおい。そうじゃないんじゃないの?って言ったら。
ガンガンレッテル貼られている訳だが。
論理の飛躍も糞もそえにはないが〜

って言うか?米がかなり苦戦していると?言いたいのか?言い炊くないのか
よ〜くわからんのだが。

458 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:14 ID:SuBH34Yt
>>423
「話し掛けるんじゃねえよ」にワラタ

459 :名無しさん@3周年 :03/03/30 11:19 ID:VU7G1u5B
で、今の戦況はど〜なんよ?

メディナ機甲師団への空爆まだ?

460 :着ぐるみ自衛官 ◆sfmh9zaJHs :03/03/30 11:20 ID:/Z2nFrL0
 (。・ω・)ノ おはよう

今起きた

461 :名無しさん@3周年@戦争反対ギコー:03/03/30 11:20 ID:Cs49nga6
みなさん!
日頃から書き込み内容に品が無いと言われている2chねらーですが
             『戦争反対運動を2chから』
気持ちばかりの参加を・・・名前に「@戦争反対ギコー」で呼びかけようヨ。


462 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:20 ID:y4xULDQd
まあ仲良く戦争楽しもう。せっかくやってくれてる訳だし。

463 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:20 ID:qY9NbB9V
>>459
散発的。
に行なっているんでしょ。

燃料も不足しているみたいだし。
いわんや弾薬をや。

464 :名無しさん@3周年 :03/03/30 11:21 ID:VU7G1u5B
>>460
(#^-^)ノ オハチュ!

465 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:21 ID:HIB4Mj4Z
学生だけど、ひたすら網羅的にニュースチェックしつづけるのに疲れてきましゅた。
・・・睡眠時間が・・・・

466 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:22 ID:GiiB1hTx
>>462
戦争を楽しむな気色悪い。
石油上がってこっちは苦労しているんだよ!!

467 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:23 ID:ufJircKS
>462
仲良く戦争楽しもう → 反吐が出る

罵倒し合いながら戦争観戦楽しもう → 同意

468 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:23 ID:ghl4kihI
>>463
質問は「空爆」でしょ。昨日のはバグダッドの北と西へのこれまでで最大しらい。

469 :名無しさん@3周年 :03/03/30 11:24 ID:VU7G1u5B
>>463
☆ ⌒(*^-゚)bサンキュ〜♪

2ちゃんねるのカキコにしては、格調が高いカキコだ。

470 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:24 ID:OrTT4XXj
☆★☆★☆★☆★☆★☆ WORLD PEACE NOW 4.5! ☆★☆★☆★☆★☆★☆

************4月5日(土曜日)************
◇ピースラリー(集会):11時〜12時 
◇ピースパレード出発:13時
◇場所:代々木公園けやき並木
◇パレードコース:渋谷〜表参道〜代々木(予定)
◇交通:JR原宿駅下車徒歩/
営団千代田線明治神宮前駅下車徒歩/営団千代田線代々木公園駅下車徒歩

フセインの恐怖政治支配も認めない! ブッシュの戦争も認めない!
いわゆる“右”の人も、いわゆる“左”の人も、仏教徒もキリスト教徒も
イスラムも、創価学会員も、ヲタクもヒッキーも! この事態をまじめに
考えましょう。2ちゃんねらー(モナー!見たぞ!)も、3月21日のパレードに
多数参加してるのを目撃しますた。なお“妄想厨”は、右翼・左翼の別を
問わず存在しております。やれ、糞サヨだの糞ウヨだのと、ウダウダ掲示板で
ほざくだけで行動力ゼロの奴らよりはなんぼかまし。一番下の“おまけ”
でも開けて少しは悩んでみそ。

http://www.worldpeacenow.jp/

 ■◇■なおパレード中の喫煙はご遠慮ください■◇■

↓ブッシュ大統領の所属教会も戦争に反対!!
http://www.asahi.com/international/update/0327/013.html
↓『ブッシュ妄言録』こんなお馬鹿に世界が振り回されて……。
http://www.fugafuga.com/kenkyu/index.html
↓も一つおまけ
http://www.brain-jack.com/sign/0210_sign.html

471 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:24 ID:y4xULDQd
そりは石油屋が値を吊り上げてるだけで戦争に文句言うのは
おかど偉い

472 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:25 ID:ufJircKS
「仲良く戦争楽しもう」とかいう奴はとりあえず誤爆されて死ね

473 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:26 ID:O6T751U2
教えて君で悪いが
イラクは二機のアパッチを撃墜したと発表して
そのうち一機の映像は見たんだけど外見的には損傷がなく
機械故障で不時着説もあったが、もう一機撃墜の映像も
アルジャジーラが流したと聞いたんだけど見た人いる?

どういう状況で撃墜したんだろ?

474 :名無しさん@3周年 :03/03/30 11:27 ID:VU7G1u5B
>>466
楽しんでるからカキコしてるのかと………。

>>467
(-_-)
(∩∩)




475 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:27 ID:F3NEbNuZ
ユーゴでも思ったけど、空爆って費用対効果悪いよね・・・

既に数千億円分の爆弾やトマホークを浪費してる訳だけど、
空爆によるイラク軍の損耗って、まだ1000人逝ってない位でしょ?
一人殺すのに数億円・・・。

一般市民の殺傷数も入れれば、もうちっと効率はあがりますが。

476 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:27 ID:pPe29hjx
>>468 「バグダッドの南と西」では? ちがってたら、ゴメソ

477 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:28 ID:BqnUNSf3
>>471
その通り。
お前は盾の人と同じようにイラクに行かないと現実が見えないらしいな。

478 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:28 ID:ghl4kihI
>>473
アルジャジーラが遅れて流したアパッチの映像は一機目と同じもの

>>476
そうです。まちがいた。

479 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:29 ID:xt1Kr8l+
>>477
472への賛成でした。

480 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:30 ID:LJmYrTzh
>>475
1000人はとっくに逝ってると思うが、泥沼化した場合アメが最終的にペイできるか怪しい

481 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:30 ID:O6T751U2
>>478
>アルジャジーラが遅れて流したアパッチの映像は一機目と同じもの

サンクス。すると二機撃墜というのはイラク側の誇大発表なの?
それとも米軍側も確認してるんでしょうか?


482 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:31 ID:TCZ0HZ/7
>>473
例の携帯電話連絡網の手柄で30機が逃げ帰った騒ぎのやつじゃないかな。
あのニュースの映像は見ていない。

483 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:33 ID:F3NEbNuZ
>>480
米英軍側の発表でも、イラク軍の戦死者が1000人を大きく超えてるとは、
していないよね。

で、地上戦でも結構死んでるはずだから、空爆による戦死者は1000人未満では?

484 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:34 ID:7SAX9yvq
>475
対費用効果なんてはなっから考えてないっしょ。
冷戦時代なら使わずとも湯水の如く予算獲れたが、今やとりあえず作ったモンは消費しないと…
作り手もそうだし予算上の問題からも。

485 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:35 ID:pPe29hjx
ニッテレで、イラクTVのフセインの画像流れマスタ。

486 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:35 ID:LQwZQl3k
一般市民と民兵はどこで見分けているのだろう?


487 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:36 ID:ghl4kihI
>>481
そこまでは確実なことは分からん

>>483
そもそも正確は数は発表してないんじゃない

488 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:37 ID:zmBz6mrH
>>483
アメリカがイラク軍の戦死者を正確に(大げさ)に言うように思っているようだ
けど多分その逆で死傷者が少ない方がクリーンな戦争に見える。少なく発表している
のでは?

489 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:37 ID:WkUNXMvQ
>>483
戦闘車両25両破壊したというニュースが流れても何名殺害とは
発表してないよね。その車両には人が乗ってなかったの?乗っていても
死者0って事があると思ってるのか?

敵国のイラクの戦死者が凄い数になっている事実が公になっても、
米国にも得にはならないよ。だから発表しないのでは無いかと思う。

>>475
・・・・・・・・

490 :>486:03/03/30 11:38 ID:2jEVpQ4Q
ヒゲが長〜い→民兵
ヒゲが短い→一般市民

491 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:39 ID:LJmYrTzh
>>483
空襲だけならそうかも。
ただミサイル代だけじゃなくて地上戦含めた戦費全体で考える必要あるしね。
そんでもってオイル利権で果たしてペイできるかどうか・・・



492 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:39 ID:SuBH34Yt
よっぽど特別なソースを持ってる人じゃなきゃ分かりようが無いし
よっぽど特別なソースの情報など発表しても誰も信じそうに無い

493 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:40 ID:TCZ0HZ/7
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000230-kyodo-int
古い記事だけどメディナだった。
メディナ1機、百姓1機。メディナはどこにいるか、よくわからんし
信頼性に欠くワシントンポストが1次ソース。

494 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:42 ID:O6T751U2
>>489
>敵国のイラクの戦死者が凄い数になっている事実が公になっても、
>米国にも得にはならないよ。だから発表しないのでは無いかと思う。

同意。今回よりははるかに国際世論の支持を受けた湾岸戦争でさえ
イラク側死者が10万人以上ということでかなりアメリカは
「オーバーキル」だと批判されたからね。
ましてや今回はもとから国際世論の支持が無いのだからアメリカ政府は
今度の戦争は「互いに死傷者の少ない」「クリーンな」戦争というイメージを演出する必要がある。





495 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:42 ID:WkUNXMvQ
中国、ハイテク兵器戦術を注視…各メディア活発な報道
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030329i112.htm

世界の軍関係者は注目してる戦争だろうな。

496 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:43 ID:F3NEbNuZ
>>488,489
戦闘車両行動不能になっても、イコール兵士が死ぬとは言えんでしょ。

米英軍の戦闘車両や補給車両等も既に、数十両以上の単位で破壊されてるが、
死者数の発表はずっと少ないよね。

あと、イラク軍の損耗発表は、
 米英軍発表>>>イラク軍発表
となってるから、米英軍が戦果を少なくみせようとしてるとは到底思えないな。

497 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:43 ID:jkcjMb5r

戦争反対だったら誰でも言える。
何の行動もしない日本共産党は最低。

所詮ハイエナなんだよ。



498 : :03/03/30 11:44 ID:LQwZQl3k
>>490
サンクスコ

そうすると髭の短いフセインは一般市民…と。w

499 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:44 ID:XbtZFyRo
>>491
イラクの石油を全部自分の物にしちゃえば数兆ドルの利益は確保できる。

500 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:45 ID:F3NEbNuZ
>>497
政治の話は荒れるだけなので、他板でお願いしまつ mOm

501 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:45 ID:nLGA4aPp
>>497
またその話か。
その話は他のスレに書け

502 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:45 ID:WkUNXMvQ
イラク戦争、6割が「TVで見るのが怖い」 米調査
http://www.asahi.com/international/update/0329/020.html

日夜中継が続くイラク戦争を、米国のテレビ視聴者の6割が
「見るのが怖い」と思い、4割が「見ていてぐったりする」
と答えた。米調査機関が28日発表した。

503 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:46 ID:WkUNXMvQ
伊記者7人バグダッド移送 米英包囲は不完全とBBC (共同 3/29)

 【ロンドン29日共同】英BBCテレビは29日、イラク南部バスラで28日に行方不明となったイタリア人ジャーナリスト7人が、イラク当局によりバグダッドに移送されたと報じた。

 同テレビは、イラク軍がバスラとバグダッド間の通信を依然確保しており、英軍によるバスラ包囲は完全ではなく、米英軍の攻勢にもかかわらず両都市間の部隊移動が大きな制約を受けていないことを示す重要な情報だと述べた。
 ロイター通信は29日、イタリアのジャーナリスト連盟会長の話として、7人はバスラ市内でイラク警察に拘束されたと伝えた。健康状態は良好という。
 イタリア国営テレビは28日、7人のうち5人はすきを見て逃げ、2人が不明と報じていた。(共同通信)

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030329-00000167-kyodo-int


504 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:46 ID:O6T751U2
>>493
サンクス

>ヘリ部隊は1機が離陸の際に墜落。別の1機がイラク軍に撃墜され、他の33機が損害を受けて出撃基地に戻った

2機を撃墜し33機損害ってすごいね。

事前の偵察と高度からの空爆で対空砲とか潰せなかったのかな?


505 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:46 ID:SuBH34Yt
>>497
どうでもいいしすれ違いだよ

506 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:48 ID:WkUNXMvQ
>>496
空爆で破壊されるケースと地上戦で破壊されるケースの生存率は異なるのでは?

それと米軍発表の米軍の死者数を正しいとは一言も言ってない。
自軍の死者増加は不利だから抑えるに決まってる。

507 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:48 ID:MsMQv68g
>499
それを狙ってフランス、ロシア、中国は経済制裁の裏をかいて
フセイン政権と油田開発の契約してたもんね・・・
経済制裁を穴だらけにしてフセイン政権を延命して油田をゲット

その陰謀が今回の戦争でフイになったら困るからねぇ
必死に反対するはずだ・・・

508 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:49 ID:ghl4kihI
>>486
難しい問題なんだろうけど、基本的には武器を持っているかどうかじゃなかったかな。

かなり前に制止して止まらないトラックを銃撃したというのがあったが、
例の自爆の後、制止しない車は銃撃してもいいと正式になったようだ。

509 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:51 ID:MsMQv68g
>508
難しいよ・・・
あの国の服装って武器隠し放題だから・・・


510 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:54 ID:WkUNXMvQ
ロシアの「盾」志願1万人 大使館側は査証発給せず
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003032901000475
アラブ民衆、イラクびいき強める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030329-00000015-yom-int


511 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:56 ID:LIbOAg7G
GPS撹乱装置もう少し発展・強化して、虚偽電波でトマホークをUターンさせ
発射地点へ戻してやる装置にできないか

512 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:57 ID:ygQFOXvZ
>>502
アメリカ人もいい加減、砂漠の映像に飽きてきたんじゃないの??

