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【社会】支持42%、不支持45% 戦争支持の首相に女性の多くが背を向けた、と朝日新聞が報道

1 :おかしいカテジナさんφ ★:03/03/22 13:02 ID:???

朝日新聞社は、イラク戦争開始直後の20日から21日にかけて、緊急の全国世論調査(電話)を
実施した。小泉内閣の支持率は42%で、不支持は45%だった。支持44%、不支持40%だった
前回の2月調査から逆転した。イラク戦争に支持を表明した首相に、女性の多くが背を向けたことが、
影響したと見られる。内閣支持率は昨年11月の65%から4カ月続けて下降しており、不支持が
支持を上回ったのは、鈴木宗男衆院議員逮捕など政治とカネの問題が相次ぎ、内閣発足後最低を
記録した昨年6月(支持37%、不支持46%)以来、9カ月ぶり。

男女別にみると男性は45%(前回44%)だったが女性は39%(同44%)に落ち、特に20、30代での
下落が目立つ。米国のイラク攻撃に対する見方で、内閣支持の割合は大きく異なる。イラク攻撃を
支持する層では内閣支持が66%で、不支持(24%)を大きく上回る。一方、攻撃不支持層では内閣
支持が30%にとどまり、不支持は58%に達する。
また、イラク戦争で生活への影響を「大いに受ける」と答えた15%の中では、内閣不支持が56%に
達した。今後、イラク戦争が国際経済や国民生活に及ぼす影響次第では、さらに厳しい数字になる
ことも予想される。政党支持率は自民30%、民主7%。「支持政党なし」「答えない・わからない」を
合わせた無党派層は54%で、いずれも前回とほとんど変わらなかった。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0322/001.html (朝日/全文)


(*ノ゚ー゚)ノ 【緊急世論調査】
全国の有権者を対象にした「朝日RDD」による電話調査で、20日夜から21日夜まで実施。
対象者の選び方は無作為3段抽出法。有権者のいる家庭用番号に電話がかかったのは1728件で、
そのうち978人から有効回答を得た。回答率は57%。


リ*゚ー゚ノノ ニュース速報+板より引っ越してきました。よしなに。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048289358/


2 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:04 ID:4kGvipvw
2get

3 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:04 ID:nat6xuTu
誤差の範囲内だな。朝日の世論操作は信用できないし。

4 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:06 ID:aTTuACDG
それは何か、「女はアフォ」と言わせたい朝日の策略でつか?(w

5 :ヽ(`Д´)ノ ◆PUNPUNmlcY :03/03/22 13:07 ID:dZs0EEYl
ヽ(`Д´)ノ <「朝鮮支持の朝日に国民の多くが背を向けた」になって欲しいですね。

6 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:07 ID:YiMnNfOt
これだから女は

7 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:07 ID:hGs+OrBt
気にせんでイイ、愚民に何がわかる。
不人気政策でもやらねばならんことはあるわいな。

8 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:07 ID:jzEv24Dl
恐縮だが、ちんぽこだって悪いわけじゃない

9 :民主党の支持率低下:03/03/22 13:08 ID:X4fI1pDl
時事通信だと民主党は3%の支持率低下で7%へ、
内閣支持率は若干上昇、一方自由党が1.5%もあげて4.6%に。
自民党は安定。





10 :民主党の支持率低下:03/03/22 13:09 ID:X4fI1pDl
共同通信社(3月20、21日)
            今回   前回
▽自民党     27.2 (23.7)
▽民主党      7.0 (10.2)
▽公明党      4.6 ( 3.0)
▽自由党      2.5 ( 4.6)
▽共産党      3.7 ( 3.0)
▽社民党      1.4 ( 1.5)
▽支持政党無し 51.5 (51.8)

批判するだけで甘い政策を並べても国民は、だまされないよ。
サヨク系のコメントが多い共同通信調査でさえも、この結果だからね。


また下がった民主党。


11 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:09 ID:QZwjZB8f
それでも社民の○十倍>>政党支持率。

12 :日経新聞朝刊:03/03/22 13:10 ID:X4fI1pDl
小泉内閣を支持しますか?
     支持   42%
     不支持  41%

各政党支持率  
自民党 42%(41) 民主党14%(14) 共産党5%(5) 公明党4%(4)
自由党3%(3) 社民党3%(2)  ()は前回調査

イラク攻撃後の復興支援の為自衛隊を派遣する新法制定をどう思いますか?
賛成 52%
反対 36%
わからない  12%

政府は日米同盟重視の理由に北朝鮮状勢を挙げていますがどう思いますか?
納得できる  55%
納得できない 35%

自衛隊派遣の新法(イラク復興支援法案)の賛成比率を支持政党別に見ると
賛成が高いのは  自由党(67%) 自民党(61%) 民主党(56%)
反対が高いのは  共産党(64%) 社民党(61%) 民主党(38%)
となっており、安全保障を巡って党内意見が割れる民主党の複雑な事情も垣間見える。




13 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:11 ID:q5JmfMm9
意見いうならこっちだろ。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

14 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:12 ID:474JslGo
さいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたま

15 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:12 ID:0jepcTeK
また朝日新聞か!!!!!
男性差別もひどいもんだな。

16 :朝日だけ浮いてるね。:03/03/22 13:13 ID:X4fI1pDl
イラク攻撃支持評価42% 北朝鮮の脅威が後押し


共同通信社がイラク戦争開戦直後の20、21両日実施した全国緊急電話世論調査の結果、小泉純一郎首相が米国などによるイラク攻撃に支持を表明したことに対し、「評価する」と回答した人が41・7%に上った。
「評価しない」の51・3%には及ばなかったものの、今月15、16両日の前回調査では、米などがイラク攻撃した場合の日本政府の対応について「支持すべきだ」と答えた人が21・3%にすぎなかっただけに、一定の理解を得てきている結果となった。
評価する理由では「日本への北朝鮮の脅威に対応できるのは米国だから」が42・9%、「日米同盟関係は重要」が35・2%で、合わせると80%近くに達した。
核開発を進める北朝鮮の脅威を背景に、小泉首相が記者会見などで「日米同盟」重視の姿勢を明確にしたことが評価につながったようだ。



17 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:13 ID:e86yVs9c
朝日なんぞ読んでる奴いるんだな。

18 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:15 ID:mTpj+dE0
>>17
親が朝日新聞(とんでもない新聞社だとは知らずに)読んでて子供が読んでるとか。

19 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:16 ID:g1DDVsUD
同じ世論調査でも、毎日はちと違う。特に中段以降。
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030322k0000m010092003c.html
あと社説も。
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200303/22-1.html

20 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:16 ID:ukHHnR+/
赤日新聞らしいな

21 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:20 ID:e86yVs9c
女性だけにアンケート取ってるんだが、信憑性は?


22 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:21 ID:WGDOZ078
各社を見ると、支持率にさほど影響は無いな。
経済の不満が支持40%台の原因だな。

23 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:22 ID:MxV/H9EB
どうせ捏造、このプロパガンダ!!

24 :BK☆DK ◆BKDK11UT9Q :03/03/22 13:23 ID:m3X+P2p+
ねつぞうきじ

25 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:23 ID:lbgys5B9

つーか、なんで女って直情馬鹿なのかなぁ。
脊髄反射だけで冷静に国際情勢を見てる雰囲気が無いぞ・・・


26 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:24 ID:BjQ14+xJ
>>17
職業が左系の職業ならまず。

27 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:24 ID:8do2bpZH
支持率下がってくれたのだとしたら俺としては嬉しいと思うんだけど、
それより問題なのは小泉がブッシュとかブレアみたいに
国民に向けて、ちゃんとした支持する理由のアナウンスをしてないことだと思うなあ。
バカだから出来ないだろうけど誰か他の人に原稿書かせるぐらいは出来るはずなのに。

28 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:25 ID:BjQ14+xJ
>>25
だから女に選挙権が無い国が最近まであったんだよ。
(今でも少数あるみたいだが)

29 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:26 ID:n3ceWNdw
<小泉首相の「米支持」決断は正しい>

〜政治の最大の責任は、国の独立を確保し、国民の生命、財産を守ること〜

2003/3/22
読売新聞・社説より抜粋



30 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:26 ID:EdG06/EK
こういうの見てると、女性に選挙権与えるのはいかがかと思う。

31 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:27 ID:/ZmOf9ul
     ,,,,,,,..........,
  ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ     「う〜〜攻撃開始攻撃開始」
 / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ     今国連を無視して全力疾走している僕は世界のカウボーイのごく一般的な大統領
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \    強いて違うところをあげるとすればパパの七光りだってことかナー?
| |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |    名前はジョージ・ブッシュ
| |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |     そんなわけで中東にあるイラクにやって来たのだ
!r、|  ''''''. | | ''''''  Y )    .ふと見るとベンチに一人のヒゲの男が座っていた
ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ     ウホッ!いい男・・・
し}  : 、___二__., ;:::::jJ     【ハッ】
  !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ      そう思っていると突然その男は僕の見ている目の前でミサイルを装填しはじめたのだ・・・!
   〉、ゝ '""'ノ/       【ジジー】
    ┼┬┼│        .「戦 ら な い か」
 /┴┴┴┴┴ ̄\     そういえばこの国は原油の資源が豊富なことで有名なところだった
 | │       ┤ \    石油利権に弱い僕は誘われるままホイホイと最後通告しちゃったのだ
 | │       │\ \  彼−ちょっとマリオっぽい大統領でサダム・フセインと名乗った
 | │       │ \ \ 
 | │      /│  │ │
 | │     / │  │ │ 
┌─ヽ       」   │ │
│ ├┴┴┴┴┤   田田 
│ │  ‖   ヽ   / │
├-┤   /   /   LllLノ

32 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:27 ID:e86yVs9c
勘違い馬鹿女が多いということでしょう。

33 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:31 ID:7P6H8Ixe
生命を育み世に送り出す女性が
戦争反対するのは当然。
別にニュースになるようなことでもないと思うんだけど。

34 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:32 ID:5/iSxAeH
国際情勢なんか何にも知らん馬鹿女に問うて何がいいたいのかと 朝日

35 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:34 ID:KJIVxfAC
1728件で回答率57%
→反対
社会学レポートだったらDマイナー確定

36 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:34 ID:CJ/kZ6E8
>>27
お前はバカか。
「日米安保最優先のため(北の脅威を牽制するため)」だと
はっきり言ってるではないか。
単純にお前が耳を背けてるだけだ。

37 :ホシノ専用名無し:03/03/22 13:34 ID:6Qi7gqaC
所詮反戦派のオバヵ高校生となんら変わらんよ。
むしろそれ以下かね(ケラ

38 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:38 ID:Cne/BQrQ
>>27
国会で演説してたじゃん。

39 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:40 ID:8do2bpZH
>>36
うんうん。それは俺も分かってるんだけどね。
バカってのも否定はしないけども。


40 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:41 ID:ByqGQrGP
相変わらず偽札よりも信用できないな>朝日

41 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:43 ID:KISluIJP
「罪もない市民が巻き込まれるから反対です」なんて言ってデモに参加してる
子連れの女性がテレビに映っていたが、フセイン政権下でどれだけ罪もない人
間が抹殺されてるのか知ってるのだろうか?
大統領の息子が1200台の車を所有し、趣味がレイプと殺人でもちろんお咎め
なし、なんて国で平和に暮らしてる人がどれだけいるのだろうか?

42 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:44 ID:WGDOZ078
>>40
バレバレってことですな。精度の低い機械人間しか受け入れない。

43 :36:03/03/22 13:44 ID:CJ/kZ6E8
>>39
「バカ」と言ったのは素直に謝ります。ゴメンな。


44 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:46 ID:tQyFZFYF
サンスポhttp://www.sanspo.com/
シンガーソングライター、椎名林檎(24)=写真=が26日放送のテレ
ビ朝日系「ニュースステーション」(後9・54)に生出演する。同番組
には3年ぶりの出演。現在の日本や米国、イラク情勢で揺れる世界などに
ついて自身の考えを語るとみられ、番組のために新曲「茎(STEM)」
のスペシャルバージョンを生演奏する。



45 :民主党悲惨だな。:03/03/22 13:48 ID:PMq9APUh
共同通信社(3月20、21日)
            今回   前回
▽自民党     27.2 (23.7)
▽民主党      7.0 (10.2)
▽公明党      4.6 ( 3.0)
▽自由党      2.5 ( 4.6)
▽共産党      3.7 ( 3.0)
▽社民党      1.4 ( 1.5)
▽支持政党無し 51.5 (51.8)



46 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:49 ID:zGYosisl
日本は米国の植民地なんだから、建前は支持、本音は不支持が当然
というか必然

47 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:52 ID:kwz4j32T
>>43 >>39
おまいらみたいな奥ゆかしさがあったら、いくつかの戦争は起こらなかったろうな……


48 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:52 ID:GGZyJnOh
女みてーな子宮で物事考える生き物に参政権与えるのが
そもそもの間違え。

49 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:53 ID:ByqGQrGP
>>45
ほっとしたよ。菅の人徳のなさが、やっと浸透してきたな。

50 :ホシノ専用名無し:03/03/22 13:53 ID:6Qi7gqaC
ついに日本も捏造するまでえらくなったか

51 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:53 ID:e86yVs9c
>33
>生命を育み世に送り出す女性

大笑いしました。

52 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:55 ID:KCRN+dgA
自由党がなんでこんなに低いの?
なんかやっちまった?