どんな強烈な爆撃があっても、今夜は
サップVSミルコの方が盛り上がるだろうし。

513 : :03/03/30 11:57 ID:LQwZQl3k
BS1でイラクはもっと自爆テロをやるぞと言っている。
「楽しい知らせがあるだろう」って。

…日本ではやらないでね。

514 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:58 ID:637gxGvA
エンパイア・ステートビル爆破きぼんぬ

515 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:59 ID:WkUNXMvQ
首都包囲へ3方に前線基地、米英軍が構築
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030329-00000016-yom-int
第82空挺師団がナシリヤ近郊に 補給線保全目的
http://www.sankei.co.jp/news/030330/0330kok002.htm

バグダッドで再び空爆 政府高官の住居地域から煙 (CNN 3/30)

バグダッド(CNN) 当地で30日午前2時ごろ、大きな爆発音が
響いた。かなり大きな爆発音が4回以上聞こえており、米軍などによる
空爆とみられている。
煙が、バグダッド中心部から北西に離れた住宅地域から上がっている。

http://cnn.co.jp/top/K2003033000071.html

516 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:00 ID:MsMQv68g
東西冷戦の時代は終わってゲリラ、テロ戦の時代だからね〜
民間人と軍人を見分けて戦う時代は終わったんだろうな・・・


517 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:00 ID:TQ0StegY
サダムはとうとう開き直ってしまったようだ。「自爆攻撃」と言えばいいのに「自爆テロ」と発言するなんて。

518 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:01 ID:WkUNXMvQ
イラク防空部隊司令官が更迭 (産経新聞 3/30)

 英国のブレア首相の報道官は29日、イラクのフセイン大統領の
いとこで、防空部隊のムサヒム・サーブ・ティクリティ司令官が
更迭されたことを明らかにした。
 報道官によると、英米軍機へのミサイル攻撃がうまくいかなかった
ことが更迭の理由とみられる。

報道官は「イラクの地対空ミサイルは多くが目標に命中せず、
爆発する前に落下している」と語った。(後略)
http://www.sankei.co.jp/news/030330/0330kok035.htm


519 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:04 ID:WkUNXMvQ
Israelis trained US troops in Jenin-style urban warfare
【イスラエルは米軍部隊に“ジェニン方式”の市街戦を訓練していた】
By Justin Huggler in Amman
http://news.independent.co.uk/world/middle_east/story.jsp?story=391823



520 : :03/03/30 12:04 ID:LQwZQl3k
初心者な質問スマソ。
イラクの兵站はどこから補給されているんだろ?

521 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:04 ID:Uq+08b/A
米英軍が苦境といっても、イラク軍はそれ以上の苦境じゃないの。
米英軍と違って、情報が入ってこないだけでさ。米英軍は兵力を増援でき
るけど、イラクには後詰めがないから、チェスの駒がどんどん減るばっかり。
問題は戦後だね。アメリカは日本統治後遺症があるんでないの。
日本のようにいくと思ってる。アラブ人は日本人のようにお人好しじゃ
ないよ。アメリカに感謝なんかしない。自分達は被害者だと言い張る
だろうね。その方が得だから。アメリカは相当イライラすることになる。
でも、自分から背負いこんだ事だからね。

522 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:04 ID:csm9MpCq
NHKでもフセインの映像来たね。

音声無しなんだ、また。

523 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:05 ID:U7m1Jvcs
>>511
残念だがトマホークはGPSのみで誘導されているわけではない
管理厨に文句をいわれそうだが…

524 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:06 ID:J6iwussc
>>517

そういう翻訳にしたヤツがいる事がいるんじゃないかとか思わない?
洗脳されやすいタイプですね。

525 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:06 ID:TCZ0HZ/7
誤爆?続き反米感情高まる 犠牲者の映像にアラブの怒り
http://www.asahi.com/international/update/0330/001.html
(前略)
開戦後の誤爆・誤射とみられる事件(報道による)

3月22日 イラク北部モスル近くで、車に乗っていたヨルダン人留学生4人が空爆に遭い死亡

23日 イラク西部で米軍機発射ミサイルがバスを直撃、シリア人乗客5人が死亡

同日 巡航ミサイル・トマホーク2機がトルコ領内に着弾

同日 クウェート北部の米地対空迎撃ミサイル・パトリオットがイラク空爆から帰還中の英戦闘機を撃墜。乗員2人が死亡

26日 バグダッド・シャアブ地区の市場への空爆で少なくとも15人が死亡

28日 バグダッド・マンスールの住宅街にミサイルが着弾し、8人死亡

同日 米軍のものとみられるミサイルがトルコ領内に着弾

同日 バグダッドのアッシュウラ地区の市場でミサイル着弾とみられる爆発、50人以上死亡

29日 米中央軍、イラク向けに発射した巡航ミサイルがサウジアラビア領内に着弾したことを明らかに

526 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:11 ID:dvWBQxG+
米巡航ミサイル、サウジに着弾
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030330-00000003-yom-int
( ゚∀゚)アヒャ

527 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:12 ID:wV4WNxNg
>>525
いくら精度が上がったとは言え、空爆に誤爆はつきものだが、
イラク当局の発表した数字をそのまま載せる所がいかにも朝日らしいw

528 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:12 ID:F3NEbNuZ
>>521
前提の認識に勘違いがあるように思うんだけど・・・。
このスレ含めて、米英軍がイラク軍より苦境にあるとは大抵の人は思ってないでしょ。
実戦力に格段の差があることは、余程の国際情勢オンチでも無い限り周知。

その上で、米英軍が予想より苦戦してるというのが現状ではないかな。

そもそも、今回、米英軍の戦略的には、辛勝では敗北に等しいし、
イラク側の被害が拡大しても、政治的にまずいのだから、
とりあえず相対的に優勢なら良いとはならないよね。

529 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:12 ID:SuBH34Yt
>>524
文章が意味不明

530 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:14 ID:o2egqZqs
>>525
現場で破片を検証してもいないのによく誤爆?とか報道が出来るよな。w
これも当然プロパガンダに影響を及ぼす報道の一つであって
テレビ朝日も田原総一郎も「こんなになるとは思わなかった!」
「アメリカの大誤算だ!」とわざとらしく感情を煽っているのがおかしかった。
さすが国民感情をより強力な反戦運動へ導くべく情報操作の策士、朝日だけのことはある。


531 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:15 ID:1IU+D0DO
こんなはずでは!

532 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:16 ID:J6iwussc
あはは、ごめん。案の定、書き間違いをつっこまれたから修正しとくよ。

”そういう翻訳にしたヤツがいるんじゃないかとか思わない?”




533 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:16 ID:xoMiXwJY
>>524
原語で聞いてないから何とも言えないが、もし本当にテロと
発言したのなら日本も当然ターゲットだ罠。

534 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:21 ID:WkUNXMvQ
バグダッド市内の被災現場の映像はいくらでも出てきますが、明らかに
アメリカ製と判るようなミサイルや爆弾の破片の画像は殆ど出てきません。

本当の意味での”米英軍の誤爆”と、”イラク軍が撃った対空ミサイルの
市街地への落着”がどの程度の割合なのかは戦争が終わらないと判りま
せんが、確率的に言ってもバグダッド市内に一発もイラク軍が誤射した物が
含まれていない・・ と言う事はあり得ないでしょう。

535 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:22 ID:TCZ0HZ/7
>>527 >>530 ?がついてるだろ。ありとあらゆるメディアから
情報を集積するのが、このスレの目的じゃないのか?
いろんな方向から検証を取ることで事実判定が可能になる。
アサピーは馬鹿で捏造好きだが、おまえらみたいに脊髄反射
するのもなんだかなぁ。

この記事は整理されていて両陣営の対応を取るのに便利だと
思って貼った。これに対するCNNや露仏メディアの記事を探せば
便利だろ。


536 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:24 ID:wV4WNxNg
>>528
連合軍の進撃停止や戦力増強を「苦戦」と表現するのは適切ではない。
江畑も言っているように、1週間でバクダッドの手前まで
進撃できたのは驚異的。しかし、あまりにも早く前進できたので、
補給線が伸びきってしまった。そこをゲリラに狙われている。

今度の「戦力増強」は、伸びすぎた補給線の防護を強化することと、
トルコから侵攻する予定だった第四機械化歩兵師団をクウェートに
移動させることが主な目的。

537 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:24 ID:F3NEbNuZ
>>534
ひょっとして、地対空ミサイルがトマホーク並みの破壊力を持っていると認識してます?


538 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:25 ID:HjbbNq7f
>>530
不可読みし過ぎなんじゃないか?
確かにあの人はイラク応援派みたいな感じだけど。そう言う人がいないとアメリカ派
ばかりでは番組は盛り上がらない。

539 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:27 ID:AyFC1cjk
>>536
逆に、懐に深く引き込んでたたくという作戦にはまっている
ともとれるが、、

540 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:27 ID:WkUNXMvQ
>>537
地対空ミサイルなら弾頭の炸薬は数十s

541 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:29 ID:J6iwussc
>>537
高高度長射程のSA5とかSA6とかだったら(燃料誘爆をあわせれば)それ以上だろうね。
もしイラクに残ってたら、だけど。

542 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:29 ID:9FNpXmkT
>>536
進撃出来たって・・・・・無人の砂漠地帯を戦車走らせただけだろ(w

543 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:31 ID:TCZ0HZ/7
地対空ミサイルじゃ50人は死なない罠。
50人という数字も疑ってかからなきゃいかんわけだが...

544 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:32 ID:bTttHoNq
地対空ミサイルっても大小色々あるからな
戦車を長距離自走させたらあかんねん

545 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:32 ID:0X+BlqUE
イラク側の司令官の立場に立ったとして、普通に考えれば、
誤爆に見せかけて自国の市民を撃つよね?
あまりにも当然の作戦として、誰でもやるだろ?

たから、本当の誤爆も勿論あるだろうし、
誤爆にみせかけた威嚇(トルコへの例)もあるだろうし、
イラク側の作戦もあるだろうし、ということだよね。

546 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:32 ID:jIJSjlmM
>>534
フランスですら、その可能性を指摘する報道をしているようですな。

>>200
BS1(フランスF2)
バグダッドの市場に落ちた爆弾はイラクの対空砲が
逸れた流れ弾の可能性も?規模が小さすぎる。
アメリカに対する呪詛を叫ぶ者もいるが、大部分の市民は
関わらずに傍観してるだけ。



547 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:32 ID:GWBLWc7X
>>536
補給線が伸びきったことが作戦失敗だと言う事=苦戦。
しかも囮部隊の癖にその役割を果していない模様。

548 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:33 ID:F3NEbNuZ
>>540 >>541
イラクに残ってるのって、携行型のSA16くらいでしょ?
あれって、炸薬量1.5kgですが。

549 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:33 ID:wV4WNxNg
>>535
いいじゃんw 色々な連中が様々な記事を貼って、
それに対して多方面からの検証のレスがつけば

550 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:34 ID:3qmTlk8e
長野朝鮮初中級学校、約2.5倍に助成増額
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1048944185/l50

長野朝鮮初中級学校生徒に対する教育助成金が、新学年度から約2.5倍の4万590円に増額されることが決まった。
18日の長野県議会で可決された。金額は田中康夫知事が査定したもの。
ソース・引用
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j03/0303j0327-00001.htm


551 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:34 ID:w6boAvG6
タイムアップが存在してる以上、この足踏み状態は間違いなく「苦境」。

552 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:34 ID:oYuiuR1E
>>545

ネタですか?

釣りなら他の板に行って下さい・・・


553 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:34 ID:AyFC1cjk
バクダッドを包囲している米軍の背後からイラクの
精鋭大部隊が突如出現、米軍大混乱で同士討ちはじめる、、
と俺は予想するが。それくらいできなきゃ開戦しないだろ、イラク。

554 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:34 ID:GZt9NmnW
とりあえず、フセインの影響下にあるイラク国内の取材はすべて、

イラク情報省員の同行のもとに行われている

ということは頭の片隅に入れておくべきだろ
(ソース:フジテレビのニュースに出演したフリージャーナリストの証言)

555 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:35 ID:r/0MY7R3
>>545
やらなくても勝手に誤爆してくれるんだから
わざわざ不利になるようなことはしないだろ

556 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:35 ID:bTttHoNq
ふつうだとおもう

557 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:36 ID:wV4WNxNg
>>539
それは日中戦争やベトナム戦争でしょ?
今回は正反対。イラク側は点しか押さえてない。

558 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:36 ID:AVYg7gxx
>>554
アメリカでも同じような事をやっている。

559 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:36 ID:WkUNXMvQ
>>548
それしか残ってないならな。
俺は可能性を指摘してるだけで具体例に対しての見解を示してるわけではない。

560 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:37 ID:jIJSjlmM
>>558
そう。当然、どちらも疑うべき。アメリカ側も、イラク側もね。

561 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:37 ID:TCZ0HZ/7
>>536
補給線が延びきって補給難を起こすほど前進した事自体おかしいだろ。
つまり、そこまで前進して補給の無い状態で成果が上げられるという
目標があった訳だ。それが破綻している訳だし、第4をその為に南に
まわしたってのは泥縄すぎるぞ。

第4自体はトルコ通過が無理になった時点で第3の交代要員として
計画されていたが、増援に切り替わったのではないか。

562 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:38 ID:E8oCAoy5
>>528 >>538イラク軍は分断され、孤立し、各個殲滅された。米軍は首都制圧に向け最終目標達成に向け陣型を再調整してるだけ

563 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:39 ID:H+zrAMaZ
CNBCでNBCの現地従軍記者がライブ中継してます。
砂漠の移動中でつから、燃料はあるのでしょう。
砂嵐はなく、いい天気です。
割と自由にQ&Aに答えてます。

564 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:40 ID:F3NEbNuZ
>>548
自己レス
1.5kg→1kgに訂正
中国のコピー版とごっちゃにしてしまった。

565 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:40 ID:LmZNjwJ9
>475 :名無しさん@3周年 :03/03/30 11:27 ID:F3NEbNuZ
>ユーゴでも思ったけど、空爆って費用対効果悪いよね・・・
政治的に考慮したら米軍死者0って点で最高に良かったはず。
>既に数千億円分の爆弾やトマホークを浪費してる訳だけど、
>空爆によるイラク軍の損耗って、まだ1000人逝ってない位でしょ?
>一人殺すのに数億円・・・。
費用対効果を対人だけで考えるのか?
馬鹿ですか?
しかも何名死んだかどうやって把握してるんだ?

566 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:41 ID:bTttHoNq
ゾーハの悲劇

567 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:42 ID:oUnKyKzR
>>565
戦争の全体像も見えない、終わっても居ないうちに費用対効果なんか
計算できるかよ。この時点で持ち出してきた時点で浅さが見えるな。

568 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:42 ID:wV4WNxNg
>>547
バグダッド-バスラ間の距離は、東京−青森間のそれと同じくらい。
それを1週間で青森から埼玉あたりまで進撃してしまった訳だから、
歴史上まれに見る「快進撃」なんだよ。予想外と言えば確かに
予想外なんだろう。ただし、戦局を左右するようなものではない。

569 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:44 ID:xt1Kr8l+
イラク軍は動けない状態なので(動くと空爆が来る)分断されているのは
確か。だが各個殲滅はされていないのでこれからと言ったところ。でもバスラ
をすぐ落とせずに補給線が伸びきっているのも確か。しかし最初に持てる燃料など
も少ないはずだからアメリカの方が苦しんでいるはず。
それと囮部隊なのか空爆の為のレーダー部隊なのかは知らないが余り役目は果していない。

570 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:44 ID:bTttHoNq
>バグダッド-バスラ間の距離は、東京−青森間のそれと同じくらい。
実感が沸かないな山の手線で言うとどのくらい?

571 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:47 ID:201u2Es+
イラクは民間人を無差別に殺している。モラルが低すぎ。これじゃ負ける。

572 :  :03/03/30 12:47 ID:oZPggFK+
>>570
どうやって表現すんだよ(w
何周分ってか

573 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:48 ID:kNTUL7yp
>>570
山手線五百周

574 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:49 ID:GZt9NmnW
>570
約二十二周

575 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:50 ID:J6iwussc
>>568

その点に関しては同意。

ただ、日本の土地を出して比較するのはとてもわかりやすい反面、日本の土地カンで考えてしまう両刃の刃ですね。

実際、辺り一面何十キロなにもない平野に立つと改めて実感する。

いや、十分ご承知とおもいますが、他の人が見た時の影響を考えたまでの蛇足でして、すみません。

576 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:50 ID:kigT8EIg
>570
・普通自動車でドライブに行って8時間くらいの距離


577 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:51 ID:HkPCyPAU
>>549
このスレッドはやたらに使用法にこだわる奴がいる。
yahoo掲示板化を狙っているのだろうが、それだとつまらなくなるので
放置すべし。

578 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:51 ID:50B+ZRXV
>>570
凡そ500kmの距離・・・山の手線に換算するほうが、実感湧かないと思うがw

579 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:52 ID:okJlcPlu
そんなに細長ければ、おれみたいな素人でも補給線が心配になる

580 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:52 ID:oUnKyKzR
3/28/03 Report /Alisha Ryu in Central Iraq 【その1】
28日、アメリカ陸軍・海兵隊・中央軍司令部のそれぞれの司令官が作戦の調整の
ためにイラク南部で会合し、バグダッド周辺の共和国防衛隊6師団に対する攻撃の
方法・日時について協議した。それによると、バグダッド周辺には現在西にメディナ
機甲師団およびハンムラビ機甲師団、東にバグダッド機械化師団およびアル・ニダ
機甲師団、北にアドゥナン自動車化歩兵師団およびネブカドネザル機械化師団が
それぞれ配備されているという。そしてメディナ機甲師団はそれら6師団の中でもっとも
装備が充実しており、かつ訓練が行き届いているという。

3/28/03 Report /Alisha Ryu in Central Iraq 【その2】
関係者によれば、メディナ機甲師団の保有するソビエト時代の戦車はアメリカ軍の
エイブラムス戦車や野戦砲に比べて射程が短く、またアパッチヘリやA−10ウォート
ホッグ・ジェットによる攻撃に弱いので、砂漠での野戦となればアメリカ軍の敵では
ないが、
(1)それら低空飛行をする航空機はイラク側の対空砲火に弱い。23日にはメディナ
機甲師団の攻撃に向かったアパッチヘリがバグダッドの南で撃墜された。
(2)市街地に分散し、市街戦でアメリカ側に損害を与える可能性がある。
(3)マスタード・ガスやVXガスなどの化学兵器を使用する可能性がある。
といった理由でメディナ機甲師団を集中的に攻撃する方針だという。
http://www.globalsecurity.org/wmd/library/news/iraq/2003/iraq-030328-2c18e8ba.htm

581 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:53 ID:bTttHoNq
遠いな・・・そういえば最近最近丸の外に出たことない

582 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:53 ID:dvWBQxG+
ワシントンの国防当局者が匿名を条件に語ったところによると、サウジ領内には“約5発”のトマホーク・ミサイルが、不発の状態で着弾した。
トルコにもこれまでに3発が不発のまま着弾したとみられている。(ロイター)
('A`)ハイテク兵器なのに・・・

583 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:55 ID:mulkvzei
>>570=>>581 ID:bTttHoNq
おまい、大丈夫か?

584 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:56 ID:kigT8EIg
>582
不発って所がハイテクっしょ。

585 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:58 ID:wV4WNxNg
>>570
山の手線は知りませんが、別の例えを使うと、
バスラが広島県の東部で、バクダッドが東京。
そして、米英軍は神奈川県の小田原あたりまで迫ってます。

586 : :03/03/30 12:58 ID:oZPggFK+
>>584
相手を見るんだろう

587 :名無しさん@3周年:03/03/30 12:59 ID:6/UvgrvO
yahooと2ちゃんねるの沿革的違い

真面目な板なので初心者がいるかも知れないのでとりあえず説明

yahoo:議論中心 荒らしに神経質 まっとうな意見を言うことが推奨される
2ch: 雑談中心 荒らしは放置 ルールの遵守はあまり要求されず自由
   アンテナの鋭い発言が推奨される

588 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:00 ID:PHoi4OrJ
>>577
まぁ荒らしたければどうぞ。
ソースセンターとしての機能は重要だと思うが、不利な
ソースが出る度に双方が571みたいに脳内ソースで汚すと
スレッドが読みにくい。


589 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:00 ID:201u2Es+
トマホークの誤射率は600発の中の数発。約1%。極めて精度が高い。

しかも、標的近くにならないと爆発可能とならないために誤射はすべて不発となる。

590 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:00 ID:aqlPuQ14
とりあえず、板違いスレ違いの発言は
やめよーぜ。

591 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:02 ID:FSAV+8KL
>>582
通常弾頭仕様の安物だし、何といっても古い方からの在庫一掃放出セールだからな(w
GPSがジャミングされたか、リットン製のメカジャイロがイカレたかな?

592 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:03 ID:6/UvgrvO
とりあえず、いちいち板違いやスレ違いを指摘するのはうざいからやめよーぜ。
(と言いつつ放置してない漏れ)

593 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:03 ID:SuBH34Yt
>>590
確かに
そういう奴に限ってテメーではネタ一つ持って来ないしな

594 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:04 ID:o9715jAn
>>534
対空ミサイルでもこのくらいの破壊力はあるみたい。

92.10/1エーゲ海でNATO南ヨーロッパ連合軍演習(ディスプレー・ダタミネーション92)に参加中、
米空母サラトガより誤射されたRIM7シー・スパロー短SAMがトルコ駆逐艦ムアヴェネトの艦橋部
に命中し艦長以下5名が死亡、15名が負傷

595 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:05 ID:Dbd6GD97
>>585
なるほど、すごく分かりやすいです。
大阪や名古屋でゲリラ戦に遭ってるって感じですねw
小田原で戦う人のために広島から補給するのだから、そりゃ厳しいですね。

596 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:06 ID:DMCH+/cA
数%って

核弾頭を積んだトマホークが誤爆したらどうするんだ??
誤差が無いミサイル以外は危険極まりないよ

もしバグダッドを核攻撃するのにヨルダンをl攻撃したら
どう責任取るの??


597 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:07 ID:sZhaWWw6
>>594
兵器の破壊力のことは良く知らないが日本のマスコミもアメリカの誤爆だとはっきり
言っていたところがあったぞ。

598 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:07 ID:1IU+D0DO
仕様です

599 : :03/03/30 13:08 ID:oZPggFK+
>>596
氏んで詫びる

600 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:09 ID:D2az8g8/
なるほど、どっちのマンセー厨も板議論のベースになる
スレだから自分に都合の良い解釈を垂れるわけだ。

601 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:09 ID:201u2Es+
核は飛行機で人間が落とすだろ。そうしょっちゅう落とすもんじゃないし。

602 : :03/03/30 13:10 ID:oZPggFK+
>>601
核ミサイルってどうよ?

603 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:11 ID:Ukth2MAB
>>596
だから核は使わないんだよう

まじめな話、
大陸弾道ミサイル(ICBM)の命中精度って70〜80%らしいぞ。
残りは大抵海に落ちるか大気圏で爆散する。

604 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:11 ID:EMLGUvTW
yahooっておもしろい?

605 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:11 ID:iANpA0NW
核を落として戦争が終わると思ってる人は頭兵器ですか?

606 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:11 ID:dlMXxKBO
 イラクはなんで米本土にテロ攻撃とかしかけないんだろ?
極秘裏に外国人とか雇ってやったらできそうなきもするが・・。
民間軍事会社とかもあるんやし。やられっぱなしでは
くやしいだろ。

607 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:12 ID:DMCH+/cA
大陸間核弾道ミサイルもあるよ
核爆弾をB29で落とすだけが核兵器ではない

608 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:12 ID:D2az8g8/
しかしサウジやトルコに落ちるってのは誤射の範囲を
越えているな。エンジン故障とかあるんだろうか。

609 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:12 ID:iANpA0NW
>>606
バグダットが陥落するまでは他国でテロを行う必要が無い。

610 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:13 ID:bCeedeJC
>>594
RIM-7は39kgの弾頭積んでるからね。

とりあえず、携行型とそうじゃないので破壊力が全然違うから、
一括りに滞空ミサイルと言っても意味無いと思う。

SA-5、SA-6あたりが残っているという情報あるなら、ソースよろしく。

611 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:13 ID:DMCH+/cA
>606

イラクはそれを狙っているわけでは無かったりして(w

612 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:14 ID:M98+Atnv
TBSのワシントン支局長・金平は朝鮮人だ
朝鮮人に気をつけろ。奴らは自分たちの利益のためには平気で
ウソをついたり、人を殺す
韓国人・朝鮮人論
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/rekisi2.htm



613 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:14 ID:J6iwussc
この板にゴルゴ登場の予感w

614 : :03/03/30 13:14 ID:oZPggFK+
>>608
トルコのは嫌がらせだろう(w

615 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:15 ID:GZt9NmnW
>606
それやっちまったら、今のところの最大の味方の一つである「国際世論」が
一気に離れてく可能性があるだろ

616 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:15 ID:Jd32XTgD
ネオコン派の考えはすごいね。イラクの次はできればサウジ占領をやりたい。 
そしてイスラエルはヨルダンを併合して統合国家にする。(この二つの構想はかなり真面目らしい。政府に提言してる)
そりゃそうなりゃ米は戦略的にバン万歳だろうけど・・・そこが中東だと言うことわかってるのか(w
誇大妄想としか思えん。。



617 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:16 ID:D2az8g8/
>>606
常識的に考えて同意。テロが無いってことは、その能力が
無いのかも。

618 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:17 ID:jIJSjlmM
>>606
せっかく情報戦でイラク=被害者という印象を与えているのに、
テロなんかやったらまずいじゃん。
アメリカ人は激昂し、欧州世論も口をつぐむ。

619 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:18 ID:GZt9NmnW
>616
ソースもなしにそんなこといわれても、単なるデムパにしか見えないっての

620 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:18 ID:Cqn3cECz
>>617

いや、テロを米本土ですると国際的同情が減るから

今は「いじめられっこ」を演じてたほうが国際世論が味方につくからじゃないかと。

621 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:19 ID:3XV5yEoq
巡航ミサイルの場合、地形照合データを非慣性外部情報として、慣性航法データ
をカルマンフィルターで補正するんだが、砂漠や海上などの平坦地形では原理的
に補正量が適正でなくなる。巡航ミサイル用の慣性航法誤差は1[nmi/hr]以下、
つまり一時間に1852m以下の位置誤差なんだが、その補正がうまくいかなくなる。
そこでわざわざ山岳地帯なぞに迂回させたりする。GPSが正常ならそちらをカルマン
フィルターの外部情報にできるが、ローカルにジャミングされたり、天候不良で
受信不良だとこれまた補正ミスが起きる。まあ、巡航ミサイルは砂漠や海上には
あまり向かないな(w

622 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:20 ID:6aSkIIJq
>>616
シナイ半島は、サウジアラビアの西岸のことだった
という仮説があるんだよね。捏造かもしれないけど。
そうすると、電波サイトにあったネオコンの真の狙いは
大イスラエル国家の建設というのも、本気かもしれない。

623 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:20 ID:xoMiXwJY
>>617
それやると間違いなく大惨事世界大戦になるな。

624 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:21 ID:RezaTsfU
>>606 イラクとアメリカは戦争状態なんだから
攻撃してもそれは別に「テロ」じゃないよ。単なる「攻撃」

625 : :03/03/30 13:24 ID:LQwZQl3k
>>525
28日の市場の着弾は英国共同だとイラクの爆撃になっとりまつ。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030330k0000e030005000c.html

まあ、戦争が終わらないと真相は闇の中か。

626 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:24 ID:Jd32XTgD
>>616
ソースはないけど今日のサンプロです
ネオコンのシンクタンクが米政府に提言した文書(サウジ占領が望ましいと書いてあるところの文書が映ってた)
にその二つの構想が望ましいって書いてるそうで。

まあそれがデンパって言うんなら以下略(w

627 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:24 ID:D2az8g8/
>>620
うーむ、そう言われればそうだが、テロも戦略のひとつと
考えればマンハッタン島を核で吹き飛ばせばアメリカは
戦争どころじゃなくなるだろ。はっきり言ってアメリカの都市
10個程度でこれをやればアメリカは立ち直れないぞ。

少なくとも勝者はいなくなる。フセインが自棄になったら
ここまで逝くと思う。

628 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:26 ID:Jd32XTgD
× >>616
>>619
ソースはないけど今日のサンプロです
ネオコンのシンクタンクが米政府に提言した文書(サウジ占領が望ましいと書いてあるところの文書が映ってた)
にその二つの構想が望ましいって書いてるそうで。

まあそれがデンパって言うんなら以下略(w

629 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:27 ID:jIJSjlmM
>>627
そんなことしたら、それこそイラクは「全世界の敵」になるぞw
アブナイ、アブナイ・・・

630 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:30 ID:SuBH34Yt
>>625
終わっても英米勝利なら真相は闇の中

631 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:31 ID:gfgnlZSc
>627
いや、自棄になろうがなるまいが、そんなことできないから。
やらないんじゃなく、できない。

632 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:33 ID:GZt9NmnW
>628
政治的要素をまったく廃して純軍事的に考えるならばってことだと思う

さすがに政治的なこと考えたらそこまで馬鹿はできんだろ

633 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:33 ID:D2az8g8/
>>629
だからフセインが自棄になるとだよ。少なくともイタチの
最後っ屁でイスラエルの核スカッド攻撃ぐらい用意して
いると思う。

634 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:35 ID:s5Kijupa
石を投げた子供たちを手榴弾を投げたと勘違いして、
ものすごい勢いで子供たちをマシンガンで撃ちまくる
アメリカ兵の画像キボーン

635 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:37 ID:201u2Es+
テロの定義は人によって違う。あれをテロと考える人はテロといっても間違いではない。

636 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:38 ID:LJmYrTzh
サダムが最後に核ぶちかまして死ぬ→アラブの英雄に
金正日が最後に核ぶちかまして死ぬ→ミンジョグの英雄に  