53 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:56 ID:kwz4j32T
>>51
「この宿六!戦場にでも行ってこの子たちのミルク代くらい稼いできたらどうだいっ!!」


54 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:58 ID:59ZhJQzI
そして>>51は盾になりました

55 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:59 ID:sAFNx3RT
まあとにかく

「大学入試に朝日新聞」



→つまり、大学生以上で朝日読んで真に受けてる香具師は救いようの無い
 厨という事だね?>all

   (・∀・)



56 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:00 ID:iTfNSjLZ
>社民党 1.4
まだ、こんなに支持者がいるってのが驚き、ていうか不思議。
北の一件から、反平和人権主義であり、ダーティーな利権
団体であることが、一般人にも知れ渡ったというのに。

57 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:00 ID:kwz4j32T
>>52
これまでアメリカ共和党と歩調を合わせていた自由党が、何故か今回は戦争不支持に
回ってしまったせいかもね。自由党支持者の多くはイラク攻撃を支持していたはずだから。


58 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:01 ID:Kzn6eUlh
まあ選挙に行かないのに電話調査には回答するようなヤツの意見は
聞いてもしようがないわけだが

59 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:01 ID:7dgkFyp8
女は世界情勢に関して無知って事だろ(ry

60 :  :03/03/22 14:02 ID:ilXwo2z2
日本も第二次世界大戦で、アメリカに今のイラクのように
袋叩きにあったんでしょうね。
イラクの国民が可哀相。 

61 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:02 ID:TeHwa/3V
>>57
主張が一貫しない野党はクズですし

62 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:03 ID:2aDcm2+B
>>55

いい年したオサーンが『なかよし』で感涙するようなもん。



63 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:04 ID:8QGtqUR/
>>55
頭のいいヤツは朝日を嫌いながらも大学入試の研究のため
目は通して傾向をつかみ、採点者の考えを読む努力をする。
お前みたいにウヨサヨで頭ごなしに否定するヤツはいい大学に入れない事が多いね。

64 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:04 ID:iqSDJWnY
>>60
絨毯爆撃も核の脅威も無い、ガス兵器も使われない
今回のほうがマシ

65 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:06 ID:2lZJ6M67
ジャイアン=アメリカ
 スネ夫 =イギリス
 のび太 =日本
ドラえもん=大山のぶ代


66 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:07 ID:6Tv8o5eL
内緒の話だがこういう状況の時に野党が支持率を上げたいなら
小泉の米支持に同調せずとも絶対批判をしてはいけない
彼らはアマだと言われてもしかたない 特に民主 特にオカダ

67 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:07 ID:e9fTnJ4B
>>33
>生命を育み世に送り出す女性

ダメだおれも笑いが止まらん。

68 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:08 ID:JjezTKeD
>>1のソースで、イラク攻撃そのものに対する支持・不支持の割合が出てきていないのが、
激しく怪しいのだが。
ソース文見ると、アンケートとってるのは間違いないと思うのだが、よほど朝日的に発表できない
数字だったのかな。

69 :生命を育み世に送り出す女性 :03/03/22 14:09 ID:e9fTnJ4B
>>33
まんこからポンポン子供を発射する絵を想像してしまって、、、

70 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:10 ID:hRmaJVjo
まぁこのスレは復興予算という名目で金を毟り取られるのを
容認するひとばかりなんですね。

71 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:10 ID:e6MPXZmy
小泉の説明責任が問われることがあるがあれ以上の説明ってないと思うのだが

72 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:10 ID:BgE/HlgV
>>57
小沢は外交問題評議会の意向に沿って動いているのであって、特定党とのつき合い
が深い訳ではない。外交問題評議会は今回の戦争に反対しているし小沢の行動に矛
盾はない。

73 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:10 ID:kuG4DHGx
男が女という土地に種をまくから生命が育まれるのです
男性軽視ヨクナイ

74 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:12 ID:kKqSMSyU
>>69
ま、まんこ砲!

75 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:12 ID:e86yVs9c
>生命を育み世に送り出す女性

こんなキモイこと本気で書けるのは女だな。

>69
対イラク新兵器。

76 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:12 ID:VqeBkRk7
 やはり女は馬鹿だな。大局が見えん。
女には地方選挙だけ参加させろ。


77 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:14 ID:I3JSFDVw
実際は体制にほとんど影響ないねえ。>イラク攻撃支持
まあ、戦争が泥沼化してしまうと、もっと下がると思うけど。

やっぱり経済だな当面は。

78 :生命を育み世に送り出す女性:03/03/22 14:16 ID:e9fTnJ4B
>>33
わ、笑いが止まらんて、、、、、


79 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:16 ID:rvEQyy6K
朝日の調査で、この支持率の高さなら国民はそこまで馬鹿じゃないね。

80 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:16 ID:VcK5Y2gD
まぁ、女はバカだというのは簡単だけど、バカそうなのが多いのかもしれない。

正直、感情で動く面ばかりクローズアップされると、男性社会で頑張っている女性
に対して失礼と思わないのかね。

81 :パパブッシュ:03/03/22 14:17 ID:N7S9uKAq
やりてぇ

82 :番組の途中ですが名無しです:03/03/22 14:17 ID:ncKb6j7R
ようするにバカ(男女問わず)は死ねってことだ

83 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:18 ID:kwz4j32T
>>70
日本が一定の発言権を確保できる中での復興支援なら、日本企業が受注できる事業も
少なくないだろう。今のうちにゼネコンの株買っておけよ。


84 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:18 ID:JaRuNEgV
では先ず>>82は練(ry

85 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:19 ID:pvtAejRp
そしたらおまえが世界一のバカになるわけだが。

86 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:19 ID:BgE/HlgV
米国のシンクタンクが憂慮しているのは、世界世論の反米感情悪化もさる事
ながら、イスラム圏における反米感情の悪化に伴い、本来「本丸」である所
のアルカイーダなどのテロ組織の摘発失敗、組織強化、テロ活動の激化が懸
念される事だそうだ。

結局のところ、イスラエルと同じ循環の中に入ってしまうかもしれない。

87 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:21 ID:OawFQubV
ここで書く事じゃないかも知れないが、
日本の無能反戦派は論外としても、他国が反戦ムードなのは判る。
だが、そのデモで死んでたら元も子もないよな。
ある意味戦争被害者。

88 :番組の途中ですが名無しです:03/03/22 14:21 ID:ncKb6j7R
>>84
スマン
何を(ryしてるかわからない

89 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:22 ID:7dgkFyp8
ばか女が氏なない限り赤日は不滅です。

90 :ママは小学4年生 ◆I74goiwffk :03/03/22 14:23 ID:HxTBZxmb
>イラク戦争で生活への影響を「大いに受ける」と答えた15%の中では、内閣不支持が56%に
>達した。今後、イラク戦争が国際経済や国民生活に及ぼす影響次第では、さらに厳しい数字になる
>ことも予想される。

このように記事になっていると、「悪い影響」というイメージをもつ。

アカヒらしいといえばそれまでだが。

>>65
しずかちゃん=ワカメちゃん



91 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:24 ID:S25+2xk8
女は産んでればインダヨ
あーでも最近人余ってるし いや日本は焼死化が進んでるか
つまり、、戦争マンセー

92 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:27 ID:x6M9YTpq
女ってのは
空間認識能力が乏しいから
今起きていることと、自分が関連していることを
体系的に理解することができない。
TVの映像を脳内で反戦変換・脊髄反射で判断してしまうと思う。
だから政治に女は向かないと思う。
うちのオカンも「自分でも女性は政治には向かないね」と
いってますた。

93 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:29 ID:VcK5Y2gD
>>90
ワカメちゃんがワレメちゃんに見えたじゃないか。

謝罪しる!

94 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:30 ID:rgXSAgEt
>>88
「練炭を買ってきて下さい」

95 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:32 ID:hGs+OrBt
女が生理的に反戦なんてウソ、やっちまえーってなったら女の方が強硬だぜ。
このヒステリー加減が度し難いんだよな。

96 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:32 ID:7dgkFyp8
>>92
しかし文句だけはいうよね。的はずれな。
まともな論理的思考もできん生き物には選挙権あたえんほうがいいよ、まじで

97 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:35 ID:e5CDL1ig
アサピらしい世論調査だね。


98 :生命を育み世に送り出す女性:03/03/22 14:36 ID:e9fTnJ4B
>>33
生命を育み世に送り出す女性

ダメだ、今日はずっと笑いが止まらん。

99 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:36 ID:nNfY4Zmp
川に餓鬼投げ捨てた馬鹿女とかスルーして?

100 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:37 ID:kwz4j32T
「戦争反対」ってのは女子どもでも理解できるけど、
「大きな戦争を未然に防ぐための小さな戦争」ってのは男でもなかなか理解できんだろ。

101 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:39 ID:d21ifOeL
女ってマスコミに素直に煽動されるよな。
しかも煽動されてる事に気付かないときた。

なんつーか、健気というか バ カ というか…

102 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:42 ID:7dgkFyp8
>>100
>「大きな戦争を未然に防ぐための小さな戦争」ってのは男でもなかなか理解できんだろ。


男なら説明されて満足はしないが納得
女ならヒステリックに拒絶……    って感じじゃない?

103 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:43 ID:e6MPXZmy
>101
ある意味純粋なのかもしれないね
疑うことを知らないっつーか


やっぱ馬鹿か?

104 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:44 ID:VcK5Y2gD
女性的優しさを前面に押し出して世論操作を行うアサヒもいい加減にすべきだな。

アジア的優しさの国やら地上の楽園があったな。

105 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:44 ID:fd8gWfVQ
>>102
最近は男でもヒス起こす馬鹿も多そうだが、概ね同意

106 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:45 ID:GKkgKnV5
戦争反対、結構じゃないか。
全員一致で苛めるとイラクはなにをやるかわからんよ。
反戦論はテロの抑止になってる。
つか「反戦」もアメリカの戦略の結果だろ。

107 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:45 ID:GGZyJnOh
>>103
馬鹿だな

108 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:49 ID:YWH9OVl0
>>106
暴発、暴発というが国家レベルでの暴発なんてのは歴史上無い。
戦争反対とい美名のもとに、フセインや金正日を支援する連中が居る事
が、戦争を招いている。

109 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:50 ID:kwz4j32T
>>106
反戦論がテロの抑止になってる?
斬新な意見だな。詳しく教えてくれ。


110 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:51 ID:cgAMzYu2
数字と記事のズレっぷりが朝日だねえ。

>支持する層では内閣支持が66%「で」、不支持(24%)「を大きく上回る」
>不支持層では内閣支持が30%「にとどまり」、不支持は58%「に達する」

いかにも不支持層がグングン伸びてるがごとき書きっぷり。
この辺の言葉選びなんざ芸術品だ(w

111 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:51 ID:e86yVs9c
今、このスレに女は何人いるんだ?

また笑わせてほしいんだが。

112 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:51 ID:7dgkFyp8
>>107
個人的にはそんな馬鹿さがかわいかったりする(*´-`)

こういう記事読むとやっぱ、うざいわけだが

113 :番組の途中ですが名無しです:03/03/22 14:51 ID:3cTU6WEQ
私は女だが、今般の反戦ブームには辟易してます。
なんか安っぽいというか陳腐というか。
特に米大使館前で警官隊ともみあっている奴ら、バカですか。
反戦をかさにフラストレーション解消しているようにしか見えん。


114 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:52 ID:r0f04r3B
>>105
なんかデモやっている連中とか完全にそのたぐいだな・・。

「暴力やめてくださーい!!」
「子供が死ぬんですよ!!」

理性なくして切れまくりの反戦派のみなさん・・。
もうちっとましな反戦理由だしてくれ。他のまともな反戦
論者が気の毒すぎる・・。

115 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:54 ID:/RwujoVk
「戦争か平和か」という朝日らしい問題を突きつけられても、
それぞれ五分五分の数字に割れたんだろ?しかも女性が、だよ。
この「戦争?絶対ダメ!」以外に意見を持つことを許されない日本で。

じつはとんでもなくすごい変化ではないのか?
だから朝日は必至に女性に「女性なら戦争反対汁」とメッセージ送ってるんだよ。
「女は戦争に反対するもの」と固定イメージを作り出すために。

116 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:54 ID:PGo+Jzf8
私はネカマだが、(略

117 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:55 ID:OeCKMMXO
>>103
夫が浮気してるのは疑う癖して・・・・ひでーな、おめでてーなw

118 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:55 ID:nKXjiw9L
2CHに戦争で利益を得る奴なんていないよ
戦争が始まれば大体が捨て駒
戦争賛成なんて言ってる奴は己を自覚してない低能
低能は戦争でさっさと死んで下さい

119 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:57 ID:OeCKMMXO
>>118
言葉は悪いがバカ?