637 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:39 ID:3XV5yEoq
>>605
戦争は終わるかどうか知らないが、少なくとも地下にもぐったフセイン司令部
は終わりになるのだが。もちろんその場合、「地球と環境にやさしい」最新鋭
地表貫通核爆弾(5~340Ktに出力調整可能)B-61 mod11の晴れの実戦デビューと
いうか、次回、北のキムちゃんに配達するための予行演習なって欲しいわけなん
だが(w

638 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:42 ID:goDt8L0E
はやくアメちゃん勝ってくれよ。。。

639 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:45 ID:3v6z5o2/
>>637
キムたんは、さらに深く地下シェルターを構築するのに必死れす。

640 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:47 ID:SuBH34Yt
とりあえず北への攻撃は無くなりましたね

641 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:47 ID:Ip7JpU6z
解放と恐怖交錯 南部の町サフワン (産経新聞 3/30)

>住民ら「逆戻り」心配

> イラク南部の町では、どこも飲料水や食糧が極端に不足し、混乱が広がっている。米英軍を歓迎し、援助物資に殺到する住民たち。
> だが、それもいつまで続くかは分からない。「米英軍の制圧が中途半端に終わると、フセイン政権の圧政に逆戻りしてしまう」と、不安な思いも根強い。イラク南部の町、サフワンでは「解放」と「恐怖」が複雑に交錯していた。
(サフワン 松尾理也) (後略)
http://www.sankei.co.jp/news/030330/morning/30int001.htm


642 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:49 ID:U7m1Jvcs
>>637
北に貫通性能が評価されてしまうようなことを今するわけないだろ。


643 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:49 ID:Ip7JpU6z
「盾になれ、さもなくば去れ」邦人に選択迫る (読売新聞 3/28)

 「イラク当局 外出制限も強化」
 「人間の盾」としてイラクのバグダッド市内にとどまる日本人に対し、
イラク当局が、発電所などの施設に「盾」として張り付くか、国外に出るか
の二者択一を迫り始めた。
 現地の複数の日本人が読売新聞の電話取材に答えたもので、バグダッド
での市街戦が近づくにつれて自由な外出も制限され、緊張は日増しに高まって
いる。

 「人間の盾」の連絡役としてバグダッド市内のホテルに滞在している
「アラブイスラーム文化協会」のジャミーラ高橋さん(61)によると、
イラク当局者はここ数日、高橋さんに「盾として入国した人たちは、
国外に出国するか、発電所などの施設に入るか、二つに一つだ」と通告を
繰り返している。
(後略)

http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200303/gu20030328_08.htm


644 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:52 ID:2ImUG0I/
>>643
湾岸の時は、無理矢理人質に取った訳だけど、今回は違うからね。それに
ちゃんと、盾になるつもりが無いなら、国外に去れ!と選択肢は与えてる
訳だから、イラクの姿勢は何の問題もねーだろ。

645 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:52 ID:h1mUeeCC
>>543
エヴァケンも、これからの空爆対象はインフラに移ってくって言ってたな。
さて、どうする人間の盾w

646 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:53 ID:U7m1Jvcs
3人は出国してるしね。

647 :645:03/03/30 13:53 ID:h1mUeeCC
>>543 → >>643の間違い

648 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:56 ID:201u2Es+
次は北朝鮮だな。これではっきりした。

649 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:58 ID:kNTUL7yp
>>648
何でだ?

650 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:59 ID:g18+TjdN
今回の戦争で明確になった米国の地上戦力。
北を攻撃対象にした場合、38度線超えから平壌
制圧まで一日程度しかかからないことは判明したな



651 :名無しさん@3周年:03/03/30 13:59 ID:6DUfBS+h
>>643
この記事を書いた読売の記者が「イラクは非人道的だ」と主張しているなら
アホバカマヌケでつ。

652 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:06 ID:T4ujXz9Q
>>643
最初は反戦プロパガンダとして使えると思ったんだけど、実際に死人が出た場
合の反戦世論の変質が怖いからね。
仮に死んでも、本人承知の上、という確約が欲しいんでしょう。

親や国許だけじゃなく、イラクにとっても迷惑な存在てわけだ。

653 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:10 ID:jIJSjlmM
>>643
出国を勧めてくれるなんて、イラク当局は人道的だわなw

実際には、盾としての効果にも疑問があるし、今となっては
単なるお荷物になり下がってるだけであろうが・・・

654 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:13 ID:U7m1Jvcs
>>653
捕虜がいるからナー

655 :名無しさん@3倍満:03/03/30 14:14 ID:Ccc0jtnF

CNNによると、サダム・フェダイーンからの投降者が2人いるらしい。
「自爆してこい」といわれて逃げてきたそうな。

まぁ、当然だわなぁ・・・。

656 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:16 ID:JBfsJoLS
>>634
それより、本物の手榴弾投げまくる子供たちの画像キボンヌ

657 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:16 ID:A1nBn761
自爆がはやるとヤバイから
また投降者を捏造したんだろどうせ。


658 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:16 ID:AyFC1cjk
サダム・フェダイーンと言えば、洗脳されてるとか言う部隊だっけ?
たいしたことないな。

659 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:16 ID:xGaerFcW
自爆強制かよ…
すんげーなー。敗戦直前の旧日本軍みてーだな

660 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:16 ID:dlMXxKBO
アメリカ本土にダメージ被害を与えた方がアメリカの世論が妥協して
でも戦争はやく終わらせようという方向に向くのではないだろうか?
自分たちは絶対に攻撃されないとタカをくくってるから。

661 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:17 ID:DjeALEmv
>>655
残してきた親族はどうなってもいいってクチだろうな

662 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:20 ID:AyFC1cjk
>>659
すごくない。日本の特攻隊で、逃げるやつはいなかった。

663 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:20 ID:RtR15rXM
>>660
本土攻撃したら米人の9割以上が戦争賛成になって
志願兵増殖、戦意高揚、サダム殺せの大騒ぎになるだろうな

664 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:21 ID:dlMXxKBO
>>662 そんなもん自慢にもならん。自分から命捨てるなんて
単なるバカ。

665 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:21 ID:s5Kijupa
次は自爆攻撃を命令されて、怖くなって投降したと見せかけて
バクダンを手術ではらにうめこんで自爆が流行

666 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:22 ID:1IU+D0DO
自爆攻撃。
超ステルス戦闘である。

667 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:22 ID:W1khwEJY
イラクが軍事的に勝つ事はほぼ不可能だろうから、
米国内に厭戦気運を蔓延させる精神的な攻撃こそ有効

668 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:23 ID:OeExE9JY
>>665
そこまでするなら、ウイルス注射して投降させたほうがはえーだろ。
エボラ出血熱とかなー

669 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:23 ID:h+uBeSX5
>>655
661の言っている事を考えるとあり得ないケースのような。
凄まじく捏造臭い話だな。

670 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:23 ID:JBfsJoLS
>>660
やつら、基本的にやられたらやり返せ!の精神だぜ?
日本人みたいに、おせらしい民族じゃないんだぜ?(w
というか、アラブの方がその傾向強いか

671 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:23 ID:dlMXxKBO
>>663
 米側の兵士にこれ以上多くの犠牲者がでると戦争継続への
国民の支持が得られないと警戒してるとの報道は?

672 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:23 ID:6DUfBS+h
>>662
特攻を命令した指揮官で敗戦時に自決せず、戦後ものうのう生き延びた将官は
たくさんいるぞ。

673 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:24 ID:jIJSjlmM
>>667
アルジャジーラが鋭意がんばってくれてます。
子供の死体なんか、良い攻撃材料ね。

674 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:24 ID:AyFC1cjk
もう一度、9.11並みの被害が本土で起これば、核を使う格好の
理由にするに違いない。
いや、実はそれを望んでいるかも。

675 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:25 ID:MsMQv68g
冷静に考えれば自爆なんてバカのする事だからね。


676 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:25 ID:JBfsJoLS
>>675
平和な先進国ではね

677 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:25 ID:yJLczKtK
>>671
第二次世界大戦時に、日本が真珠湾攻撃したあとの米の反応考えれ

678 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:26 ID:1IU+D0DO
うむ、アメリカが核を使って痛み分けというシナリオが
両方潰したい勢力には最も望ましいな。

679 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:27 ID:bCeedeJC
>>675
英霊も侮辱しますか?

680 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:27 ID:AyFC1cjk
>>672
そりゃ、しょうがないだろうよ。
そんなこと言ったら、士官、将校クラスはは全員自決しなきゃなんない。

681 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:27 ID:pZi8XGJm
>>655
それ、投降はしていないと、違う情報誌でていたが。
前スレだったかな?探してみてくれ。

682 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:27 ID:bQZ1utDi
アメリカのやり方は強引だけど、フセインは逝ってよしだから今回の戦争は賛成!!

683 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:27 ID:dlMXxKBO
米にある核を誤作動させて米本土にダメージとか。

684 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:28 ID:VZ94Pp/n
カンプは被りすぎだと思う。ここはネイティブハートから外国馬へと・・・・

685 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:28 ID:g7JsNExl
そんな事より聞いてくれよ>>1よ。 スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、大使館行ったんです。アメリカ大使館。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか「のーうぉー」とか叫んでるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、イラク攻撃ごときで普段来ないアメリカ大使館なんか来てんじゃねーよ、ボケが。
反戦だよ、反戦。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で反戦デモか。おそろしーな。
よーしパパ人間の盾になっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、イラク行きチケットやるからそこ空けろと。
大使館ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
亡命者と警備員の喧嘩がいつ始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、高校生が「俺たちの意見も聞いてほしいぜ」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、十代の主張なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「俺たちの意見も聞いてほしいぜ」、だ。
お前は本当に「のーうぉー」と言いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、お祭り騒ぎしたいだけちゃうんかと。
通の俺から言わせてもらえば今の流行は「北朝鮮問題を考えて参戦」、これだね。
北朝鮮なかなか手を出せなくなる。これが通のやり方。
まぁ国連には目をつけられる。そん代わり経済面はリスクが少なめ。これ最強。
しかしこれをやるとフランスがうるさいという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあてめーら日本人は、反戦なんかやめなさいってこった。


686 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:28 ID:x4BB4KOF
>>679
馬鹿の言葉に過敏に反応すんな
どうせ春休みで浮かれてる中学生だろ

687 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:31 ID:117DEUA0
>>686
いいじゃん、黙ってやらせてやれよ。

688 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:33 ID:9V0rpZS+
雨公がイラクまで行って正義を行使し無力の人々を屠殺する権限など無い。

689 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:34 ID:iANpA0NW
深夜4時前後以外は厨房が増えるね

690 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:35 ID:vOfxPXeF
もっと派手にやりあわねーの

691 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:35 ID:c7pWdpqY
>>630-647
在韓米軍縮小・撤退による北朝鮮の先制攻撃想定は、結局アメリカのプレゼンス維
持に朝鮮半島は不要になったという基本構造から来ているわけだから、仮に戦後復
興が必要になったとしても、せいぜい人道的見地からのおざなりなものにしかなら
ないよ。復興の必要も無いぐらいに焦土化するとか、戦後放置とか、中韓による支
援とか、幾らでも手はあるのに。しかも平壌宣言無効の表明時期まで官房長官が口
にしてるし、日米は「朝鮮半島の戦後は放置」が確定したというだけにしかならん。
スレ書き込みから結論を導くと、独裁国家には話し合いは無意味で、武力で対抗す
るしか手が無いわけだね。まあ、わかりきっていたことだけど、改めてそのことが
確認できたわけだ。
あとは機が熟したときに、アメリカのネオコンとともに馬鹿マスコミや似非平和主
義者をものともせずに攻撃を即座に決断できるリーダーが必要。小泉か石原慎太郎
ぐらいしかいないかな。小泉のイラク攻撃支持は北朝鮮を念頭に置いたものと思う
が。


692 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:36 ID:ghl4kihI
>>688
正義であることは認めるんだ

693 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:36 ID:JiOapQJ/
俺は息子と娘、・女房がやられたら必ず自爆要員に
志願するな。そういう男が毎日、量産されている訳だ。

694 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:38 ID:feN1pPFz
>>693
漏れは再婚するが。

695 :名無しさん@3倍満:03/03/30 14:38 ID:Ccc0jtnF
>>681
前スレには無いみたい。
そのうち、続報がはいるだろうから、それを待とう。

696 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:40 ID:Rz2XjelN
>>692

正義は一つではない。
真実も一つではない。

個々の事実は一つずつしかない。

697 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:42 ID:oG9kq+SC
>>672
ラオスで暗殺された奴もいたな。

698 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:42 ID:T4ujXz9Q
スターリン的共産主義と、イスラムのどちらが狂信的かが分かるってわけだ。

699 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:43 ID:JBfsJoLS
ある事実があっても、解釈は人それぞれなんだよね。
だから、世の中複雑になる。

700 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:44 ID:iDuHqrrk
>>696
正義も真実も糞食らえ。
誰もが誰も自分の都合で動いてるだけだ。
感情をなだめるための理由付けがそんなに大切か?

701 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:44 ID:zBSB1jFT
太平洋戦争では日本兵が爆弾抱えて戦車に突っ込む攻撃があったりした

そのような攻撃は、決して自暴自棄の末の行動ではないのだぞ。
力いっぱい反撃したけど、やっぱりだめでした 
ということを天と後世に示したいという思いが1%でも入っていなければそれはただの自殺だ。

あのときこうしてれば・・・なんて思いがよぎっても看過し得る精神構造を持っている人なのであれば、
そんなことはしない方がよい。

702 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:45 ID:GZt9NmnW
>698
それ以前の問題として、北の一般市民は特攻する気が出るほど食えてるか?

703 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:46 ID:U7m1Jvcs
最初に特攻を行ったのはミッドウェイ海戦における巡洋艦三隈への
米海軍リチャード・フレミング大尉なわけだが…

704 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:49 ID:zBSB1jFT
>>700
誰もが君と同じ原理で生きているわけではない


705 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:50 ID:WIYNPabe
>>701
日本の戦車は、ボール紙装甲の豆鉄砲
対戦車用の成形炸薬兵器も無かったからな

何もせずに全滅するか、敵に損害を与えて全滅するかって所だろ

706 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:53 ID:DMCH+/cA
>705
自爆テロすればいいじゃん

707 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:54 ID:meBM/RUz
>>703
個人としての行動と
作戦としての組織特攻は違うかと

708 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:56 ID:r+v8gPRQ
特攻しようが、自爆しようが勝手だが
戦況おしえれ。
駄レスばっかでわからん。

709 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:57 ID:qY9NbB9V
>>705
成形炸薬兵器自体はあったんだけどね。
一応歩兵用の奴はあったのだが。
槍とか。
鎖鎌とか。
先に成形炸薬がついている。

肝心要のバズーカ砲タイプは結局開発されず。

なぜ開発されなかったかこの辺の理由はまったく不明。
ドイツから現物がきたんだから、技術的な問題ではあり得ない。

歩兵にそもそも持たせたくなかった、という理由じゃないかと推測している。

もはや宇宙人の感覚だけどね。
理解できない。

710 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:57 ID:W1khwEJY
>>708
動き無し

711 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:58 ID:JBfsJoLS
今日もバグダットは平和だな〜

712 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:58 ID:3SJtD61V
09:30/イギリスのクック前大臣、ブレア首相にイギリス軍の引き上げを要請
12:42/イギリスの空軍パイロット、カルバラ郊外の燃料兵站を破壊と報告
---BBC

713 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:58 ID:DMCH+/cA
日本でもクラスター爆弾作ればいいのにね
アメリカみたいに不発の多い奴じゃなくて全弾爆発保証付きみたいなの

714 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:59 ID:r+v8gPRQ
>>710
週明けしばらくはこんな感じですかな・・・
さんくすこー。

715 :名無しさん@3周年:03/03/30 14:59 ID:JBfsJoLS
>>713
なんで、日本だとそれが出来ると思うの?

716 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:00 ID:RKYfCwEv
アメリカとイギギスを離す外交できたらなぁイラクが

717 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:01 ID:DMCH+/cA
>715

だって、プロジェクトXとか見てると出来そうじゃん

718 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:01 ID:suEVlHGE
核使え

719 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:02 ID:UOOIOT9O
ナシリア戦はもう終わったのかな?海兵隊がヘタレで
今朝、空挺が入ったんじゃなかったっけ?

720 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:02 ID:+DzQq7LL
>>715
漏れも、日本人ならできると思うな〜。

721 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:02 ID:3SJtD61V
バグダッド市内で爆発音、クサイ氏拠点への爆撃か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030330-00000484-reu-int
[バグダッド 30日 ロイター] イラクの首都バグダッド市内で30日明け方、数回の大きな爆発音が聞こえた。
--------------------------------------------------------------
北京でも外国人らがデモ イラク戦争反対のデモ行進
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030330-00000057-kyodo-int
 
【北京30日共同】
北京市朝陽区の米国大使館前で30日午前、市内に住む欧米中心の外国人ら約200人余りが
イラク戦争に反対する抗議のデモ行進をした。北京では21日にも外国人による反戦デモがあったが、
米大使館前では初めて。

722 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:02 ID:U7m1Jvcs
>>713
もてーるよ、CBU-87/B

723 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:02 ID:DMCH+/cA
>718
東海村ではバケツで使ってるよ

724 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:05 ID:DMCH+/cA
>722
本当だ、どんなときに使うの?
やっぱり海外派兵のときとかかな?

725 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:06 ID:vPxcGQ/6
>>709
有ったよ、通称『タ弾』
少数ながら配備もしたよ
でも炸薬の技術がなかったから
ほとんど効果のない代物だっただけ

726 :ID:c7pWdpqY:03/03/30 15:06 ID:c7pWdpqY
だいたい、「イラク戦後に北朝鮮攻撃はあり得ない」というというのは>>640-642
の突発型の脳内ファビョンですな。だいたい民主党ゴアだったら9.11どころか
1週間連続で全米同時多発テロをやられてるだろ。あいつ間抜けだし今の地位は「ア
ポー取締役評議員」でしたっけ?(苦笑まあ、分相応な地位なのかもね。





727 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:07 ID:U7m1Jvcs
>>724
んなわけないじゃん(w
上陸して来た香具師と陸自が戦うのを空自がサポート

728 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:09 ID:tlL9fdVz
アメ公必死確定

729 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:09 ID:DMCH+/cA
>727
じゃ、ロシア人を殺すとき用だね(゚д゚)?

730 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:10 ID:U7m1Jvcs
>>729
ロシアとは限らないよね(w

731 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:12 ID:DMCH+/cA
そっか、色々と教えてくれてありがトン
最後の質問、自衛隊にRPG-7は無いの?

732 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:13 ID:U7m1Jvcs
>>731
ロシアから輸入するのか?

733 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:14 ID:qY9NbB9V
>>725
対戦車砲の弾でしょ。

歩兵用の対戦車ロケット兵器は皆無じゃないの。
フィリピンで、お偉方の前で槍の試験をしたが上手く行かなかった。

という話は知っているが。

734 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:14 ID:b+JiO/xc
カールグスタフならあったけどあれじゃだめ?

735 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:15 ID:DMCH+/cA
うん(゚д゚)!
かっこいいよね アパッチも打ち落とせる見たいだし
使うときは是非自衛隊員にもターバンを巻いて欲しい

736 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:16 ID:Ip7JpU6z
血のついた米軍の制服(ファティーグ)を、ナシリアの病院で発見
陸軍のメインテナンス部隊のものだと思われる。

CNN
http://www.cnn.com/2003/WORLD/meast/03/29/sprj.irq.war.main/index.html


737 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:16 ID:tlL9fdVz
アラブは基本的に親日らしいからな、アメ公は死んでいただきたいな

738 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:17 ID:DMCH+/cA
>734
カールグスタフで検索したらこんなのがあった
110mm個人携帯対戦車弾

これRPG-7に似ててかっこいいね、もう少し長いといいんだけど
カールグスタフもいいけどね

739 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:17 ID:v6+lITED
イラクの乳児用のミルク保管倉庫が英軍によって爆撃を受けて大量の粉ミルクが燃えてダメになった。
米・英はイラクの国民解放といってるが嘘つきで卑怯な爆撃だとイラクは怒っている。

740 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:18 ID:KTz0PPKL
今15センチぐらいの自分でも惚れ惚れする美しい一本糞がでた
切れ、硬さ、形、どれをとっても美しく素晴らしいうんこだった
みんなにもみせたかったな

741 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:19 ID:cX8A12eR
>>740
うpしろ

742 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:19 ID:GDEBbm0F
>>740 生きてるって幸せですなあ。

743 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:20 ID:DMCH+/cA
>741

http://www.military-powers.com/photo/shokaki/missilerocket/mr-011.jpg

744 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:23 ID:MsMQv68g
>738
87式対戦車誘導弾発射装置

745 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:24 ID:WHoUjXYt
>>694
オレモナー。

746 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:24 ID:AyFC1cjk
俺らって、確実に貧乏人の必死な姿を見てあざ笑ってる金持ち
状態だよな?
絶対こんなのは、アメリカも日本も共倒れで報復されるに決まってる。

747 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:24 ID:jIJSjlmM
>>739
湾岸戦争の時も同じような報道あったなぁ。あん時は粉ミルク工場だっけ。
デジャヴュ・・・

748 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:29 ID:b+JiO/xc
>>746
近所に軍事的脅威になる相手を持ってる国なら
日本の立場もわかってくれそうな気がするんだけど・・・だめかな

749 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:29 ID:lJToeuDq
いよいよキタ

ttp://dempa.2ch.net/gazo/wara/img-box/img20030330124518.jpg
ttp://dempa.2ch.net/gazo/wara/img-box/img20030327010412.jpg

750 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:30 ID:W1khwEJY
>>749
おい、そいつらはどっち側なんだ?
それによって戦況が大きく・・・

751 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:31 ID:98NbQrpF
田岡が今朝言ってたが、自国で戦う場合、
制服を着ていない戦闘員はジュネーブ条約に違反しないとか。
ジュネーブ条約はともかく、敵の国で戦ってんだから
ゲリラでも、闇討ちでも何でもありに決まってんだろーが。
遠くからミサイルやたら撃ち込んで民間人も殺しておいて
凱旋でもする積りだったか、(゚Д゚)ゴルア。


752 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:34 ID:JY5U3tp0
>自国で戦う場合、制服を着ていない戦闘員はジュネーブ条約に違反しない

???


753 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:34 ID:jIJSjlmM
田岡がソース? ・・・・・・・。

754 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:35 ID:DMCH+/cA
>744

87式いいね フィリピンとかで打たせて貰えるかな?

>751

あの人の興奮したしゃべり方 戦争が嬉しくて嬉しくてしょうがないんだなと思うよね
たまに事情通ぶったうそっぽい事言うところがいんちき臭くて(゚д゚)ウマー

755 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:35 ID:H+zrAMaZ
432 :名無しさん@3周年 :03/03/30 10:58 ID:pPe29hjx
BBC B52、今離陸しますた!

このB52の爆撃があと1時間ちょっと後に起きるはず。
今日はどこを狙うのかな。

756 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:37 ID:DMCH+/cA
>755

フランスでしょ

757 :名無しさん@3倍満:03/03/30 15:37 ID:Ccc0jtnF

CNNによると、
フセインが「自爆攻撃」した兵の遺族に3万5千ドル相当の報奨金とメダルを贈呈したそうだ。

米兵5人(4人?)が死んだ、あの自爆野郎のコトだね。

758 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:38 ID:IGCXbEbm
田岡の脳みそがソースということでつね

759 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:39 ID:H+x8pyfL
>>756
だな(w、1時間後ならフランス上空が精一杯だろう

>>755
ネタ?

760 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:39 ID:W1khwEJY
>>758
濃厚だなw

761 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:40 ID:YMaFCRgQ
>>754
田岡は単なるどもり症なんすけど

762 :759:03/03/30 15:41 ID:H+x8pyfL
>>755
すまん、11時発か、だったらそうかも

763 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:44 ID:DMCH+/cA
>761
そうなんですか!?
いい味は出てますね



フランスに誤爆したら凄いね
ブレアとブッシュが同時に誤爆したと声明出して
「我が軍のミサイルを含むすべての兵器は
どの国の兵器よりも近代的で目標に間違えなく到達する」って説明したり


764 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:47 ID:W1khwEJY
>>763
「全てフセインが悪い」で終了だろ

765 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:48 ID:98NbQrpF
今見てきたら、ジュネーブ条約ってのは
戦闘の仕方に言及してねーな。
でも、アメはアフォ。民間人殺しても
よくて、反撃してきたらイヤってのは
通らねーよ。

766 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:49 ID:5L4JSzhT
>>756
なにげにワラタ

767 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:54 ID:m08t1Ma4
そろそろ五目並べで決めようか

768 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:54 ID:MsMQv68g
>765
どちらかと言えば
生きてる間は民兵で死ぬと民間人って方がいやと思うぞ。

仮にあなたに向かって民兵が訳のわからんこと言いながら特攻かけて来るとします。
このままだとあなたは確実に殺されます。

だが彼を殺すと彼は民間人に立場を変えます。
民間人を殺したと周囲から嵐のような非難を受けとても鬱な気分になるでしょう。

さてあなたは殺す?それとも殺される?

769 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:54 ID:v6+lITED
民間人は戦ってはダメなのか? 何でだ?

770 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:54 ID:kZRwb0Jz
最近戦争やってることを忘れる

771 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:55 ID:gtEEoVIk
185 :名無し三等兵 :03/03/30 15:40 ID:???
地中に米兵遺体
軍服着たまま ナシリヤ付近で発見
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/mar/o20030329_10.htm

男女4人…処刑か


772 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:56 ID:pZi8XGJm
>>770
じゃあ、これでもどうぞ。
http://www.aljazeera.net/news/arabic/2003/3/3-22-26.htm

773 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:57 ID:MsMQv68g
>769
戦っても良いけど殺される覚悟は必要だぞ。
それと民間人の立場は返上ね。

774 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:59 ID:5L4JSzhT
>>769
ハーグ陸戦規則
でググッてみ。

775 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:59 ID:Rz2XjelN
>>771
埋葬してあげたんだろうね。イラク人が。

それをこういういい方しなくても・・・。



776 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:59 ID:kZRwb0Jz
>>772
これじゃまるで戦争だ

777 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:00 ID:yJLczKtK
そろそろか? 777!

778 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:01 ID:Rz2XjelN
>>777
おめ

779 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:02 ID:fG2pUMwX
>自国で戦う場合、制服を着ていない戦闘員はジュネーブ条約に違反しない

侵攻されて軍隊を組織して軍服とか用意する余裕がない場合は
標章を身につけなくてもいいことになってるみたい。
但し、公然と武器を携行して戦時国際法を守らないと駄目。

今回は、れっきとしたイラク国軍がゲリラ戦を指示してるんだから全く当てはまらないね。
やっぱ田岡ですか。

780 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:02 ID:JaQT+7DB


781 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:03 ID:K7teovT/
>>772
グロ画像
グロ度:★★☆☆☆
PC無害、精神的有害

782 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:04 ID:W1khwEJY
ジュネーブ条約云々以前の問題として
アメリカがイラクに侵攻する事自体が許されないと思うのだが

783 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:06 ID:kL9J95bI
>>781
だがこれが現実だ。
一度見ておく必要がある、勝手な議論をする前に。

784 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:06 ID:y19F82RQ
軍服着て死ねるだけまし
ベトナムでは全部引き剥がされた

785 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:06 ID:tlL9fdVz
>>776
いや、戦争です

786 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:06 ID:JuEFeCZk
オラはこの板では画像を開かん

787 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:06 ID:MsMQv68g
>782
イラクの停戦決議687号違反ってのが理由だが・・・
これだから物覚えの悪い人は困る

788 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:06 ID:v6+lITED
夜間の就寝中に空爆するのはジュネーブ条約に違反しないんですね。

789 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:07 ID:MsMQv68g
>788
しない。


790 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:08 ID:W1khwEJY
>>787
で、武力行使の決議無しに侵攻するわけだ

791 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:09 ID:K7teovT/
>>790
武力行使の決議はしてるよ馬鹿
数年前に

792 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:11 ID:v6+lITED
>>789
了解。じゃあ米軍が疲れ果てて熟睡中のところを襲いましょう。

793 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:11 ID:O0n9lOFa
民間人の死者写真は心が痛むと言えば痛むが、
それを前面に出して反戦! イラク攻撃止めろ! はなあ……。

794 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:11 ID:Rz2XjelN
>>791
が、安保理のほとんどの国が認めていないと。
おめでてぇなぁ。

795 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:11 ID:MsMQv68g
>790
今までは条件付で武力行使の停止をしてただけだ
イラクが条件を守らなかったから停止が無効になっただけ
つまり湾岸戦争の続きって訳だ。

796 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:12 ID:K7teovT/
>>792
今の時代の戦争は昼も夜もないから
夜も昼と変わらないくらいの明るさになるゴーグルが標準だし
夜に空爆するのは単に対空砲を少しでもかわす為

797 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:13 ID:fG2pUMwX
>>792
フセインは湾岸の時それやってギタギタに返り討ちにされたよ。

798 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:13 ID:MsMQv68g
>794
認めないだけでは一旦出た決議は取り消せません。
再度決議をして取り消さないとね〜

799 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:13 ID:IEULKFpr
アパッチを落としたと言っていたおじさん、制服を着ていないで戦ったので米軍に捕まったら戦犯として銃殺になるかな。


800 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:13 ID:K7teovT/
>>794
どちらにしろアメリカにはイラクを攻撃する法的根拠があることはある
道理的根拠はないけど

801 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:15 ID:TxOC3ZzT
最初の頃はそうでもないと思ったけど
最近のCNNってやたら偏ってるね。

802 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:17 ID:dkyrJHpp
国連で承認されたらとれたら道義的根拠があるってのも疑問だがな。

803 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:17 ID:LKQeVoOG
>>771
戦死した兵士を埋葬したものなんじゃないのかね?