120 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:59 ID:e86yVs9c
>>118
じゃあ、お前が捨て駒になれ。

121 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:59 ID:atsU+N+T
反戦デモやってる女をバカにしつつ
理路整然と戦争を肯定する女がいても、
それはそれで可愛くねえなぁと思う男がいるほうに1000点

122 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:59 ID:YWH9OVl0
>>118
あんたみたいな偽善者が一掃されれば戦争は起こらない。(w

123 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:00 ID:kwz4j32T
>>118
株価が1万円台を回復したら、お前が死んでくれ。


124 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:00 ID:bDZrDTST
>>117
自分が信じた事に間違いは無いらしいよ。
3人ぐらいに言われたことある

125 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:01 ID:7dgkFyp8
>>118
は?利益あるじゃん
アメリカ支持してりゃ北から守ってもらえるんだからさ(ry

126 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:01 ID:y/7rFrOb
>>118
対日本の戦争起これば喜んで出撃するよ

127 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:02 ID:hGs+OrBt
>>118
国家国民の安全は万人の利益であろう。

128 :ミルフィーユ・桜葉:03/03/22 15:03 ID:YIAURu1i
正しくは、

朝 日 新 聞 の 購 読 者 の 女 性 の多くが背を向けた、と朝日新聞が報道

129 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:04 ID:e6MPXZmy
「理屈ではわかってるの。でもそれでも戦争はイヤなの」
↑このぐらいがいいのでしょうか

130 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:04 ID:7dgkFyp8
>>118
よかったな、すごいイパーイ釣れてるぞ

アフォまるだしなわけだが…

131 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:05 ID:kwz4j32T
>>128
格好の反戦ネタが出来たんで、朝日の編集は「神風が吹いた」と大喜びだったらしいな


132 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:07 ID:OeCKMMXO
このスレの俺を含めたたくさんの人たちから釣られてID:atsU+N+Tは腹を抑えられないぐらい喜んでるようです、、、、、、、、、、、、、、、、、そのまま死んでくれ
>>129
だね、それぐらいがちょうどいいと思う
バカみたいに「戦争絶対反対!!死ね戦争!」なんて思ってる超自己厨並び基地外電波だしまくりの連中に比べてそれが良いんじゃない?
>>124
ほう

133 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:07 ID:MrQxYlMh
>>129
悲しいけどこれ、戦争なのよね
って言ったり
ブッシュ…彼はエスパーかもしれない
って言ってくれる女が最高

134 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:07 ID:D2N945v+
正しくは、
サヨクババァの多くが背を向けたと赤日新聞が報道。

135 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:08 ID:ncKb6j7R
平和主義者が戦争を生む
       byチャーチル

136 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:09 ID:OeCKMMXO
>>135
マジで言ってたの?
じゃあそれをPro市民団体に言ってやりたいね、バカサヨとかにも・・一応言ってみたりー。

137 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:09 ID:v3yS8skr
反戦を訴える人間にはロクな奴がいない
           by俺

138 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:10 ID:OeCKMMXO
はっ!
おれのID、MMXだ

139 :名無しさん@3周年 :03/03/22 15:11 ID:atsU+N+T
>>132
俺は吊った覚えはないが……。ID間違えてねえか?

140 :ミルフィーユ・桜葉:03/03/22 15:11 ID:YIAURu1i
>>118
釣り止めちゃってゴメンネ
存在に全然気づかなかったです

141 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:12 ID:7dgkFyp8
>>137
おまえかよ

>>138
おめ、ってかそのIDくれ

142 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:16 ID:9v9K6Md/
>>141
おう!すまんこ

143 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:18 ID:7IWuCCHR
民主党支持率7%


悲惨です。

144 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:30 ID:e86yVs9c
女の短絡的な思考で世論を操作してほしくない。

145 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:31 ID:yzGJVE7Z
朝日相変わらず必死

146 :ていていた〜 ◆42TEI89w2k :03/03/22 15:32 ID:jIUHN78F
バカは「[どんな理由があっても]戦争はいけない」ってなキレイゴトに
簡単に引っ掛かるからな。

147 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:34 ID:yNck6iDT
女なんて思考停止したやつばっかなんだから参政権剥奪しろ。
馬鹿に権利与えたらどうなるか、眞紀子と辻本、チョンで体験済みだろ

148 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:40 ID:kwz4j32T
>>147
マキコ首相待望論、なんてものもあったなあ。ガクガクブルブル……


149 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:41 ID:eGpz6rN1
アメリカのバクダンで1人死ねば大騒ぎだが、フセインの毒ガスで1万人死んでも騒がない、それが反戦家です。
フセインが100万人を殺しても騒がない、アメリカの爆撃で10人死ねば大騒ぎ、それが反戦家です。


150 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:44 ID:kwz4j32T
>>149
毛沢東が2,000万人ほど殺しても気にしません


151 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:44 ID:0uccQG0X
カテジナ、相変わらず右翼工作員臭いスレの立て方だな

152 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:45 ID:aSAo9PTr
女をバカにするなー

153 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:47 ID:FaGlTzNT
しかしなあー
女に政治は向かないのは確か。

154 :えええ:03/03/22 15:47 ID:Lv5xcobm
女性は小泉ファンでしょ?
かっこいいもん

 

155 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:47 ID:q+vjP4c6
>>149
スターリンが自国民を1000万人殺しても、社会主義革命を老い続けます。


156 :ていていた〜 ◆42TEI89w2k :03/03/22 15:48 ID:jIUHN78F
>>150
スターリンが7400万人殺しても、
ポルポトが国民の33%殺しても騒ぎません。
毛沢東が核開発しても騒ぎません。
でもアメリカで未臨界核実験があったら大騒ぎです。

157 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:49 ID:aSAo9PTr
>>153 それは認めるけどさ。でも例外もいるから。

158 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:49 ID:WGDOZ078
内閣府不支持でイラク攻撃支持って人は、景気最優先っていう人かな。

159 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:49 ID:PPi9T3Iu
ルワンダで80万人が虐殺されても知らんぷり。

反戦主義者マンセー!

160 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:49 ID:/e8dlxO5
>>152
そんなことしか言えないから馬鹿にされる。
思考回路はチョンと同じ。

161 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:52 ID:aSAo9PTr
私はそんな事しかいえないけど ちゃんとした人もいるもん。


162 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:53 ID:fd8gWfVQ
女が反対?
うちは姉も母も賛成だけど。
北朝鮮問題があるから支持せざるを得ないと言ってますが。

163 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:53 ID:b9dGP2/R

馬鹿女どもへ

テロリストの手に大量破壊兵器が
渡らないようにアメリカは立ち上がったんだ。

164 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:54 ID:PPi9T3Iu
俺は男だけど、女性にもちゃんとした人はいると思うよ。
ただ、そうでない人の方をマスコミは圧倒的に利用する。

女性や子供が出汁に使われる悲劇……。

165 :えええ:03/03/22 15:55 ID:Lv5xcobm
うちもみんな賛成でつけどね。
小泉でよかったとココロから思ってる
韓直人なら日本は終わってたよ
アメリカ大統領に戦争反対の抗議文書送るんでしょ?

166 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:55 ID:aSAo9PTr
>>163 分かってるよ。女が皆同じ考えのはずないでしょ!

167 :k:03/03/22 15:55 ID:dmsh8Dxf
NHKで有名な「江畑の木」
http://www.big.or.jp/~ishigaki/today/1999/99AUG/it0804.JPG

168 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:57 ID:12LEM2sV
女性は自分の夫がもし会社の方針に逆らってクビになって、自分や子供が
飢えても、個の感情を通して会社や組織に反抗しろというのかな。
自分の感情で反戦を訴えても、何の危害や板ばさみの心情にならない
立場の人間はいいよね。

テレビや新聞がこれだけ反戦をあおっても、逆に男性の支持率が上がって
いることのほうがニュースだと思うが。
本音と建前の典型である会社という組織の中に人生の大半を置く男性は、
小泉のような板ばさみ状態に毎日苦しめられているから、米国支持の苦渋の
選択をせざるを得ない立場も実感として共感できる。

169 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:58 ID:kwz4j32T
>>164
また馬鹿が乗せられてる……ってのは悲劇じゃなくて喜劇だろう。


170 :えええ:03/03/22 15:58 ID:Lv5xcobm
 外国人参政権と言った時点で絶対支持しませんね

171 :名無し:03/03/22 15:59 ID:PGuN5HWT
此処はいつから男尊女卑スレになったんだ?本題に移れや馬鹿め。
ていうかアメリカが戦争するのは有り余ってどうしようもない兵器を消費するためだろ?
もしくは自分以外が武器を持つのが気にいらんか。

諸説あるがそんなところだと。

172 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:59 ID:m1tJm2h5
朝Page

173 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:59 ID:nQMSV8Xy
>>165
もし菅が首相だったら、真っ先に賛成してるはず。
日本の国会では、
イラク問題の賛否が与党と野党の勢力争いにすり替えられている。

174 :  :03/03/22 16:00 ID:ilXwo2z2
163、おめでて奴だなぁ。
そんなはずねぇだろ。
頭がいかれてんじぇねかぁ?
悪鬼ブッシュが石油の利権を独占する為にやってんだろ。
馬鹿は逝って良し。 

175 :えええ:03/03/22 16:00 ID:Lv5xcobm
 小泉じゃないと政治に興味なかったジャン、みんな

176 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:00 ID:9v9K6Md/
なんつーか、性別で分けること事態変

177 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:02 ID:GGZyJnOh
>>173
激しく同意。

178 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:02 ID:eGpz6rN1
158さんそのとおりですよ。
かれらは反戦ではなく反米なんですよ。
フセインが毒ガスで何十万人殺そうが知らん振り。
ルワンダでカンボジアで、何百万人が殺されようと知らん振り。
それが攻撃対象にしないと明言しているのこの騒ぎ。
ようするにアメリカだから反対なんです。
これがたとえばロシアだったら誰も騒がんでしょう。


179 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:02 ID:aSAo9PTr
>>168
既婚女性板を見てみ。やみくもに戦争反対唱えてる奴が
他の既婚女性から徹底的に叩かれてるから。
小泉さんの苦しい立場はほとんどの人が理解してるよ。
2ちゃんねら〜の主婦だからかな?

180 :誇り高き乞食:03/03/22 16:03 ID:pUpM8//8
朝鮮労働党機関誌に、あーだこーだ言っても仕方ないし。

ほっとけよ。

181 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:03 ID:/e8dlxO5

イラク戦争反対しているのはフセインの恐怖政治を直接的に応援しているんだよ。
でもってイラク国民は自国を批判しただけでフセイン王朝に殺されるわけ。

多くのイラク国民はフセインの独裁政治から解放されたいと心から願っている。
そんな事情も考えず、「罪も無い子供達が殺されるから反対」じゃお話にならない。




182 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:04 ID:LVzxWDtP
日本中が田中真紀子指示でもアンチ真紀子を貫き通した2ちゃんねる。

183 :えええ:03/03/22 16:04 ID:Lv5xcobm
そこが朝日の偏向報道なのでつね。
バカみたい。
戦争反対運動の人もそうだ
必ず「女性や子供がかわいそう」って耳タコだよ
かわいそうなのは兵士だってば。


184 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:05 ID:2QgUlE9o
>>176
同感。馬鹿は馬鹿で分ければ善し。

185 :  :03/03/22 16:05 ID:ilXwo2z2
181
アメリカのマスゴミの情報操作を鵜呑みにしてんなよ。ぼけ

186 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:06 ID:eGpz6rN1
178ですが。
ソ連がアフガンに戦争を仕掛けたとき誰が騒ぎました。
それが証拠です。

187 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:07 ID:l5crAsMe
>>179
いや、ちゃねらじゃなくても、たいていの人は理解してる。自分の周りを見ても。

188 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:08 ID:WGDOZ078
リンク「>>」を付けてくれ

189 :えええ:03/03/22 16:09 ID:Lv5xcobm
いつまで朝日に毒電波を垂れ流させるのでしょうか?

190 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:09 ID:/e8dlxO5
>>185
近所のイラク人から聞いたことですが。

ただしバクダットの街が空爆されているのはとても悲しいだと。
それ以上にフセイン王朝が続くことはもっと悲しいとも言ってた。


191 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:10 ID:qxJdd30q
>>190
あれ、おれの近所のイラク人は
フセインを守れっていってたよ

192 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:10 ID:e6MPXZmy
だんだん煽りと虚構の入り交じる展開になってまいりました

193 :えええ:03/03/22 16:11 ID:Lv5xcobm
フセイン政権崩壊後
ヒットラー政権並に被害者のホネがたくさん出てきたらどうなるんだろ。

194 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:13 ID:/e8dlxO5
>>191
それはフセイン一族から守られた裕福な人達では?


195 : :03/03/22 16:13 ID:43gt30Lo
最初は「とにかく戦争反対!人が死ぬのよくない」から
お勉強してだんだんに「やむを得ないのかも」に変わってきてる。
世論って単純。

196 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:14 ID:WGDOZ078
政権打倒と言いたくても言えないイラク国民(バクダット市民)は多いらしいね。
テロ朝は生放送で暴露されて困ってたから。

197 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:14 ID:fd8gWfVQ
イラン人ならよく見るけどイラク人は見ない

198 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:14 ID:4tH4ukQT
>191
セフレのイラク人はフセインはヅラっていってたよ。

199 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:15 ID:MdZxPpUS
煽りと虚構の入り交じる事は、現実世界の必然。それを楽しみながら生きていきたいと思う今日この頃

200 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:20 ID:Pj5U0s6A
男脳は支配欲があるしそれに対して抵抗する感情も脳内にある。
女脳はもともと従属するように出来てるから独裁政権下の拷問、処刑
とかそれからの開放なんていっても理解できないんだよ。
だから罪のない市民や子供が死ぬという発想しかないし、
女も利害関係はわかるから「石油の為の戦争」だとしか理解できないんだよ。
どこの国でも女がひたすら反戦なのは脳の機能上仕方がない。

201 :民主党悲惨だな。:03/03/22 16:21 ID:gnt21SxU
共同通信社(3月20、21日)
            今回   前回
▽自民党     27.2 (23.7)
▽民主党      7.0 (10.2)
▽公明党      4.6 ( 3.0)
▽自由党      2.5 ( 4.6)
▽共産党      3.7 ( 3.0)
▽社民党      1.4 ( 1.5)
▽支持政党無し 51.5 (51.8)


202 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:23 ID:LVzxWDtP
>>207
日本人もそれほどバカじゃないということですね。
今、首相叩くだけなら誰でもできるって。

203 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:24 ID:AeNY5K42
207はどういう発言をするのか?結果はこの後すぐ!

204 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:25 ID:tTxYRzjE
おまいら、日本人の癖に意見を言うな!!



これが現実。

205 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:25 ID:dFVc/vAX
男って戦争はいけないと思ってても兵器とか見ると夢中で見たりしちゃう
人多いしね。逆に女はそういうの見ても無関心でとにかく反戦オンリー。
男も反戦はするんだけど他のことも色々見えてしまう。
女はひたすら人が死ぬことに過剰反応するように反対する。
良い悪いではなく男と女の戦争に対するイメージや考えが違うところが
なかなか面白い。

206 :ミルフィーユ・桜葉:03/03/22 16:28 ID:YIAURu1i
えーっと・・・

207 :ミルフィーユ・桜葉:03/03/22 16:29 ID:YIAURu1i

えーっと・・・

208 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:30 ID:e6MPXZmy
>>207
をい(w

209 :ミルフィーユ・桜葉:03/03/22 16:30 ID:YIAURu1i
何の話でしたっけ?

210 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:31 ID:MdZxPpUS
>>207
日本人かどうか、マニアの方にお伺いしたいのですが。

211 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:31 ID:RwXFB754
>>28
イスラム国家では無い国も多いな。伊拉克にはあるみたいだけど。
スイスなんかも七〇年代まで無かった。

212 :ミルフィーユ・桜葉:03/03/22 16:33 ID:YIAURu1i
すみません、
近所のスーパーでタマゴが安売りしているので買いに行ってきます。

213 :民主党悲惨だな。:03/03/22 16:39 ID:hAenII1m
共同通信社(3月20、21日)
            今回   前回
▽自民党     27.2 (23.7)
▽民主党      7.0 (10.2)
▽公明党      4.6 ( 3.0)
▽自由党      2.5 ( 4.6)
▽共産党      3.7 ( 3.0)
▽社民党      1.4 ( 1.5)
▽支持政党無し 51.5 (51.8)




214 :小泉の魔力:03/03/22 16:54 ID:DWGrZu5y
イラク攻撃支持評価42% 北朝鮮の脅威が後押し


共同通信社がイラク戦争開戦直後の20、21両日実施した全国緊急電話世論調査の結果、小泉純一郎首相が米国などによるイラク攻撃に支持を表明したことに対し、「評価する」と回答した人が41・7%に上った。
「評価しない」の51・3%には及ばなかったものの、今月15、16両日の前回調査では、米などがイラク攻撃した場合の日本政府の対応について「支持すべきだ」と答えた人が21・3%にすぎなかっただけに、一定の理解を得てきている結果となった。
評価する理由では「日本への北朝鮮の脅威に対応できるのは米国だから」が42・9%、「日米同盟関係は重要」が35・2%で、合わせると80%近くに達した。
核開発を進める北朝鮮の脅威を背景に、小泉首相が記者会見などで「日米同盟」重視の姿勢を明確にしたことが評価につながったようだ。




215 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:57 ID:GnTV0L+N
>>205
軍ヲタではないが兵器特集とか見るの好きな女ですが


少数派なんだろうなぁ

216 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:13 ID:zUF+3CMC
こ〜の〜 街は 戦場〜 だから
男は〜みんな〜 傷を 負った 戦士〜


        〜聖母たちのララバイ〜 


217 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:21 ID:wXkJ4imY
高市早苗、小池百合子あたりのHPと、社民党代議士のHPを見比べてみよう。
バカ女もいるが、まともな「政治家」もいる。
菅とか岡田とか、あるいは山花とか志位とか、男でも能天気なボケナスは多いよ。

218 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:23 ID:SmYKQdOj
アスキーアートでひたすら平和を願うスレ        
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1047920715/-100

1 名前:( ´∀`)さん 03/03/18 02:05 ID:D5esI77h
        平和にワッショイ!!
     \\  マターリワッショイ!! //
 +   + \\ 戦争反対ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

アスキーアートでひたすら平和を願ってみませんか?

219 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:24 ID:wXkJ4imY
>>218
脊髄反射野郎はデモにでも逝け。

220 : :03/03/22 17:26 ID:ilXwo2z2
日本国民は小泉に経済テロされてるのにまだ支持しますか?

221 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:27 ID:K/b36rQ1
>>215
軍板に行けばすぐにでも神になれるぞ。

222 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:27 ID:kwz4j32T
>>220
必 死 だ な (w


223 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:30 ID:LVzxWDtP
>>220
どこの党の工作員だ?

224 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:30 ID:RwXFB754
>>217
女議員でまともに国家や世界のこと考えてるのはほんと僅かだよなあ。早苗は女性議員
のなかでは神に近い。

225 :しのぽん:03/03/22 17:30 ID:xaYVxdDy
あ!カテジナさん!
なんか違和感あると思ったら
口が短くなってる!

リ*゚ー゚ノノ
リ*゚ー゚ノノ

226 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:34 ID:e6MPXZmy
高市さんは個人的に顔も好みの部類

227 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:41 ID:RwXFB754
保守党にも早苗タンと同じくらい(・∀・)カコイイ貴婦人議員がいたな。

228 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:42 ID:GnTV0L+N
>>226
まともな女性政治家って、ルクース的にもマトモな人多い気がする。

それに対してマキコや土井は(ry

229 : :03/03/22 17:42 ID:ilXwo2z2
能天気な奴が多いなぁ。わら
これがけ経済を疲弊されてんのに。
戦争で、現実逃避してんのか?
それとも自民党関係者か?わら
どちらにしても馬鹿丸だしだな。わら 

230 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:45 ID:SriLTf2w
>>229
×わら
○藁
初心者の方ですか?

231 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:47 ID:Mbdk4sj1
>>229
大丈夫ですか?日本語変ですよ?

232 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:47 ID:b11gb3U6
小泉の後の首相は、やっぱり菅直人さんですか?
支持率7%の政党代表だけど。

233 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:52 ID:O0YMqpgn
菅は今回の政府批判でサパーリ駄目な印象が...

234 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:52 ID:kwz4j32T
>>232
野党の立場じゃないと輝けない、月のような男なんだよ……


235 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:53 ID:2URdGbS6
野党の場合、もし連合したらその支持率は
現在の各政党の支持率の総和より
確実に下落するからな。
どうしようもない。

236 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:56 ID:Pj5U0s6A
>>220
小泉の今回のアメリカ支持と経済オンチは全く別問題だよ。
小泉の経済政策を強烈に批判してるあの江藤だってこの問題じゃ
首相を支持するって言ってるくらいだからな。
小泉支持か不支持かの問題じゃないだろw

237 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:56 ID:wXkJ4imY
>>229
早苗も百合子も非自民ですが何か?

238 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:56 ID:n/gX7y47
>>232
村山の時にかぎって阪神の震災あったし。。
もし管がが政権とったら、キムが撃ってきたりして・・。

その時の管の対応。

総理!どうしますか!!
管「話し合いで。」

239 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:56 ID:5WHgJk3Z
(他のスレからのコピペです)
3/21 テレ朝、スーパーモーニング ケン・ジョセフ氏 バグダッド レポート
ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、アメリカのやり方を非難し
平和的解決(反戦平和)を望む立場の人のようです。 http://jhelp.com/jpn/agape/index.html
ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内でのインタビュー結果です。

バグダッド市民(VTR)
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆(開放)してほしい」
「戦争には慣れている、以前(湾岸)の時はそんなに被害(バグダッド市内)は出ていない、
爆撃は正確だった」

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」

大谷(スタジオ)
「空爆を行ってしまっても(市民は)良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」 スタジオ一同言葉なし。

渡辺アナ(スタジオ)
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「私はその様に感じました」

240 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:57 ID:O0YMqpgn
自民党マンセーではないが、外交、防衛で現実的に動けないんじゃ
政権任せられん。その辺現実的に対案出せる野党だったはずじゃ>民主

これじゃ支持されないだろ。

241 :名無しさん@3周年 :03/03/22 17:57 ID:OZmvJdDw
>>232
戦争だってやったら国民は後からついてくる
小泉だって首相になる前はゴミみたいな人気だった
でも菅は首相の器じゃないけどねw

242 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:59 ID:WTiArRqn
戦争支持は日本の国益にはならないということを証明できる
つわ者はいないようだな。

243 : :03/03/22 17:59 ID:ilXwo2z2
日本の疲弊しきった経済の救済より、イラクの救済の方が先ですか?
馬鹿小泉!
こんなに失業者が多いのに、アメリカのケツ拭きに金出しても、自
国の経済に何も無しかよ。
 


244 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:00 ID:RwXFB754
>>243
国家は経済に干渉すべきではない。自由にやらせようぜ

245 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:00 ID:O0YMqpgn
ID:ilXwo2z2は為替相場で円高に張って大損したと思われ

つか、マルチうざい。

246 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:00 ID:wXkJ4imY
菅首相、岡田幹事長、土井厚生労働大臣、志位文部科学大臣、法政大学系の民間経済学者が財務大臣、注目の外務大臣は真紀子をヘッドハント。

オワットル


247 :  :03/03/22 18:01 ID:ilXwo2z2
245
うるせよ馬鹿 

248 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:02 ID:b11gb3U6
共同通信社(3月20、21日)
            今回   前回
▽自民党     27.2 (23.7)
▽民主党      7.0 (10.2) ←ワラタ
▽公明党      4.6 ( 3.0)
▽自由党      2.5 ( 4.6)
▽共産党      3.7 ( 3.0)
▽社民党      1.4 ( 1.5)
▽支持政党無し 51.5 (51.8)


249 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:02 ID:cgAMzYu2
民主党はこの「敗戦」をきっかけに外交・安保において
民意離れ⇔意固地な左傾化の「社会党スパイラル」に突入するでしょう。

250 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:02 ID:Tpfj4aDU
っーか管って浮気して女房に怒られたバカじゃん。よく表に出てこれるよな〜

251 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:04 ID:TsA08Gvx
>>246
菅内閣の財務大臣は、自治労出身の峰崎で内定済み。

252 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:04 ID:oY60Marw
結局、女はバカってこと?