804 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:17 ID:tlL9fdVz
   
      /      \   /糞!反米が暴れている!
       |   \米/ |         至急援軍を要請だ! 糞!
      川川==◆=◆〜 \_______
      川川 _ (・・)   /    ___
    _;   \ | 曲|    .    |  |   |\_
  /      \ _/        . |  |   | |  |\
 /    /     | |         |  |   | |  |::::|
(    (  親米命  / \_       .|  |   | |  |::::|
 \   \   /\    ̄ ̄\   |  |   | |  |::::|
  /:\   \      ̄\っ)))) 〜|  |   | |  |::::|
 /:::  \    つ_   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |:::    \___ )    ̄ ̄| ________ |
 |::::                   .|
  


805 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:17 ID:4D15drzI
■■■■■■■告■■■知■■■■■■■
「4月7日吉野家同時注文祭in花見」クリスマス(12/24)2chの日(2/22)と騒動を巻き起こした祭もいよいよ大詰め
【殺伐ルール】
1 馴れ合い禁止。(一人で来る事、友達・彼女同伴禁止:いても知らぬ顔)
2 余計なことは言わずに「大盛りねぎだくギョク」を注文。
3.各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
4.食ったら即帰り2chへ向かえ。
【日時】2003年4月07日 02:22 or 14:22(PM2:22) or 20:22 or 22:22
【会場】全国の吉野家
本スレ@ラウンジhttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1048144391/l50
参加店舗 http://www.yoshinoya-dc.com/yoshinoya/top.html
過去のレポートhttp://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/
祭のFAQ http://kakutenpo.tripod.co.jp/faq.html

806 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:18 ID:7CfSDgTp
   大学生に暴行、朝日記者を逮捕 神奈川県警
http://news.lycos.co.jp/topics/society/injury.html?d=28mainichiF0328e056&cat=2

この武力行使は国連決議の承認があったのか知りたいんですが。

807 :名無しさん@3倍満:03/03/30 16:18 ID:Ccc0jtnF

前にもカキコしたけど、交通事故でも>>772の画像みたいに損傷します。

「頭・身体を強くうって死亡」っていう状態のコトです・・・。

808 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:18 ID:LKQeVoOG
ラムちゃん更迭?

2003年03月30日(日)
米国防長官、イラク攻撃前に当局者らの助言を拒否=米誌
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20030330/JAPAN-109486.html

809 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:19 ID:1IU+D0DO
ブッシュは一番好き勝手に戦争できるから
選挙前にイラクを選んだだけだよ

810 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:20 ID:v6+lITED
大リーグ観戦して解ったことは、大差で負けてる相手チームには手加減するそうだ。
そのアメリカ魂は戦争には適用されないようだな。

811 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:20 ID:OnUUBsKG
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030330-00000492-reu-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030329-00000149-kyodo-int
便乗してタリバソもキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

812 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:20 ID:pZi8XGJm
>>793
もっとも説得力があると思うが。
これらを定期的に見て、クルーダウンするのもよし。

アルジャジーラHPより
http://www.aljazeera.net/news/arabic/2003/3/3-22-26.htm

813 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:21 ID:mPgiHBPp
交戦規定とかはウェストファリア条約といった大昔の国際法とかが
基礎になっているみたいだよ。

814 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:21 ID:5L4JSzhT
>>808
更迭されるとすれば朗報だね。

香具師はマクナマラにも劣る無能長官。
口は軽いしおつむも軽い。

815 :重耳:03/03/30 16:22 ID:jbLXwxPJ
>>810

三舎譲るのは、恩を受けた相手にのみです。
酷くあしらった国、敵国にはギッタンギッタンです。

816 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:22 ID:K7teovT/
>>811
最高のタイミングだな

817 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:24 ID:K7teovT/
>>814
口は軽いけどおつむはどうかと
少なくともこのスレにいる全員よりは賢いわな
世界最高の国の長官になれるくらいの人だもん

実際、いろいろシミューレートしてるんじゃない?

818 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:27 ID:u8POtGL4
>>800
687号違反は、「米英合同軍」によるイラク侵攻の法的根拠にならんでしょ。

条約のどこで、適当な国同士の合同軍による侵攻を認めてるの?


ちなみに、米英軍が、トルコ軍の侵攻は認めないって言ってるのも、
すごい不思議。ありゃ、なにか正当性があって言ってんのかねえ・・・。

819 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:27 ID:LKQeVoOG
ていうか、ナシリヤから何人生還しているんだろう?

ナーシリヤ病院に血染めの米軍作業着 2003.03.30
http://www.cnn.co.jp/top/K2003033000256.html
国防総省筋によると、23日にナーシリヤでイラク軍に待ち伏せ攻撃された米陸軍第3歩兵師団の
整備補修担当「507歩兵中隊」のものの可能性が強い。
同中隊は23日、先行部隊に対空砲などを届けるため軍用車両15台で移動していたところを急襲
された。戦闘で米兵2人が死亡したほか、車両9台と米兵5人が捕虜となり、8人が行方不明。
イラク国営テレビは、女性兵1人を含む捕虜5人の映像と身元不明の4人の遺体を放送した。

820 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:28 ID:cGvthr2W
>>811
タリバンはタリバンで独自にやるだろうな。昔タリバンはイラクで活動してた
頃にフセインに弾圧されたことがあるからな。
2者は手は組むことはないだろう。ただ、好機であるとは思ってるだろう。

....例えば今地中海から輸送中の第4歩兵師団の最新鋭戦車、船ごと
沈めちゃったらかなーり愉快なことになる...。

821 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:28 ID:5L4JSzhT
>>817
国防長官たるもの結果が問われるわけで。


822 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:28 ID:dkyrJHpp
>>817
アメリカみたいな国の長官になっちゃうような人だから、
きっととんでもないキチガイなんだよ。

という事もできる。どっちもあんまり意味ない。

823 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:29 ID:ERldgzuX
アメリカ攻撃の正当性に関してはかなり紛糾するから、
別にスレッドたてた方がいいかもな。(ここでも多少はかまわんと思うが。)
漏れ的にはアメリカは違法だと思うね。
国際法のルールは「どれだけ他国が認めるか」が命だし、
そもそもアメリカの主張は全うに読んでもこじつけだ。

824 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:30 ID:54JoBA3n
この戦争の法的正当性なんかどうでもいい。
別スレでやれ。
とりあえず戦況関連カキコしる。

825 :まいっちんぐマチ先生:03/03/30 16:30 ID:I8rfLIRx
>>818
それについては決議678が根拠らしい。

826 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:30 ID:tvSpx3fG
偉大なる首領様も蜂起のタイミングを計ってるかも・・・

827 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:31 ID:ERldgzuX
>>824
やだ。

828 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:32 ID:1IU+D0DO
正当性より有効性に疑問がある

829 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:32 ID:PZbCVzyq
法的根拠語りたきゃ雑談スレいけ。馬鹿共

830 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:32 ID:r1yor99g
>>775
イスラム教では火葬は地獄に落ちるより辛いこと。
土葬が仏様を敬う埋葬方法で、気温が高いので、遺体
が腐敗する前にすみやかに葬儀を行って土葬にするっ
て書いてあった。


831 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:32 ID:v6+lITED
>>808
ラム氏の会見で、10万人増強は数カ月前から決定してたとか。話が違うね。

832 :fit(特別美浦村防衛隊):03/03/30 16:34 ID:P0sKGeNA
ラムの首は間違いないだろ。


833 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:35 ID:nRaD3aun
トルコから入れる分がダメになったんで
あとから追加って形になったんじゃ?

834 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:35 ID:cQJTY7fj
>>829
いかねーよ馬鹿。

835 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:35 ID:LKQeVoOG
結局、弾薬燃料飲食料不足で実質休戦状態なわけで。
けど4/2からはまた砂嵐との予報なわけで。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/iraq/attack/web/correspondent/kan/0329.html
 戦況はなぜか足踏み状態のようだ。指揮官たちは、少なくとも4〜5日分の弾薬と燃料、
食料と水が確保できるまでは攻撃を開始しないからと説明する。27日夜、イラク軍の攻撃を
憂慮して中断していた補給車両の行動も再開された。

836 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:36 ID:5L4JSzhT
>ラム爺
戦力の逐次投入を認めた時点でクビ。
ましてや現場の意見に耳貸さずに少数の戦力だけで開戦を早めたのだとすれば重罪モノ。

837 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:39 ID:LKQeVoOG
ブッシュさん、お願いしてます。

http://www.nhk.or.jp/news/tokusetsu1/koremade.html
■ブッシュ米大統領 「首都攻略前に結束を」
アメリカのブッシュ大統領は、29日、イラクの首都バグダッドの攻略を前に、どれだけ時間がかか
ろうと激戦を勝ち抜き、フセイン政権を倒してみせると述べ、アメリカ国民に結束を呼びかけました。

838 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:39 ID:FrWnqSGG
こんなとき何だが
今から花見行って来ます。

839 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:41 ID:1rABy2lq
>>836
>現場の意見に耳貸さずに少数の戦力だけで開戦を早めた

あの報道も何処まで真実か分からんな。

840 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:41 ID:1IU+D0DO
長期戦なんてとんでもない
ブッシュ君に残された時間は少ない。

841 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:42 ID:JaQT+7DB
なんか戦線に進展ないねー
そろそろ米切れてクラスターとバンカーバスター使いまくりの
無差別爆撃とかになったらかなり愉快

842 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:42 ID:v6+lITED
>>835
米の前線米兵100人に水2トン配給して3日持たせる。これは厳しい。

843 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:42 ID:5L4JSzhT
>>839
実際に少数ではじめてる訳だが?
まあラム爺だけの責任かどうかは分からんがね。

844 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:43 ID:c7pWdpqY
>>826
拉致被害者を適当に死んだことにして、謝罪すれば日本から金が取れると
思って小泉と会ったが、それ以降、全て裏目に出て、
自分の筋書き通りに行かなくなり、オマケにラムズフェル長官製作の
超大型精密誘導暗殺専用 バンカーバスターによる奇襲攻撃を受けたイ
ラク首脳陣と同じ運命に あるのかな・・と思って、お頭の中がパンク
し、押入れの中に隠れてしまいました。
フセインがミサイルで暗殺されかけたのを見て、地下宮殿でしょんべんもらして
震えています。 悦び組のオネイチャンに「ボクチャン恐いよ」といっては、慰め
てもらっています。


845 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:43 ID:IGCXbEbm
しかし、パウエルたんの方がまだアメリカにとって戦果を出していたんじゃないかなー?

846 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:44 ID:1rABy2lq
なぜアメリカが単独攻撃に踏み切ったかは、
これを読めば理解できる。

丸紅研究所「イラク攻撃について」
http://www.marubeni.co.jp/research/3_pl_ec_world/030114nozaki/

847 :>ラム爺,大正解。:03/03/30 16:46 ID:c7pWdpqY
>>836
豚金>死にたくない。死にたくないよー。
豚金>アメリカ本当にイラクやっちゃったよ。
豚金>誰だよ、アメリカに瀬戸際外交やれって言ったの。
側近1>将軍様のご命令ですが・・・
豚金>お前、死刑。
豚金>シェルターを準備しろ。食料3年分な。
側近2>はい。
豚金>ガクガク、ブルブル・・・(シェルターにて)


848 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:46 ID:k+ACd2c2
>>844
旧喜び組は解散しました
現在は喜び組 SECOND REVOLUTIONです。

849 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:46 ID:+Egah80U
>>818
目からウロコ落ちた。
そうだよな、国連軍ならともかく米英軍による思い付きの攻撃認めてるわけじゃねーよな。

850 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:47 ID:u8POtGL4
>>842
それが全部飲料水としても、1日あたり6リットルでしょ。
高温の砂漠で過ごす必要分としては、不足気味だね。

851 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:47 ID:cGvthr2W
しかし、多国籍軍にできなかったのはイタかったなあ。
イラク国内のシーア派も多国籍軍だったら、蜂起する気があったということだし。
まあ、フセインはDQNだけど、ブッシュは超DQNと見られてるって事やね。

852 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:48 ID:1rABy2lq
>>843
トルコの協力が得られなかったりとか、
進撃速度が速すぎたりとか、そういう見込み違いも
あったので、一概にラムズフェルドの責任とは言い難い。
別に彼の肩を持つ訳ではないが。

853 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:49 ID:jbLXwxPJ
>>847

ブチュ>で、金豚どこ?
側近2>あんたの足元だよ。
パウ > や ら な い か ?
ラム >よぉし!。ここに穴開けて皆でションベンしろ!

854 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:51 ID:+Egah80U
誤算は脳内だけの「解放」戦争だったということ。
イラクの自由とかいうのを現場の士官たちまで信じてるっぽくて怖いよ。

855 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:52 ID:LKQeVoOG
>>852
補給線考えずにひたすら進軍してしまうのもどうかと思うぞ。

856 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:52 ID:LKQeVoOG
>>854
宗教だから。

857 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:53 ID:mjMfHyBZ
78 名前:ホワイトアルバムさん :03/03/30 15:16 ID:???
しかし、ここにいるビーヲタは冷めたヤシばっかだな

もっと、世界とか愛とか平和について熱くしゃべれ

フセインとかブッシュも批判しる


79 名前:ホワイトアルバムさん :03/03/30 16:41 ID:DOTQFRdN
戦争中は何も言わずに終結を見届けるのがいちばん平和的だよ。
批判なら戦争が終わった後にいくらでも言ってやれ。


80 名前:ホワイトアルバムさん :03/03/30 16:46 ID:???
独裁者への武力行使での戦争は賛成してたんじゃなかったか?
ジョンがテレビインタビューで「反戦がすなわち平和とはいわない、戦争後に平和がくることだってある」
といってた記憶あるんだけど。
多分マイクダグラスショー。

858 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:54 ID:5L4JSzhT
>>852
だから、結果が大事だと言ってる。
確かに現場の意見を聞きすぎれば予算獲得だけで往生するのは世の常だろうが、国防長官たるもの限られた条件下でも自国&同盟軍の損害を最小限にとどめるのが職責というもの。

859 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:58 ID:+Egah80U
ぶっちゃけ、米軍は戦争開始から一ヶ月以内にフセインの首とることできる可能性どのくらいだ?