253 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:05 ID:wXkJ4imY
旧社会党系議員に侵食されてるのが、現状の民主党だからね。
忘れてはいけないのは、旧社会党も朝鮮労働党の友党だったということ。
そういう奴らが、民主党を操っているわけだ。そろそろ化けの皮も剥がれる予感。

旧民社党系は、早々に自由党に合流すべき。

254 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:06 ID:wXkJ4imY
>>251
いずれにせよ、中国の下請け、韓国の舎弟路線まっしぐらなわけだ。

255 :  :03/03/22 18:07 ID:ilXwo2z2
為替相場なんかできるかねはねぇ。ぼけ
全部株に資金が入ってるよ。

256 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:11 ID:WGDOZ078
>>247
だから、リンクの「>>」も書いてくれ。面倒だ。

257 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:13 ID:q6RSLvrX
女=平和=反戦
いんちきフェミニスト気取りの朝日と社民の陰謀だ罠。

258 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:13 ID:uK9aPmLJ
700 :LIVEの名無しさん :03/03/21 20:54 ID:2tfVQsFG
イラクのフセインの正統は元々社会主義の政党だったらしいな
イスラムと社会主義の融合とかで

701 :LIVEの名無しさん :03/03/21 20:58 ID:ibjiYWf0
>>700
ふーん。社会主義って運用上変質しやすいんだなぁ。
アノ国も、いやあそこは最初からヘンだったか。
705 :LIVEの名無しさん :03/03/21 21:09 ID:hpQ4zvQs
>>700-701
そうだよ。
だから、日本の社民党は旧社会党時代から「友党」w
社民党の友党は、ったくロクなのがないってことだが、
「人質」がどうのこうのと騒がれた前回の湾岸戦争直前には、
土井がバグダッドに乗り込んで、フセインに長々と「お花畑」論議。
おかげで、時間が押しに押して国連とかの交渉の時間が減り、
少なからず、和平の可能性を阻害してしまったのは、有名な話。
国連の担当者は、マジで土井に怒ってたらしい。

259 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:13 ID:8BzCErNl
>>1 女性ねぇ・・
ワイドショーでオヅラのコメントに相槌うってるような無知な主婦たちのことでつか?

260 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:15 ID:wXkJ4imY
アラブ社会主義を知らないのか。
何で日本赤軍が中東で活躍したのか、それも知らないんだろうな。

261 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:16 ID:uK9aPmLJ
>>260
マジ俺は知らない
暇だったら解説プリーズ

262 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:16 ID:wXkJ4imY
イスラムのウンマの理念と共産主義理念は類似性がある。
キムチ大将軍をアッラーに変換したら、そのまんまイスラムだよ。

263 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:19 ID:W1/HmnYV
支持率がさがったのは、小泉が田中真紀子をかばいきれなかったのを
なんとなく、みんな思い出してしまったからだ。
なんで、大事なアンケートをするときに、そんな昔のことを
思い出すんだ、みんな!

264 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:19 ID:wXkJ4imY
>>261
面倒。メシ食うし。
まあ、洗脳されない程度に、以下の記事でも読んでみな。
http://www.jrcl.net/web/frame0412a.html

265 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:23 ID:TsA08Gvx
社民党は一妻多夫制を目指します!

266 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:25 ID:RwXFB754
>>265
みんなで強姦か。

267 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:26 ID:uK9aPmLJ
>>264
読んでみるわ

268 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:30 ID:0upxnoEs
また朝日か!!

269 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:47 ID:kwz4j32T
>>266
そんなこと言うバカがいるから見ろ、田嶋センセー逃げちゃったじゃないか!


270 :  :03/03/22 18:54 ID:SD/oyusa
えーっと、主婦なんですが
小泉さん支持します。

271 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:56 ID:YrpuEXk6
アホな小泉は早くやめろ!

272 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:57 ID:dFVc/vAX
一応小泉支持。

273 : :03/03/22 18:57 ID:SD/oyusa
>>271
どうすれば良かったと思いますか?

274 :271の代弁者:03/03/22 19:02 ID:00ibwrHs
>>273
最初は反対。開戦したら参戦。

275 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:03 ID:t0rQmBhi
アメリカのイラク攻撃は悪いこと、筋が通ってないことであるのは確か。
しかし日本はアメリカに従う以外の選択肢を持たないことも確か。

276 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:06 ID:ki/TiDQv
>1
そもそもこの報道によって何を伝えたいのか?

277 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:09 ID:jlApxJJD
女は世の中の仕組みを知らず、今回の戦争の意味や背景を知らない。
世論調査によって、女が以下にバカかがハッキリした。

278 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:10 ID:ki/TiDQv
>276
内閣支持率の調査だろ

279 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:12 ID:VhMBv5NU
>>275
筋が通っていないといえば、
イラクがクェートに向けて打っているミサイル、
どこから出てきたのか。

イラクは、あの手のミサイルは持っていないと言ってたはず。


280 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:15 ID:zf56UGZ6
>>279
結局、国連で持つの禁止してた種類のミサイルだったの?
特殊なミサイル以外は持っててもOKじゃなかったっけ?

281 :イラク軍:03/03/22 19:15 ID:BrVB5ObX
>>279
米帝の捏造ニダ

282 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:18 ID:VhMBv5NU
>>280
湾岸戦争後、大量破壊兵器の放棄を
国連から再三言われていたが、無視し続けていたそうです。


283 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:19 ID:jlApxJJD
>>275
国際社会における治安活動のどこが筋が通っていないんだ、バカ。

284 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:21 ID:HTSuRpc0
女はアホだな、妻が反戦デモに参加するって言ったから
離婚させてもらったよ、あんなにバカだとは思わなかった。
泣いてたけど勝手に泣いてろって感じだ。

285 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:23 ID:ki/TiDQv
>>284
へえ、離婚できておめでとう

286 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:23 ID:IH/BCMYE
>>284
離婚の前に、結婚しないとね。

287 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:25 ID:1kjkkQpY
>>284
結婚の前に引きこもりやめないとね。

288 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:26 ID:t0rQmBhi
>>283
アホ

289 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:30 ID:c0N86Ibf
>>139
遅れながら・・・・・どうやら間違えたようだ・・・すまない

290 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:32 ID:qNrrsf32
>>284
離婚の前に童貞捨てないとね

291 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:34 ID:DkOj/ZaM
>>284
もうすぐ新一年生かな?

292 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:37 ID:vN/2TjHf
さもありなん。だから女は政治に向かない傾向にある。

それを鬼の首を獲ったように報道するちょんいる新聞って、一体・・・

293 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:37 ID:zf56UGZ6
>>282
いや、その大量破壊兵器には通常?ミサイルははいらないんじゃあってこと。
アッサムードが見つかったとき距離でもめてなかったっけ?
たしか150kmを超えるかどうかって。超えなかったら持っててもいいんじゃないの?

294 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:47 ID:ki/TiDQv
そもそもフセインが大量破壊兵器を破棄しているかどうかということが疑問

295 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:51 ID:2jBvj3ae
断末魔のイラクがイスラエルに核兵器を使用したらおもろいやろな。
果たして世論はどうでるか?

296 :名無しさん@3周年:03/03/22 20:05 ID:+UD5Nm0f
正直、これが国連決議通ってたらどうなんだろう?

297 :名無しさん@3周年:03/03/22 20:07 ID:WRynpRnw
とにかく早く戦争終わらせてくれ
それと女性の皆様には緑化事業をおすすめいたします




298 :名無しさん@3周年:03/03/22 20:08 ID:WGDOZ078
>>296
社民党が消滅するくらいだろうから、日本にとって問題なし

299 :民主党支持率10%→7%:03/03/22 21:18 ID:GwgRjMqb
共同通信社(3月20、21日)
            今回   前回
▽自民党     27.2 (23.7)
▽民主党      7.0 (10.2)
▽公明党      4.6 ( 3.0)
▽自由党      2.5 ( 4.6)
▽共産党      3.7 ( 3.0)
▽社民党      1.4 ( 1.5)
▽支持政党無し 51.5 (51.8)

国民から背を向けられているのは、野党第一党の民主党ですが、なにか?

300 :名無しさん@3周年:03/03/22 23:16 ID:go55pTNG
>>299
野党悲惨すぎる。


301 :名無しさん@3周年:03/03/22 23:17 ID:8sLEWfpu
共産と公明が躍進している・・・

302 :名無しさん@3周年:03/03/22 23:19 ID:XtA22jzg
社民が1.4って高すぎない?

303 :名無しさん@3周年:03/03/22 23:27 ID:uQyDXh0V
何で公明が上がってるんだろう?
創価信者は反戦平和とかデモしてそうなのになw

304 :名無し:03/03/22 23:38 ID:IDC5QTZQ
オウムが地下鉄にサリンをまいただけで、びびってパニックに
なったのをもう忘れている、日本人はバカですねー。。

305 :名無しさん@3周年:03/03/22 23:41 ID:5zT1l3YV
>>302
社民支持者はコテハンだから。

306 :名無しさん@3周年:03/03/22 23:42 ID:AqauQzvn
>>1は単に「女はバカだ」という事実を指摘してるだけでしょう。
女子供の論理で社論を張っているのが朝日、と。
まともな女性の方には失礼。

307 :名無しさん@3周年:03/03/22 23:45 ID:V4K9IZd3
          (
            )   )      (
           (   (       )
            )       人  (   (
           (      ノ::::::ヽ    )
               __/  ::;;;;;;;;)   (
      〜〜§     /     ̄ ̄\   )
     ブーン      (   :::::::::::::::;;;;;;;)
              ,\_ ―  ̄ ̄∞2ちゃんねる  ∞
            ノ ̄   ::::::::::::::::::::::: ヽ      ノ ブーン
           (     :::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ノ     (
          / ̄ ――--―  ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     \
          (   ∞ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
         /\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ、
         l        ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
         \_ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l


308 :名無しさん@3周年:03/03/22 23:46 ID:V4K9IZd3
          (
            )   )      (
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     ブーン      (   :::::::::::::::;;;;;;;)
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          (   ∞ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
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309 :平和を願う名無スィさん:03/03/22 23:47 ID:IWMgS3xJ
>>1 ひっどいなあ。わたしは総理に胸をむけてますが。
  支持してますよ。

310 :名無しさん@3周年:03/03/22 23:47 ID:9g9HSsrP
イラク攻撃は大賛成です。
バグダッドを灰にしてください。

311 :名無しさん@3周年:03/03/22 23:57 ID:3ZCevJ/g
社民党って泡沫政党ですよね・・

312 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:02 ID:xC0aihOo
女が浅はかな馬鹿だってことだね。
寄生虫だからね。

313 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:03 ID:SazRnEUc
>>311
社民党って東京都議会じゃ1議席もないしな。

314 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:04 ID:1/WHp1fi
単なる内閣支持率の調査だろ

315 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:04 ID:NtvmuvKe
日本人の多くが朝日新聞に背を向けているわけだが

316 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:06 ID:JTbSofrh
思い出すナァ、田中真紀子騒動を……。

ま、パフォーマンスですぐ回復する層だわな。


317 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:17 ID:izA/eXh9
ttp://w1.oe-guri.com/bbs/claw2003/bbs.cgi

318 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:20 ID:w8n6uiWD
新聞勧誘員で、朝日新聞は最悪。断っても断ってもくるし、毒ずくし、
ほんとにひどい。えらそうな新聞だけどやってることは、ソ連のスターリンや
レーニンと同じ。党内の反対勢力を、ライバルを、徹底的に、殺し、騙し、
その権力維持の為、数百万の人民を惨殺した。そんな、本音と建前の
違う、そのままが朝日新聞だ。数ある新聞で朝日が一番がらが悪い。
汚い。事実だ。


319 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:22 ID:xC0aihOo
それでも朝日を購読してる奴がいるんだよね。

判断力ないのか・・・?

320 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:23 ID:mTTP7lQr
朝日の勧誘員は「漏れは朝日が嫌いだ。産経なら取っても良いぞ」と答えれば一発で帰る罠

321 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:24 ID:aP1+2TvD
私は背をむけてま千

322 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:30 ID:uBi75Tog
テメェのオツムでは何も考えられないで
アホサヨのマズゴミに煽動されて
ムードで反戦=平和を唱えているガキどもよ、
アウシュビッツで大虐殺を行ったナチス政権下でも
歴史上唯一、自国民を化学兵器で虐殺したフセイン政権下でも
戦争をしてない時以外は平和なんだよ。

平和というのは戦争をしてない状態をさす言葉でしかない。

自由を蹂躙する独裁者の元での平和に価値なんか無いんだよ!

そういうのを「ダチョウの平和ボケ」っていうんだよ!

ダチョウのように地面に頭を突っ込んで、
真実を見ないで平和だと唱えてろ!
アホ!!!

自由は命をかけて為政者から戦い取るものなんだよ!

テメェらガキどもの自由も
テメェらの親や祖先が
血と汗と涙と勇気で
体制と戦って勝ち取ったものなんだよ!

323 :N.H.K.:03/03/23 00:38 ID:bwsc62+h
ま、朝日が、アンケート結果を、自社の考えに合致するよういい加減な
注釈をつけて発表するのは、毎度の事なんだが。。。

どんなに、でたらめやっても、新聞勧誘員が強引に売りつけてしまうので、
市場原理で淘汰されないというのは、強みだな。
そろそろ政府も、新聞屋の販売方法にメスを入れるべき。

324 :民主党支持率10%→7%:03/03/23 00:39 ID:EmXx0HYa
共同通信社(3月20、21日)
            今回   前回
▽自民党     27.2 (23.7)
▽民主党      7.0 (10.2)
▽公明党      4.6 ( 3.0)
▽自由党      2.5 ( 4.6)
▽共産党      3.7 ( 3.0)
▽社民党      1.4 ( 1.5)
▽支持政党無し 51.5 (51.8)

国民から背を向けられているのは、野党第一党の民主党ですが、なにか?


325 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:40 ID:8URI8vNg
どおせここで女をバカ扱いしてる奴らの9割は童貞だろ
女を知らんくせに女を語ってはいけませんよ

326 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:47 ID:s5xZU4hb
>>322
>体制と戦って勝ち取ったものなんだよ!
例えば、誰?

327 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:49 ID:loeZ8MMc
>>325
死ねよボケ!

328 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:50 ID:P55BbAqQ
そうだね、小泉にはやめてもらった方がいい。
判断は正しかったと思う、ただそこに至るのに無為無策。
意見もなく米英に完全追従というのばかりが目に付く、国家の独立性や自主性が疑
われる。これは国際情勢で大きなマイナス。日本は属国だと宣言しているようなも
のだ。同じ判断に導かれても違うやり方がある、本音と建前の使い方がへたすぎる。

また日本は当事者ではないのに、無用な挑発行為をして中東情勢、EU諸国に、しな
くてもいい、いらない釘をさした状態になっている。明確な目的があっての行動なら
いいが、そうでないのなら中長期での敵を作っただけだ。


329 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:52 ID:sD+jkkyj
>>327
童貞ハッケソ

330 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:55 ID:I33gQfsq
>明確な目的
北朝鮮の恫喝の対処


331 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:57 ID:7dyqlT/Y
>>327
ttp://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/data.cgi/maguron0078.jpg

332 :日経新聞:03/03/23 01:02 ID:JsXO7KCm
小泉内閣を支持しますか?
     支持   42%
     不支持  41%

各政党支持率  
自民党 42%(41) 民主党14%(14) 共産党5%(5) 公明党4%(4)
自由党3%(3) 社民党3%(2)  ()は前回調査

イラク攻撃後の復興支援の為自衛隊を派遣する新法制定をどう思いますか?
賛成 52%
反対 36%
わからない  12%

政府は日米同盟重視の理由に北朝鮮状勢を挙げていますがどう思いますか?
納得できる  55%
納得できない 35%

自衛隊派遣の新法(イラク復興支援法案)の賛成比率を支持政党別に見ると
賛成が高いのは  自由党(67%) 自民党(61%) 民主党(56%)
反対が高いのは  共産党(64%) 社民党(61%) 民主党(38%)
となっており、安全保障を巡って党内意見が割れる民主党の複雑な事情も垣間見える。


333 :日経新聞:03/03/23 01:02 ID:JsXO7KCm
イラク攻撃後の復興支援の為自衛隊を派遣する新法制定をどう思いますか?
賛成 52%
反対 36%
わからない  12%

政府は日米同盟重視の理由に北朝鮮状勢を挙げていますがどう思いますか?
納得できる  55%
納得できない 35%

自衛隊派遣の新法(イラク復興支援法案)の賛成比率を支持政党別に見ると
賛成が高いのは  自由党(67%) 自民党(61%) 民主党(56%)
反対が高いのは  共産党(64%) 社民党(61%) 民主党(38%)
となっており、安全保障を巡って党内意見が割れる民主党の複雑な事情も垣間見える。


334 :名無しさん@3周年:03/03/23 01:06 ID:s5xZU4hb
バブルのA級戦犯、日経新聞をあがめる奴がまだいたとは。

335 :名無しさん@3周年:03/03/23 01:10 ID:xC0aihOo
>325
煽りのレベルが低すぎます。
もうちょっと修行しましょう。

336 :名無しさん@3周年:03/03/23 01:14 ID:643fvCkF
朝日新聞も昔はまともだったのにな。。

337 :名無しさん@3周年:03/03/23 01:16 ID:Zfd24dH6
>>335
void?

338 :名無しさん@3周年:03/03/23 01:17 ID:ce0cAUWO
>>325
少なくともうちの彼女はこの件ではバカです


339 :名無しさん@3周年:03/03/23 01:30 ID:MdvCCGpe
この男女差は、ワイドショー番組を見ているかどうかの違いと思われ。
仕事休みの日に見たが、あまりの強烈な電波コメントに耐えられず
即座にスイッチ切ったよ。

340 :名無しさん@3周年:03/03/23 01:31 ID:kjsYbCvM
アホの森喜朗よりはマシだ

341 :名無しさん@3周年:03/03/23 01:39 ID:s5xZU4hb
>>340
やめろ。腹がよじれる。

342 :名無しさん@3周年:03/03/23 01:41 ID:udmevt+E
所詮2ちゃんねらはマイノリティーだな。
ネットの世界では威勢が良いけど。

343 :名無しさん@3周年:03/03/23 01:47 ID:p8awgnEB
>>342
何についてのまいのりちーだ?

344 :名無しさん@3周年:03/03/23 01:48 ID:cKt4IgBI
小泉を批判してる奴らって、現実を何も理解できてないんだろうな。

345 :名無しさん@3周年:03/03/23 01:57 ID:fV1YuYkr
なんか今だけ反戦騒いでる腐女子見るとW杯でサッカーのルールもロクに
知らないで馬鹿騒ぎしてるにわかファンの女と被って見えるよ・・・。

この戦争も喉元過ぎればですぐ忘れ去られるんだろうなあ・・・

346 :名無しさん@3周年:03/03/23 01:58 ID:lozG90o4
>>342
アカはいつでもどこでもメジャーだもんね!
幼稚さと売国精神はワールドクラス。

347 :名無しさん@3周年:03/03/23 01:58 ID:xC0aihOo
女は生命を育むそうだからな。

348 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:03 ID:s5xZU4hb
小泉は日本をアメリカに売った売国奴

349 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:20 ID:NLDzMz97
賛成した小泉は正しい。
反対すれば、安保条約に亀裂が走る。
こうなれば、北の攻撃が始まるー日本国民逃げるー逃げる前に殺される
ー日本無くなる。
そうなる前に、日本も軍事力を強化するべき。

350 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:22 ID:EMVj8Wus
349に賛成だな。今回もゴリ押しだったのが
口惜しいが。

351 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:22 ID:s5xZU4hb
反対して安保を潰して憲法改正して自衛権主張。
これ最強。

352 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:24 ID:Cq9kFGQ4
キモイキモイ。
「売国奴」を一生叫んでなさい。

なんでここってこんな奴ら多いの?
マジでキモイんだけど。
オタクって死語だけど、時代が変わっても全然変わらないんだね。

353 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:26 ID:0Kr1bxxy
漏れも349支持だ。
安保は潰せん。
憲法改正の用意が出来ない限り。

ただ平和平和、戦争反対などと言っても平和は守れない。

354 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:26 ID:xC0aihOo
>352
病気ですか?自分の顔でも見たんですか?

355 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:27 ID:s5xZU4hb
>>352
売国奴というのは俺の場合ウヨに言い返すときにしか使わないよ。

356 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:27 ID:uNPU1Ivw
戦争反対する日本人って日本の恥じだね。
アメリカなしでは日本は進んでいけない。

357 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:28 ID:0Kr1bxxy
>>352
メンヘルに行け。
キチガイはすっこんでろ。

358 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:28 ID:0UiFsi7N
>>352
そりゃ現実世界で報われない奴ほどパワーゲームが好きだわな。
村上龍が「もてない奴が戦争したがる」と言っていたがようわかる。

359 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:29 ID:Cq9kFGQ4
>>357
キモイ

360 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:30 ID:mRrbTBt+
反戦派の連中は夢見がちか、金か二者択一のようにしか見えないんだが。
現実に対処するのは反対反対と叫ぶだけという。


361 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:30 ID:0PNLsNK3
憲法改正しろよ。
早く北朝鮮から通常ミサイル2発くらい落ちてこないかな〜

一気に改憲機運が高まるのにな〜

362 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :03/03/23 02:30 ID:0JS4pYU8
日本において支持率の高い首相は何も出来ないケースが多い。
あるいは日本を改悪してしまう場合が多い。

まあ、支持率が下がったから実力が付いてきたわけではないが。

363 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:31 ID:s5xZU4hb
>>356
アメリカのパラサイトの方がよっぽど恥ずかしくない?

364 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:31 ID:NLDzMz97
こうなる前に、安保闘争をした今50代の人たちは偉い!
こうなることを予測して、自衛権を持とうとしたのに。


365 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:31 ID:0PNLsNK3
>>362
アホか

366 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:32 ID:0Kr1bxxy
>>356
誰だって戦争には反対さ。
今の日本の安全保障がアメリカに頼りっきりなのが問題なのさ。

367 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:32 ID:LFeIYHP7
>>363
そいう事。
恥を知るべき。

368 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:33 ID:0Kr1bxxy
>>359
それしか言えんのか?でっかい幼児が。
もう寝ろ。

369 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:35 ID:fV1YuYkr
>>349
確か日本の軍事力は世界でもトップクラスだったような
後は意識と資源の問題をクリアーすれば米に匹敵するくらいの力は
あるかも・・・

370 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:35 ID:0Kr1bxxy
>>364
安保闘争がどんなものだったか良く調べろ。

371 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:37 ID:Zjrgcn1L
>>358
それもなんだか頭悪い発言に聞こえるなぁ。
実際に戦争起こせる立場の人間にとっては、そんな次元の問題でもないと思うが。

そうでない一般人の場合は、そもそも政治の知識が不完全なんだから
いくらでも馬鹿にしようがあるし。

372 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:37 ID:GeYl3DEU
小泉が反対した所で・・

373 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:39 ID:NLDzMz97
日本も兵器を作らせたら世界一の技術力があるんだから、
F2みたいな変な戦闘機作らずに、すんげーの作ろうよ!
空母も持ちましょう。
そんで、アメリカとは良き、戦友としてこれからを作ろう!

374 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:41 ID:0PNLsNK3
>>373
妄想オナニーはもう良いよ。
具体的のどういう行動すれば、空母が持てるような方向に行くのかを
考えるのが先だろ

375 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:43 ID:uNPU1Ivw
日本にミサイルとか戦闘機とかってあるの?

376 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:43 ID:0Kr1bxxy
>>373
F2がヘンな戦闘機になったのが何故だか知ってて言ってるのか?
アメリカの横やりと日本の左翼の圧力のせいだぞ。
アメリカと日本の左翼の圧力のせいで潰された兵器開発は沢山あるんだぞ。

国家に真の友人は居ない。
夢みるなよ。

377 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:45 ID:s5xZU4hb
>>372
テロの危険が減る。北朝鮮の鉾先を(わずかながらも)かわせる。

378 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:46 ID:NLDzMz97
>>374
こうゆう人が真っ先に殺されるから、戦争は楽しい。

379 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:48 ID:jqwXNr2W
>>376
F-2に関して言えば、最初からエンジンを外国製に頼っていた段階で
自主開発はほぼ不可能でしょう。日本独自での戦闘機用エンジンの開発を
積極的に進めるべきだと思います。

380 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:49 ID:s5xZU4hb
あくまでも自衛権。いきすぎはやばい。

381 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:49 ID:NLDzMz97
>>376
できない、できないと出来ない理由ばかり並べてる。
したくないんならはっきり言わないと!