860 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:58 ID:ERldgzuX
>>849
「国連軍」の結成は冷戦によって頓挫している。
現在のロジックは以下のようなもの(国連憲章)
1)原則として国家の武力行使は禁止されている
2)例外的に 自衛権や 安全保障理事会の認定などにより可能
3)湾岸戦争以降の軍事行動は主として安保理の「武力行使容認決議」による
4)これは、国連軍はなく他国の武力行使を容認するというもの
5)今回のアメリカの軍事行動は、自衛権も武力行使容認決議もない
  違法なものであるという疑いが濃厚(当然アメリカは合法を主張)

861 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:59 ID:cGvthr2W
>>859
70%くらい?影武者でもいいならね。(w

862 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:00 ID:M3hmshG6
まずイラク北部・南部だけ、独立させればいいと思われ。

863 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:00 ID:ZvKMf5ae
北の首領様は白頭山の別荘に篭もってイラク戦況を衛星放送で観戦。
大事な党大会をスッポかし戦況の行方を激しく分析中とのこと。

864 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:00 ID:1IU+D0DO
エテ公に意地になって続けられても困る。
落としどころも考えろ。
あと一ヶ月は待ってやる。

865 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:02 ID:1rABy2lq
1441が攻撃の根拠になるか否かは微妙だが、かりに国際法的な根拠が薄弱でも、
大量破壊兵器拡散の緊急性を考えれば、イラク攻撃はユーゴ空爆と同じく、
やむを得ない戦争と言えるだろう。

http://www.marubeni.co.jp/research/3_pl_ec_world/030114nozaki/04.html

866 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:02 ID:LKQeVoOG
そういえば夕べCNNで、
「民間人の格好をした民兵を撃つことがある。自衛のため、ただの民間人も撃つこともある。」
って言ってたな。

結局誰でも殺してるわけで。

867 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:03 ID:5L4JSzhT
雨がハリウッド仕込みのフセインの影武者を仕立てて投降させるってのはダメ?

868 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:03 ID:LKQeVoOG
>>863
ていうか、作戦会議中でしょう。
幹部十数人も党大会に欠席っていってたし。

869 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:04 ID:+Egah80U
>自衛のため、ただの民間人も撃つこともある

それは思ってても口にしちゃアカンことやろ・・・

870 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:04 ID:H+zrAMaZ
45 :名無しさん :03/03/30 17:00
バグダッドで爆発音煙モクモク

B52のやつかな?

871 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:05 ID:cQJTY7fj
ユーゴの場合は、現在進行形で虐殺(民族浄化)が行われていた。
しかし、イラクの大量破壊兵器はあくまで「疑惑」にすぎない。
アメリカは裁判(査察)途上の人間に死刑を執行するような行為を行っている。

872 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:05 ID:W1khwEJY
>>865
大量破壊兵器を大量に保有してる国の言うことではないやね

873 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:06 ID:1rABy2lq
>>850
飲料水に関しては、すでに天文学的な量の濾過水を
提供する補給基地が造られていたんじゃないかと思う。

874 :>ラム爺,大正解。:03/03/30 17:06 ID:c7pWdpqY
>>853

北京にいる正男ちゃんに、お忍びで会いに行っているんだろ。
正日「正男〜!会いたかったよ〜!」
正男「パパァー!」
正日「パパは正男といたいんだけど、国家と一緒に滅ぶことになるだろう・・・」
  「お前だけは、なんとしてでも、生き残るんだ!」
正男「そうだね、国が滅んだら、TDLにも自由に行けるようになるからね♪」
正日「(射殺)・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

875 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:06 ID:JuEFeCZk
ピシッって音がしたら撃つんだよ

876 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:08 ID:kZRwb0Jz
待てません

877 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:08 ID:LKQeVoOG
CNN
イラク側はモスル、キルクークで戦力を強めている。
イラク側兵力は12万人。クルド人は6万人。
クルド人は「アメリカはシーア派が協力するとの大誤算をしていた。」と話す。

↑北部もダメらしい

878 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:08 ID:WGfKQP11
広島人って馬鹿多いな。チクシからして

879 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:09 ID:u8POtGL4
>>865
そういうのは、一般的には法的根拠とは言わない。

米国が大量破壊兵器を輸出し、且つ、国連決議無しで他国への侵攻を繰り返すから、
その危険の緊急性を鑑みて、露国が米国に核ミサイルを打ち込んでもやむを得ない
・・・というのと同レベル(w


880 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:09 ID:cQJTY7fj
だからロシアもフランスもおかしな戦争だっていってる。
漏れは彼らは至極まともだと思う。
日本の外務省もその位分かってるだろうが、いかんせん日米安保があってね。

881 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:09 ID:jbLXwxPJ
兵力分散

882 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:09 ID:LKQeVoOG
>>873
イラクに襲われていないとは限らないけどね。

883 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:10 ID:1rABy2lq
>>872
それは小林よしのりさんあたりが流してる屁理屈と思われるが、
イラクは、国連決議によって大量破壊兵器の保有を
無条件で禁じられているし、しかも、イラク国内の大量の
BC兵器が行方不明になったままだ。民主主義国家と独裁国家という
相違も重要かと思われ。

884 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:10 ID:HiA/VLhg
>>879
なにげに面白そうだ

885 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:10 ID:jbLXwxPJ
>>880

チェチェンはどうなってんの?
ロシア擁護派なんぞ、これで閉口だ。

886 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:11 ID:qY9NbB9V
>>852
トルコから進軍できなかったのは誤算だが、その参加を待たずにGOサインを出したのは責任問題だろ。
まして、現場指揮官が開戦を待ってくれと上申しているのを蹴飛ばしたら。

887 :>ラム爺,大正解。:03/03/30 17:11 ID:c7pWdpqY
>>858
>ていうか、作戦会議中でしょう。
>幹部十数人も党大会に欠席っていってたし。
これで一週間後ぐらいに北朝鮮の国営放送でいきなり金正日をたたえる歌が流れた
後、北朝鮮版崩御みたいなのの映像が流れたら、それはそれで面白い気もするが。

俺が軍の指導者だったら、もうあんな馬鹿の下についていたら命がいくつあっても
足りないイラク戦の途中ぐらいで殺っとくべきだ、って判断するけどな。

キムジョン「次は俺だ、次は俺だ、次は俺だぁ〜〜〜〜〜〜
       どうしよう、どうしよう、どうしよう、どうしよぉーーーー!
       <゜,,,,゜メ>オレ モウ ダメポ・・・
       こんな感じで寝込んじゃったに143人肉




888 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:12 ID:u8POtGL4
>>883
だ・か・ら、米英合同軍は国連の強制執行機関ではありません・・・と言ってるのに(鬱

889 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:12 ID:5L4JSzhT
>>885
中国なんてコソボの時ですらイチャモン付けてたしね。

890 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:12 ID:DWsnqUBC
英米軍は補給と援軍待ちで、戦線は膠着状態、か。
ここは駄スレになってしまった。

891 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:13 ID:1rABy2lq
>>880
彼らこそ石油利権や債権がらみで反対してるだけだよ。
フランスの場合には、冷戦後の世界を多極化させることにより、
自国の相対的地位を高めようという狙いもあるだろうけど。

892 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:14 ID:cQJTY7fj
>>885
別に一般的にロシアを擁護しているわけではない。
今回の件については、ということ。
チェチェンについてはよく知らない。

893 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:14 ID:sTCIHU6i
>>866
動くものは皆殺しってことですか?!
(((((;゚Д゚))))))ベトナム化のオカン・・・


894 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:14 ID:+Egah80U
>冷戦後の世界を多極化

これ、ほんとは日本も大国の一つとして真剣に考えなきゃいけなかったことなんだよな。
なのに、なしてこうも米の犬以下に成り下がってしまったのやら。

895 :>ラム爺,大正解。:03/03/30 17:15 ID:c7pWdpqY
>>896
>まして、現場指揮官が開戦を待ってくれと上申しているのを蹴飛ばしたら。

湾岸の時、開戦を渋った大ブッシュのケツを蹴っ飛ばしたサッチャー首相。

必ずしも筋かね入りの軍人が戦争をせねばならないときに戦争をする決断が
できるとは限らない。

896 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:15 ID:qY9NbB9V
>>877
俺は北部で事を起こすのは止めた方が良いと思うけどね。
万が一、トルコ軍が越境してきたらアメの敗北は決定しちまうしね。
クルド人武装勢力とトルコ軍の激突は必至。

ましてイランが介入してきたらもう目も当てられない…。

危険性を解ってやっているのかな…。
俺は危険な火遊びをしているような気がするのだが…。

897 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:15 ID:LKQeVoOG
CNNで、同盟軍によるイラク民への人道援助についての会見やってるけど、
米の本音としては、まず自国の兵隊の援助が先だ!って感じなんだろうなぁ。

898 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:16 ID:+Egah80U
しかし、小泉はほんっとーにあらん限り力一杯アメリカに尻尾ブンブン振ってるよな。
あそこまで極端なアメリカ盲従主義もさすがに珍しいんじゃないかって気がする。

899 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:17 ID:1rABy2lq
>>888
この際、そういった事はどうでも良いと思われ。
NATOも国連安保理を無視してユーゴ空爆に踏み切った。
国際法が時代―テロや民族紛争の激化―に追いついてない。

900 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:18 ID:v6+lITED
>>850
一日6リットルで洗顔、歯磨き、食事、飲料で目一杯。シャワーは無理だね。

901 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:18 ID:jbLXwxPJ
>>896

その時は、
アメリカとクルド人武装勢力が同一軍となって
トルコ国境まで引けば良い。

902 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:18 ID:qY9NbB9V
>>895
結果責任だよ。

補給で問題が起こっている以上、早期開戦は凶と出た。
といわざるを得ない。

一般論はどうでも良い。

903 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:19 ID:+Egah80U
>>899
であるとすれば、いよいよ武力行使の正当性は「道義」に求めなくてはいけなくなるわけで、
まあ今回のアメリカのやり口は感心されないわな。

904 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:20 ID:W1khwEJY
>>883
まだその事実関係を調査している途中だったわけでしょ?

905 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:20 ID:sTCIHU6i
長い補給路はゲリラの格好の標的になるんでしょうね。



906 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:20 ID:qY9NbB9V
>>901
アメはどちらにつくのか。
という問題があるわけで。

クルド側についてトルコ軍と交戦する事がいったいどう言う意味を持つのか、
良く考えた方が良いよ。

907 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:20 ID:cQJTY7fj
>>899
むしろ、国連が独自の執行機関(国連軍)をもって違法状態を是正できない
ことが問題。

908 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:21 ID:1rABy2lq
>>858
ラムズフェルドが現場に口出ししたとかいう報道は
どこまで真実か分からんけど、この程度の「誤算」は
大騒ぎするほどのことでは全くない。

909 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:21 ID:+Egah80U
>>900
乾燥した砂漠なんだし、飲料用途だけで一杯一杯ではなかろうか。

910 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:21 ID:W1khwEJY
>>906
そうなるとシリア・イランも黙ってないね

911 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:21 ID:qY9NbB9V
>>905
もうなっているよ。

912 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:21 ID:2MIqteys
>>894
外務省が2世職員で埋まっちゃったからだろ

本当に「日本はどうあるべきか」と考えて外務省に入った奴なんて
いま居るのかよ

913 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:22 ID:IGCXbEbm
取り敢えず、来月二日までに米英は戦況を変化させないと、また砂嵐で二日ロスすることになる。

914 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:22 ID:LKQeVoOG
>>904
前線に4-5日分の弾薬や飲食料が届くのはいつになるんだろう・・・

915 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:22 ID:JuEFeCZk
>>904
まだ12年しか経ってないしね

916 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:22 ID:W1khwEJY
>>907
それはアメリカの軍事行動の正当性とは無関係
ではむしろ国連の問題ある状態を是正する努力をまずするべきでは?

917 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:22 ID:5L4JSzhT
>ラム爺
大事な時期に「古い欧州」などといらん事言って雨の立場を悪くすれども良くはしなかった香具師。
雨の対外戦略にも悪影響を及ぼした。
更迭されて当然。

918 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:23 ID:ghl4kihI
>>909
頭から水をかぶってる映像はあったな。

919 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:23 ID:3aqqDJse
>>892

国際政治を考えるとき、「今回の件については」ということは考えていけない。
裏を考え、今まで何をやってきたかを継続的に考える必要がある。
どの政府が言うことも、公に言っていることを単純に信じてはだめです。




920 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:23 ID:qY9NbB9V
>>908
俺はこの程度という問題ではないと思うけどね。

短期戦争終結が不可能になったわけでね。
事実上。

921 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:24 ID:jbLXwxPJ
>>906

クルド側についてるわけではない。

イラク軍の猛反撃を受けた。
前線にはいられんので引いてきた。
助けてくれよ。
え?クルド兵?。見殺しには出来んでしょ。

こんな感じで、トルコに無理やり駐留しちまうと。

922 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:24 ID:FjBNTrFY
>>898
アメが勝って、日本の負担が比較的少なければ、今回はいいんでないの。
中途半端な支持で、アメが負けて、多大な負担というのが最悪の結果なわけだし。

923 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:24 ID:u8POtGL4
>>900
いや、サバイバルの教書等だと、砂漠の環境では、最低3.7リットルの飲料水が
必要とされてるらしい。

これは生存のための必要量であるから、作戦行動しなきゃいけないとなると、
6リットルでは飲料水だけで目一杯だと思う。

したがって、米英軍の前線では洗顔、歯磨きはなしということでしょうな(w

924 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:24 ID:v6+lITED
アラブ諸国からイラクに加勢するため個人で参戦する者が増えているとか。

925 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:25 ID:qY9NbB9V
>>917
ま、戦いの途中での更迭は無いだろうけど。
混乱するからね。

終わったら速攻。
つー感じでは?

926 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:25 ID:1IU+D0DO
ブッシュ君が長期化しても勘弁してと
予防線はってるけどまあ
とんでもない話なんだな

927 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:26 ID:1rABy2lq
>>902
開戦が延びれば延びるほど、気候的には戦闘が困難になっていく。
開戦を延期したらしたで責任問題の話は出ていたかと。
現在のところ、米英サイドに大騒ぎするほどの被害は出ていない。
むしろ、地上戦としては驚異的なほど被害が少ない。

928 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:27 ID:mulkvzei
所詮、猿と羊の浅知恵

929 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:27 ID:5L4JSzhT
>>925
だと思いまつ。

取り敢えずはその身代わりに?
パールがなったのかも。

930 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:27 ID:1IU+D0DO
個人消費への影響が長期化するのが
一番痛いわけだ

931 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:27 ID:qY9NbB9V
>>921
それをトルコ側が呑むかね。
つーだけ。

国家の安全保障の基本に関わる事だから。
トルコだって触れて欲しくない、後ろ暗いことは山のようにある訳で。

932 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:27 ID:v6+lITED
>>923
うお、そうなんだ。厳しいねー。

933 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:27 ID:sTCIHU6i
>>927
なんで被害が少ないと思うんです?