382 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:49 ID:uAI0hq9L
>アメリカと日本の左翼の圧力のせいで潰された兵器開発は
>沢山あるんだぞ。

アメリカが日本の航空技術力の向上を抑えたいために
自主開発路線をつぶしてF-16の改造型にしたんだよね。
しかも航空機を動かすソフトウェアの開発も許さず
ブラックボックス化。左翼の圧力で潰された兵器という
のは具体的にはわからないけど、空中給油機の導入に
反対して見送らせたり、F-15の対地ミサイルは防衛を
逸脱しているとかで取り外させたり。性能のいい武器を
持っていてもそれをうまく運用できないような妨害工作
をしているよな。

383 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:50 ID:OEM9eiDk
>>380
でもやられる前に潰すぐらいの事はしてほしいなあ

384 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:51 ID:0PNLsNK3
>>378
真っ先に死ぬのは身の危険を感じてない奴だろ

385 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :03/03/23 02:52 ID:0JS4pYU8
むしろ、イラク抜きで、悪化するばかりの景気を憂いている層が大半だろうに。

386 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:54 ID:xC0aihOo
人口が減って地球の為にはいいことじゃん。

387 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:55 ID:uAI0hq9L
>空母も持ちましょう。

アメリカの正規空母をイメージしているなら
かなりのコストがかかることを覚悟した方がいい。
一隻1兆数千億はするよ。それに運用するのにも
莫大なお金がかかる。それをアメリカは12隻でした
っけ?もっているんですよね。アメリカだから
できることでいまの日本の状況を考えたら無理。

388 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:55 ID:Gf+tEdM1
>>382
おまけに主翼加工技術を持って逝かれました(w

389 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:56 ID:4hsFHiM/
地球のためって、人間がふえたのも地球のせいでしょ

390 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:57 ID:0PNLsNK3
>>389
地球環境には人間が居ないほうが良いよな

391 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:57 ID:PBf4xhor
小泉はnuclearブタキムチから日本を守るために非難の集中砲火を浴びた英雄。

392 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:57 ID:s5xZU4hb
>>383
中国、韓国の警戒心を煽ることになるから。
さじかげんが大事。
やるとしても連合軍じゃないと。

393 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:58 ID:NLDzMz97
>>384
危険を感じるから、やられる前にやる。
アメリカはこれをしただけ。
日本も脅威があれば、やられる前にやるだけ。
よって、兵器が必要になる。
ご理解いただけました?

394 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:58 ID:fV1YuYkr
仮に安保破棄して改憲して北に先制かけたとしても今後の
国際社会での日本の立場はどうなるのだろうか

395 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:58 ID:0Kr1bxxy
>>379
国産エンジンを開発するとなればまたしてもアメリカからの政治的
圧力を免れない。
新素材のタービンやベクターノズルなどに手を出して欲しくないからね。
安全保障上アメリカから独立する為にはまず政治的に独立する事が重要だ。

>>381
日本の中にも、したい者としたくない者がいる。
でもアメリカは100%して欲しくないさ。

396 :独裁軍国主義者に鉄槌を!:03/03/23 02:58 ID:yzhnx6Hk
アメリカのブッシュ政権によるイラク攻撃に対して、
米国以外の國でのイラク攻撃抗議運動が盛んに報じられている。
イラク攻撃賛成派もある筈だが余り報道されておらず、
何の行動も起こしていないのか、
それとも日本のマスコミによる意図的な情報選択の結果として
抗議運動だけが報じられているのかは不明である

397 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:59 ID:0PNLsNK3
>>393
何で俺に文句いってんのか分からんのだが・・・
ご理解いただけませんでした

398 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:59 ID:kY7Ha4pz
>>396
労働組合はマスコミにも有る訳で(以下略

399 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:00 ID:0Kr1bxxy
>>382
その通り。

知っている者はいるのに、なんとも出来ないのは、はがゆいな。

400 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:00 ID:NLDzMz97
>>387
でも、作ったほうが動きやすいよ。

401 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:00 ID:Vat0NeJ0
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1031786858/l50

ジャニーズ板の反戦スレ
流石ジャニヲタ、低脳丸出しです。

329 :ななしじゃにー :03/03/22 02:18 ID:z0FcQamt
「北朝鮮の影」ってのも日本政府やアメリカが煽らせてるだけだと思う。
確かに意味わかんない国だとは思うけどさ。
何でもいいから国民の不安を煽り、大事な問題を隠そうとする。
マスコミがよってたかって何か煽ってる時には絶対に何か理由があるはず。
政府はマスコミを操作して世論を作るわけだから。

304 :ななしじゃにー :03/03/22 01:31 ID:ylgSBHx6
つーかクルド人の問題とか何やらかんやらに何で ア メ リ カ が 偉 そ う に 首 突 っ 込 む の ?
>イラクの保有する大量破壊兵器や生物兵器は地球上の人間を数回頃せる量だそうだね。
アメリカのそれ比べれば屁でもないだろ。
おいもまいら、ブッシュの演説聞いて納得してるのか?
あいつ完全に頭おかしいんだぞ。
今回の戦争を容認する事は「世界の警察アメリカ」を容認することにもつながるんだぞ。
>>295
簡単に解決しないからといってすぐ戦争容認するのも短絡的杉。
戦争以外の解決方法なんて考えればいくらでもあるはずだ。
ただ考えようとしてないだけじゃん。
おまえが解決方法示せっていうのはなしね。
そんなの素人の私にはすぐには答えられない。

402 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:01 ID:4hsFHiM/
抗議でない活動って、あるの?
戦争賛成パレードとか?

403 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:03 ID:0Kr1bxxy
反戦という言葉ほど欺瞞的で虚しい言葉もないな。

404 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:04 ID:NLDzMz97
>>397
考え方は多数ありますからなぁ。
文句の様に書いてごめんなさいね。

405 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:06 ID:NLDzMz97
戦争の反対語知ってる人いる?

406 :軍事産業?:03/03/23 03:08 ID:bd4HGoRd
>>405
平和

407 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:09 ID:s5xZU4hb
アメリカのごきげんをとらなくてもすみ、中国、韓国に
警戒されない程度の自衛力が理想。

しかし微妙だ。。。

408 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:09 ID:NLDzMz97
>>405
話し合いじゃないの。

409 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:11 ID:NLDzMz97
>>407
持てるんですか?持っても、左翼に爆撃を受ける様な気がする。

410 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:14 ID:yIJ2ZoIU
>>401
こいつらいっぺん拉致られないと目が覚めんだろうな。

411 :407:03/03/23 03:15 ID:s5xZU4hb
>>409
左翼はほっとけ。

412 :407:03/03/23 03:18 ID:s5xZU4hb
>>409
そのまえに憲法改正が必要だが。

413 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:24 ID:JeyWdly3
>401
こいつらの一票とオレの一票が同じなのか。。。

414 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:25 ID:41CPIE7u
>>401
ここの住人、独特の言葉遣いだね

415 :独裁軍国主義者に鉄槌を!:03/03/23 03:25 ID:yzhnx6Hk
イラク攻撃自体に反対だというのは「夢見る夢子ちゃん」的な
空想的平和主義であるに過ぎず、真の平和のためにはむしろ逆効果であると思う。
ましてや、イラク攻撃策の採用如何によって世界の平和の危機や
イラク国民の運命がどうなるかの的確な分析を行うこともせずに
「はじめに反米ありき」的姿勢故に「イラクは反米抗議の口実的に
イラク攻撃反対」の論を述べるのは日本の国益のためにも百害あって一利もない。
百歩譲って分析熟慮の末の結果論的イラク攻撃反対ならば
まだ一見の価値があるが、感情的空想的平和論や「はじめに反米ありき」による
イラク攻撃反対論は、世界の平和のためには逆効果である

416 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:25 ID:JeyWdly3
>405
無視。かな?

417 :416:03/03/23 03:27 ID:JeyWdly3
>405
いや、共闘。もしくは同盟。だな

418 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:28 ID:0Kr1bxxy
>>401
キチガイやバカや偽善者でも日本国民には変わりない。
諦めずに投票するしか。

419 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:35 ID:kE3wjJaw
>>407
ご機嫌を伺わなくて済む程度の自衛力を持っちゃったら、
支那も半島も黙っちゃいないばかりじゃなくて、
米帝国自身がポンニチを潰しに来ないかな?

420 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:37 ID:GeYl3DEU
馬鹿には馬鹿の代表がいるんだよ。

421 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:39 ID:mRrbTBt+
>>407
近隣諸国が黙っちゃいないって。

422 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:43 ID:s5xZU4hb
そう。だからそのサジ加減がむずかしい。

423 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:44 ID:s5xZU4hb
スイスみたいになるのは無理なのかな?
でもなりたい。

424 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:45 ID:1pWKvMiG
(他のスレからのコピペです)
3/21 テレ朝、スーパーモーニング ケン・ジョセフ氏 バグダッド レポート
ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、アメリカのやり方を非難し
平和的解決(反戦平和)を望む立場の人のようです。 http://jhelp.com/jpn/agape/index.html
ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内でのインタビュー結果です。

バグダッド市民(VTR)
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆(開放)してほしい」
「戦争には慣れている、以前(湾岸)の時はそんなに被害(バグダッド市内)は出ていない、
爆撃は正確だった」

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」

大谷(スタジオ)
「空爆を行ってしまっても(市民は)良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」 スタジオ一同言葉なし。

渡辺アナ(スタジオ)
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「私はその様に感じました」

425 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:51 ID:yIJ2ZoIU
>>424
実在する人だったんだね。(w
まぁ反米・反日のテレ朝がワザワザ捏造してまで
こんなレポート流す必要はないんで、そのイラク人の
本音もウソじゃなさそうだ…とは思っていたけど。

426 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:51 ID:fV1YuYkr
>>361
改憲すべきって軽く言ってくれるが日本が危険に晒される可能性が
少なからず高まるわけですよ?自分はハッキリ言って死ぬのは怖いので
改憲は反対で安保は継続させていくべきだと思います。
申し訳無いが軽い気持ちで改憲して日本も軍備を持つべきだ、と言う人は
まだ戦争を対岸の火事として見てるのではないかと思う

爆撃上等 米国上等 命なんか惜しくないって位の意気込みを持ってる人が
言ってもらいたいです

427 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:57 ID:s5xZU4hb
しかし第二のイスラエルになる可能性もなきにしもあらず。

428 :名無しさん@3周年:03/03/23 04:00 ID:TVuNF2tX
>>425
テロ朝も間抜けだよな。
自分の思い通りにならない人間レポーターにするなんて(w
都合の悪い発言も、生放送では止められないしな(w

429 :名無しさん@3周年:03/03/23 04:01 ID:s5xZU4hb
>>426
>爆撃上等 米国上等 命なんか惜しくないって位の意気込みを持ってる人が
アメリカの助けは不要と以前から思ってますよ。

430 :429:03/03/23 04:03 ID:s5xZU4hb
失礼。本人じゃなかった。

431 :名無しさん@3周年:03/03/23 04:06 ID:s5xZU4hb
>>426
それは甘えだと思う。他の国に助けてもらおうなんて虫が
良すぎない?

432 :名無しさん@3周年:03/03/23 04:11 ID:kp/83U2p
支持42%、不支持45%
って微妙だな

政治判断でいいんじゃない?


433 :名無しさん@3周年:03/03/23 04:17 ID:0Kr1bxxy
>>426
煮蛙だな、あんた。
安保が永遠に日本の安全保障を守ってくれるワケじゃない。
むしろ日米安保に依存した日本の宿痾が小泉にアメリカのイラク攻撃を
支持させて、あんたを含む我々の日本がテロに晒される危険性を高めたんだ。
憲法を改正して日本の安全保障の独立性を確立すべき時がきたのだ。
決断が遅れれば危険は増すばかりだ。

434 :名無しさん@3周年:03/03/23 04:20 ID:uzENLblJ
もっと早くに改憲するチャンスってなかったのかねぇ…

435 :426:03/03/23 04:25 ID:fV1YuYkr
そうですか・・・・ やはり改憲は必要なんですね

436 :名無しさん@3周年:03/03/23 04:29 ID:D2bWmgMj
いや〜おれ実は大学教員だけど、学生の反戦ムードは静かに広がってるよ。
ちゃらちゃらしている女の子あたりが結構熱いことを口にする。
別に俺は戦争賛成でも反対でもないけどさ、若いって良いなーって思うよ。

437 :名無しさん@3周年:03/03/23 04:29 ID:s5xZU4hb
改憲して自衛権もって非武装になったら最高にかっこいいが。。。

夢だな。

438 :名無しさん@3周年:03/03/23 04:32 ID:rWm+pVuC
女はその場の感情だけで生きてるからな
長所でもあり短所でもある

439 :名無しさん@3周年:03/03/23 04:38 ID:mRrbTBt+
>>436
ようやく熱くなれる何かが見つかったって感じですか?
まさに自分探しのようなw

440 :名無しさん@3周年:03/03/23 04:44 ID:b1fPq60x
>>436
「ちゃらちゃらしている女の子あたりが」
というより,ちゃらちゃらしてるから
発言するのだと思う
(自分にもはねかえってくる批判だが)。
反戦を論理的にうちたてるのはTVでちゃらちゃら言うほど
カンタンではないのに,プラカード持って歩いている馬鹿まるだしの
人たちは,馬鹿な顔をして馬鹿な物言いをする。
実際,アメリカは将来の戦争を防ぐために(反戦のために)
イラクを叩いている(と主張している)。

441 :名無しさん@3周年:03/03/23 04:46 ID:IstSG9aJ
イラクの人達が死んじゃうのよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
byプロ女性市民

442 :名無しさん@3周年 :03/03/23 04:47 ID:8RIyLNXu
テレ朝は報道番組をするべきではないな。
明らかに特定の方向へ視聴者の思考を誘導している。
こんな所が放映権を持っていて良いのか?
中にはまんまと洗脳された奴いるんじゃないか?
そういえばカイワレだかほうれん草だかもテレ朝の洗脳報道の為えらいことになったな。

443 :チワワ(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/03/23 04:51 ID:ikYGnl2J
>>441
国の責任と国民の責任とは違うとでもいいたいのか?