934 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:28 ID:Pg4lVFgb
イラク戦、夏までずれ込みも=Wポスト

【ワシントン30日時事】
30日付の米紙ワシントン・ポスト(電子版)は米陸軍筋の話として、
イラク戦が夏ないしそれ以降までずれ込む恐れがあると伝えた。
同紙は、イラクで地上戦が激化すれば、米軍は首都バグダッドに進撃する前に、
南方のナジャフを制圧する必要が出てくると指摘した。
これは米軍指揮官が、後方に敵がいる恐れがある中で、
バグダッドの南にいる共和国防衛隊を攻撃することを望まないためで、
指揮官たちはナジャフ制圧に数週間を要する可能性があると述べている。

同紙によると、イラク戦が数カ月続けば、
世界の他の地域で困難な状況が生じる恐れもあると一部で懸念されている。
国防総省高官は、核開発問題で米国と対立している
北朝鮮が機に乗じて動くことがないか心配していると語った。 (時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030330-00000748-jij-int

935 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:28 ID:IEULKFpr
韓国、北鮮は、いつ頃からイラクに対して戦勝国として振舞いだすかな。

936 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:29 ID:+Egah80U
>>922
支持する理由がないでそ。
イラクと北朝鮮は別問題。
漏れは独自武装&日米安保破棄して良しと思ってるけど、
北朝鮮絡みで、北朝鮮が日本に攻撃してきてアメリカがイラク戦不支持を理由に協力を拒否するようなら、安保条約の意味がない。
いちいちアメリカに貢物しないと有効にならないような条約なんてはよ捨ててしまえ。

937 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:29 ID:Pg4lVFgb
イラク「疑惑施設」に化学兵器なし=調査チーム肩すかし−米テレビ

 【ワシントン30日時事】
米ABCテレビは29日、イラクの化学兵器開発に関連しているとみられた同国北東部の疑惑施設を米軍が空爆し、
調査チームが施設に立ち入ったが、兵器開発の証拠となるものは見つからなかったと報じた。

調査対象となったのは、パウエル国務長官が2月5日の国連安保理外相級会合で、
「化学兵器開発に関連している」と主張した施設。
米側は施設内に猛毒リシンか化学物質の製造設備があるとにらんでいた。
しかし、施設内にあったのは、迫撃砲弾と医療器具などだけで、
大量破壊兵器開発に関係がありそうな物質は見当たらなかった。
防毒マスクをつけて立ち入った調査チームは、がれきをサンプルに持ち帰ったという。 (時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030330-00000739-jij-int

938 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:29 ID:LKQeVoOG
ナシリヤで23日、7トンの物資輸送トラックがひっくり返された?
http://www.cbsnews.com/stories/2003/03/29/iraq/main546767.shtml

↑23日の待ち伏せ攻撃って補給部隊だったのかな。

939 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:30 ID:qY9NbB9V
>>927
戦死者が出ない訳だから、別に秋まで待っても良かったんだよ。
本格的な侵攻は。
大軍も集結できるしね。

今やら無ければならない論理的な理由は別に無かった訳で。

どうせ今のままじゃ1年近くかかりそうだしね。

940 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:31 ID:v6+lITED
今TBSでアメリカの誤算始まった

941 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:31 ID:1rABy2lq
>>920
作戦は2-3ヶ月程度で概ね終了するというのが、
江畑ら軍事評論家の一般的な見方だったはずだが。
彼らにしてみれば、こうした事態は予想の範囲内であって、
戦局を大きく変えてしまうものではない。
ハッキリ言って騒ぎすぎ。

942 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:34 ID:u8POtGL4
>>939
現実問題として、そんなに持久戦にしたら戦費が枯渇しますね。

先進国の兵士で構成され、近代装備をしてる米英軍は、高コスト体質な訳です。

943 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:35 ID:+Egah80U
>>941
しかし、いまの政治状況で2-3ヶ月戦えるのか?

944 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:35 ID:LKQeVoOG
CNN
米軍はカラクで激しい戦闘。クルド人地区との境界線に空爆。

↑チャムチャマルからイラク兵撤退って嘘だったんかな。

945 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:35 ID:qY9NbB9V
>>941
終結しないと思われ。
あそこの夏の気温は半端じゃないよ。

夏は多分戦争できない。
アメリカ兵じゃね。
まして市外戦なんか。

秋まで持ち越しと思われ。
決戦は。

946 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:36 ID:ybqXPAWQ
アメリカにとっては、イランは悪の枢軸だろうが、忌まわしいイラン革命があるからね。
しかし、日本にとっては外交の大チャンスだったのだ。
いまやイランはかなり民主化している、ハタミ大統領は、国民(特に若者)の圧倒的支持で選挙で選ばれた大統領だ。
議会もそうである。しかし、司法・警察・軍隊は、保守派ハメネイ師が君臨して中々改革が容易でない国情だ。
日本はイランと友好国である。アメリカとイランの和解の役割を果たすことが可能だ。
そうだったら、今回のイラク攻撃で南部シーア派の意外な抵抗を招くようなことはなかったはずだ。

947 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:36 ID:LKQeVoOG
>>943
あと1週間以内に世論をなんとかしないとやばそうな。

948 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:36 ID:Wli+3iVK
被害は少ないかもしれんけどなー。財政は火の車。

949 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:36 ID:1rABy2lq
>>933
従来の地上戦の戦死者と比べてみるとよく分かります。

950 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:37 ID:+Egah80U
「バンカーバスターでふ」つってこっそり戦術核使うとかありそうだよなぁ。

951 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:37 ID:pC8xhX3r
やふちゃに来てください
911はアメリカの陰謀と暴れています

952 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:37 ID:FHPlR2sP
今フジでやってたけど、米軍のM1A2戦車、2両も破壊されてるんだねー。


953 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:37 ID:3aqqDJse
>>945

秋には、イラク軍は干上がっているよ。
バグダット周辺だけ守っていても、補給はこない。。。

954 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:37 ID:sTCIHU6i
>>934
何もしなくても死にそう。


955 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:38 ID:qY9NbB9V
>>949
その報道も真実かどうか…。
話半分と。

956 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:38 ID:+Egah80U
ちなみにいまのアメリカ国民のいまの不満は、「なんでさっさと核ぶちこんでやらねーんだ!」だそうです。
ったく、あそこのDQN国民どもは・・・・


957 :フセインの居場所が:03/03/30 17:38 ID:qtykdko1
分からないなんておかしい

958 : :03/03/30 17:39 ID:Jn2lwutE
>>952 前回もけっこうヤられてたで。


959 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:39 ID:v6+lITED
>>948
戦費試算120兆円だって。
日本は一割持っても12兆円。財政は完全に破綻だね。

960 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:39 ID:3aqqDJse
>>949

まぁ、少ないよね。
同士討ちも少ないしね。

961 :fit(特別美浦村防衛隊):03/03/30 17:40 ID:P0sKGeNA
               ∧∧さっさとMOAB使えや!!!
             (((,,゚Д゚))◎_______ ガガガ
             ((( :(つI[二二i=__|_回 )))
              ijコニlニ└||‐┘
       ,.ィニニニニニニニニィ============ヽ__
     / | i‐―il|iー‐‐[]|| || || || || ||;[j
    /__| |___|||__|||゙-r----''------゙ー-,、..
    |jー‐、| |:  |||:   :||゙^i、ィー-ヘjニlOlijijijijijijlOlニj
    ィ'"`ヽi|___|||__|| / ィ'"`ヾヽヘ;;ニニニニ;;/、ヽ
    i 〇 lヘニニニ二二二/__i  〇 ;lll,ィ'ン===ヽヘ) ;lll
    ヽ_.//         ヽ__//    ヽ_.//

962 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:40 ID:bYKudgEk
>>956
アメリカが核を使うことは万が一にもありえないが、
もし、使ったら、ニューヨークやワシントンでアルカイダが
自爆核爆発をやるでしょうね。

963 :牧師のミサで癒された:03/03/30 17:40 ID:qtykdko1
と米兵 と日テレ

964 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:40 ID:qY9NbB9V
>>953
周辺国から当然入ってくるでしょ。
外交的な包囲網は今回は無いんだよ。

ましてホームグラウンドだし。
備蓄はかなりのレベルだと考えるべき。

965 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:40 ID:jbLXwxPJ
>>957

イラクのスカッドミサイル発射ポイントの多くがまだ不明なのに
フセインの居場所なんぞ判るわけが無い。

966 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:41 ID:1IU+D0DO
まあ軍事ヲタクの気分に合わせて
経済のこと考えずに
長々と続けられても困るんだわな。

967 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:41 ID:sTCIHU6i
>>956
あいつらにこそぶち込まれればいいと思う。


968 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:41 ID:GKXKDR7F
【ワシントン30日共同】ブッシュ米大統領は29日、テレビ電話による国家安全保障会議を開き、
イラク南部での補給難やゲリラ戦による戦線こう着にもかかわらず、バグダッド攻略へ向け作戦を
「休止することなく」(米政府当局者)計画通り進める方針を固めた。
30日付の米紙ワシントン・ポストが伝えた。大統領の決定は、
兵たんやイラク側の攻勢を受けての大幅な作戦見直しを拒否し、現在進む補給線確保などが一定程度済めば、
米英軍はバグダッドの包囲・攻略へ早期に動きだすことを意味する。
これを受け、米統合参謀本部のマクリスタル副作戦部長は29日、
ルイジアナ州フォートポークの第2機甲連隊を「予定より早く現地配備」する方針を表明、
米政府がこのほど決めたイラク国内への10万人規模の増派を加速する意向を示した。


969 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:41 ID:B+D6zNAe
元々イギリスが中東で昔まいた種でから苦戦したほうがいい

見ていていい気味だ

970 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:42 ID:3aqqDJse
>>966

経済のことだけ考えると、「さっさと吹っ飛ばせ」って言うのが本音だな。。。

971 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:42 ID:ZhP8XjK6
元々、イラク戦は長期覚悟だったはず。
9・11の数日後には、すでにイラク戦のプランが立ってから、
その2年後で戦略プランも洗練されてたと思われ。
唯一の誤算がフランスとドイツ&トルコだったと…

972 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:42 ID:jbLXwxPJ
>>969

それには激しく同意だ。
イギリスの義務だな。

973 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:42 ID:YEwqkQfN
誰か今6チャンネルでやってたサイトにアクセスしてくれ!

974 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:43 ID:B+D6zNAe

イスラエルがあるかぎりあの地域での戦闘はなくならない  アメリカのユダヤ人から借金したイギリスは

イスラエルをむりやり作ったのがあの地域の火種  

975 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:43 ID:dshHUqWH
http://www.kacst.edu.sa/en/stream/SaudiTV-high-Band.asx
サウジTVで
大東亜戦争の映像がなぜか放映中。
日本軍の活躍が伝えられている。
なぜ?


976 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:43 ID:0YRAUKEn
>>967 それ起こったら、今の体制では日本もあぼーん。経済的に。

977 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:43 ID:viCQcHB3
>>950
こそーり使おうとしても進軍できないからすぐにバレる罠

978 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:43 ID:bYKudgEk
フセイン政権側は決してバカじゃない。
実際に外交戦では米に圧勝した。
戦争でも前回の教訓をかなり取り入れていると思う。
「負けたものほどよく学ぶ」ってやつよ。
でも、この点に日本の軍事アナリストの解析はないね。
ただ、アメリカの軍事力のすごさを強調するばかりで。

979 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:43 ID:41NuJ3tK
今アメの従軍牧師がすごい事言ってたな。
「人々の理想の為に殺すのです」
「信仰的には(今回の戦争は)正当化されるでしょう」

TVの前で牧師が言うなよ…

980 :名無しさん@3倍満:03/03/30 17:43 ID:Ccc0jtnF

皆の衆、今、TBS系列見てますか・・・?

イラク戦争特集やってますよ。

981 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:43 ID:B+D6zNAe

はっきり言うとアメリカよりイギリスがそもそも悪い

982 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:43 ID:jbLXwxPJ
>>975

ゲリラ戦の手本だから。

ベトコンも日本軍から学んだそうだしな。

983 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:44 ID:4fkho9bp
>>974
 問題:イラン・イラク戦争って知ってる?

984 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:44 ID:oUnKyKzR
これがイギリスの撒いた種だと、
日本の撒いた種もあるわけだな。

過去の事と現在の事を極度に混同する奴は、
北朝鮮の拉致の反論と同レベルのDQN。

985 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:44 ID:dshHUqWH
> でも、この点に日本の軍事アナリストの解析はないね。
> ただ、アメリカの軍事力のすごさを強調するばかりで。

軍事オタクだからなぁ。

986 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:44 ID:1IU+D0DO
5月に入ったら国連も本気で
停戦に動き出さないと駄目だな。

987 :1000:03/03/30 17:44 ID:gesOeHyR
1000げと

988 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:44 ID:B+D6zNAe
>>983 そんな最近の歴史は名残だよ

989 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:45 ID:qY9NbB9V
>>966
負けたら洒落にならないからね。
言っておくけど。

今の補給線が延びきった状態のまま、さらにバクダットまでいくと言う事がどんな危険か…。
解っていらっしゃる人が少ないようで。

現地徴発でもやるつもりか?

990 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:45 ID:1rABy2lq
>>945
さすがに夏までには終わると思われ。
万が一、戦闘が夏にずれこんだとしても、
今回の市街戦は主に夜間に行われる(江畑説)ので、
もしかしたら気候は従来の戦争ほどには
戦局を左右しないかと。

991 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:45 ID:viCQcHB3
>>956
日本からJC○の社員を派遣して(略

992 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:45 ID:B+D6zNAe

そもそもはイギリスの過去の歴史が尾を引いてる

993 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:45 ID:viCQcHB3
1000

994 :名無しさん@3倍満:03/03/30 17:45 ID:Ccc0jtnF


「1000」!!


995 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:45 ID:nE8ePX8x
>953補給はあると思うぞ。シリア、イランなどからね。バクダットに対して、猫の子一匹通れないほどの包囲をアメリカができれば別だが。

996 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:45 ID:5nu9NaDI
1000get

997 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:46 ID:jbLXwxPJ
1000

998 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:46 ID:B+D6zNAe

化学兵器使えよイラクは

999 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:46 ID:dshHUqWH
>>982
西側のライブTVより、
アラブのTVが興味深いね。

アルジャジーラのTVはあるんですかね?


1000 :名無しさん@3周年:03/03/30 17:46 ID:viCQcHB3
今度こそ1000get

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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