一方では、既に賠償済みの
国(戦前の政府)の責任を、60年もたった戦後政府の国民に求めるくせに。

444 :名無しさん@3周年:03/03/23 04:51 ID:D2bWmgMj
>>439
自分探しも若さの特権だからな。
反戦を叫んでる奴の大多数はこんなナイーブで純朴で(愚鈍な)連中だと思うよ。
俺は年をとりすぎた・・

445 :名無しさん@3周年:03/03/23 04:51 ID:ZtpwA3jO
>>440
この国の世論が論理的だった事が過去にあったかね…。なんとなく小泉支持だった
空気が、なんとなく反戦も加わった感じでしょう。

446 :名無しさん@3周年:03/03/23 04:54 ID:Sbd24dXI
>戦争支持の首相に女性の多くが背を向けた
女は政治家に向かないという事が立証されたな。



447 :チワワ(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/03/23 04:56 ID:ikYGnl2J
>>446
男は1%上がってるんだよな。(まあ誤差ともいえるけど)

448 :名無しさん@3周年:03/03/23 05:03 ID:YtaqsSqL
「衝撃と畏怖」の攻撃
「衝撃と恐怖」の攻撃に意訳した意図ってなんでつか?>アカヒ記者タン



449 :名無しさん@3周年:03/03/23 05:08 ID:Lhk609tH
>>448
いつもの誤訳ですよ。
アカヒの翻訳は語訳ばっかりですから。

450 :名無しさん@3周年:03/03/23 05:27 ID:dM+mN57u
畏怖と恐怖の違いって意訳なの?
アメリカ政府が日本語で説明していないのなら
どちらでも一緒だと思うが。

451 :名無しさん@3周年:03/03/23 05:29 ID:DtXVJ2kF
>>448
露骨すぎ・・・・

452 :名無しさん@3周年:03/03/23 05:29 ID:iw4o61xI
エロ画像求む
http://homepage3.nifty.com/digikei/

453 :名無しさん@3周年:03/03/23 05:32 ID:oBZqoPME
コイズミの人気が落ちて、アカヒと将軍様はお喜びです。

454 :名無しさん@3周年:03/03/23 05:48 ID:8BHXCBrj
>>450
awe と terror の違い。
似た意味だからってさすがにちょっと。

455 :名無しさん@3周年:03/03/23 05:54 ID:YtaqsSqL
あれ?だって会見で言ってたの聴いたけど
awe って言ってたよ

456 :名無しさん@3周年:03/03/23 05:57 ID:YtaqsSqL
恐怖は、terror とか horrorでしょ?
あえて awe 使ってるのに 恐怖と訳すのかな。。。

457 :名無しさん@3周年:03/03/23 06:00 ID:Zjrgcn1L
awe
(偉大なものに感ずる)おそれ, おそれと尊敬
畏敬, 畏怖

458 :名無しさん@3周年:03/03/23 06:01 ID:wtxAKMEI
>>456
大丈夫。
そのうち「第二次湾岸戦争で米兵がバクダット市民20万人虐殺」
とかでてくるから

459 :名無しさん@3周年:03/03/23 07:04 ID:dM+mN57u
CNNインターナショナルは、「衝撃と恐怖」と訳していますが?
まあ、視聴者にとっては、畏怖より恐怖の方がわかりやすいしね。

460 :名無しさん@3周年:03/03/23 07:07 ID:YtaqsSqL
「衝撃と畏怖」の攻撃 バグダッドなどに大規模な空爆 2003.03.23
Web posted at: 06:49 JST- CNN
http://www.cnn.co.jp/top/K2003032200056.html

461 :名無しさん@3周年:03/03/23 07:07 ID:KWGdAdlo
http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/king.htm

462 :名無しさん@3周年:03/03/23 07:08 ID:dM+mN57u
>>460
ああ、俺はテレビの方ね。

463 :名無しさん@3周年:03/03/23 07:09 ID:Pb1K34GX
>>460
Σ(゚Д゚)
>>459は何みたんだ?
やっぱ捏造?

464 :名無しさん@3周年:03/03/23 07:10 ID:dM+mN57u
>>463
ちゅうか、CNN見てないの?

465 :名無しさん@3周年:03/03/23 07:11 ID:xG1FFzw2
NHKとBS1しか見ない

466 :名無しさん@3周年:03/03/23 07:13 ID:dM+mN57u
>>465
そうですか。多分CNNが一番詳しいと思うんだけどな。

467 :名無しさん@3周年:03/03/23 07:16 ID:onQAh1Ve
>>466
CNNはアカヒってイメージあんだよね。
アカヒ早朝やってんじゃん。CNNニュース。それで見なくなった

468 :名無しさん@3周年:03/03/23 07:17 ID:dM+mN57u
>>467
バリバリの、アメリカ国策テレビだと思うんだが?

469 :N.H.K.:03/03/23 09:12 ID:5KBmn9iK
神への畏れ、神への畏怖:awe を使う
悪魔の所業への恐怖:horror を使う

明らかに、awe を恐怖と訳すのは不適当。

NHKでも「恐怖」と訳してた。しかも、出演してた反戦的な女が、
「作戦名を『衝撃と恐怖』というが、その名の通り『恐怖』でもって
イラクを占領してもよい結果はもたらさない」という内容の発言をした。
日本のマスゴミは、滅茶苦茶。

470 :名無しさん@3周年:03/03/23 10:27 ID:gi3A/DqO
>>423
これ読んでて気になったんだが、他スレでも時々見るこの意見。
スイスって母国語持ってない国だよ?
フランス、ドイツ、イタリアに挟まれて、それぞれの国の言葉を地域ごとに喋ってる。
だから地域ごとの対立もなにげにあったりするが、
これのおかげでヨーロッパの緩衝地帯になり平和を保っていられる。
資源もそれほどなくて、地理的にも貿易に向いているとは言いがたいため
その他の道で生き残りを模索せざるをえなかった国、みたいな一面も持ってる。

スイスを卑下するつもりは全くないけれども、
列強に囲まれた同じ小国で以前永世中立国だったってことで少し過剰な期待を抱きすぎてる人が多いと思う。
日本もそんな捨てたもんじゃないよ?

スレ違いスマソ。

471 :名無しさん@3周年:03/03/23 10:30 ID:dM+mN57u
>>469
CNNは、日本のマスゴミだったんだワラ
だいたい、この作戦の目的は、衝撃を与えて恐怖を引き出すことが目的だろ。
「神への畏れ」の意味が強かったら、はっきり言って使えないと思うんだが?
アラブを刺激したいというのなら別だが。

CNNにしたって、同時通訳の翻訳の専門家が「恐怖」「恐れ」と言っているんだ。
畏怖と訳す場合もあるんだろうが、今の場合は「恐怖」の方が正しいのではないか?
あるいは、畏怖でも恐怖でもどちらでもいいか。

>日本のマスゴミは、滅茶苦茶。
そういう日本のマスゴミしか見ていないのが、2ちゃんねらー。
あほちゃうか。
まあ、NHKのおねーちゃんは、ちょっとアホだと思うがね。

472 :名無しさん@3周年:03/03/23 10:40 ID:b1fPq60x
>>470
300年の平和でスイスが得たのは
クークークロックだと
オーソン・ウェルズが言ってました。
鎖国するか?鎖国。

473 :名無しさん@3周年:03/03/23 10:45 ID:gi3A/DqO
>>472
すまん、クークークロックって何?

474 :N.H.K.:03/03/23 11:13 ID:dH18+Ksk
>>471
ん?英単語ひとつ、まだ理解できんのか?
awe は awe であって、恐怖とは訳せないんだよ。

475 :423本人:03/03/23 11:20 ID:s5xZU4hb
>>470
スイスがだめならオランダでもいいよ。

476 :名無しさん@3周年:03/03/23 11:22 ID:dM+mN57u
>>474
あ、そ。
では、朝日はCNNと同レベルってことで。

477 :名無しさん@3周年:03/03/23 11:24 ID:UwgxLd6j
>>473
それはチミの残りの人生をかけて探求するモノとなるであろう...

478 :472:03/03/23 11:26 ID:b1fPq60x
>>473
鳩ぽっぽの壁掛け時計です。

479 :名無しさん@3周年:03/03/23 11:28 ID:P82F5AZz
>>423
スイスってミサイル隠してなかったっけ?

480 :名無しさん@3周年:03/03/23 11:29 ID:UwgxLd6j
>>474
まぁ、塩と唐辛子の味を両方「カライ」と言うのと同じく
aweとhorrorも「オソレ」と言う日本語の語彙の少なさが問題だわな。

概念は違うものだが。

481 :423:03/03/23 11:30 ID:s5xZU4hb
>>479
それが何か?

482 :名無しさん@3周年:03/03/23 11:30 ID:Ns4L5D7Z
>>479
なんか問題あるの?スイスは非武装国家ではないけど。

483 :名無しさん@3周年:03/03/23 11:36 ID:gi3A/DqO
>>475
まあ、いいとこを真似してくってのは良い事だとは思うけど、
なかなか良いとこどりだけってのは難しい。
まして地理的に違いすぎる国をあげて、何々のように〜ってのはおかしいと思う。
理想の国なんて現実にないと思うし、なんだかんだいって日本も
他の国からは羨まれてる部分も多いと思うよ。
そこまで他の国に比べて駄目駄目な国家じゃないと思うんだが・・

484 :名無しさん@3周年:03/03/23 11:36 ID:gi3A/DqO
>>478
なるほど、ありがと〜

485 :名無しさん@3周年:03/03/23 12:08 ID:7UZ8FGlm
原爆を落とされ、空襲では何十万と焼き殺された。けれど、中国では、はやった将校が、食料もなく、南京に出撃し
数十万の中国人を殺し、弾がもったいないので、倉庫にいれ蒸し焼きにし、また兵士は、食料調達とかいって略奪暴行し、
憲兵に見つかるとうざいからやった女も家族も殺した。朝鮮ではチョンコ皆奴隷化計画だった。うまくいけばアメリカ並みの
大国になっていたんだが。世界征服というのはまだ考えてはいなかった。
なのに同胞を何十万と殺したアメリカを日本人が子々孫々許すわけないだろうが!
しかし今は、じっと耐え忍ぶべきだ。アメリカに勝てるようになるまで。
とみんなに思われてる日本

486 :475:03/03/23 12:08 ID:s5xZU4hb
>>483
ウヨではないし、いろいろ文句をいうのは、
日本が好きだから。
ぜいたくを言ったらきりがないかも知れんが、
アメリカからなめられっぱなしなのが気に入らない。
日本がもっと良い国(尊敬される国)になるためにどうすればよいか
いつも考えてる。
吉田松陰みたいな心境です。

487 :名無しさん@3周年:03/03/23 12:29 ID:gi3A/DqO
>>486
ん、確かに今の日本の現状がベストとは思わない。
より良くしてくってのは同意。
ただ尊敬される国ってのはちょっと・・
それが過ぎるとアメリカみたいになりそうで嫌。
まあ、多少尊大になるくらいが今の日本にはちょうどいいのかもしれないけど。


488 :名無しさん@3周年:03/03/23 12:36 ID:xC0aihOo
よく女の浅はかな意見を記事に出来るよな。
朝日のレベルって、やっぱり・・・・。

489 :475:03/03/23 12:55 ID:s5xZU4hb
>>487
尊大はいやです。威張るのは嫌い。

490 :名無しさん@3周年:03/03/23 12:59 ID:fA67SLxB
>>487
そうそう。
尊敬は、尊敬されようと思って得られるものじゃなし。



491 :名無しさん@3周年:03/03/23 13:10 ID:7nqjGjN2
>>423
スイスみたいになるには男女を問わない国民全てへの徴兵の義務と、各家庭の武器の装備とかが必要になるけど?
スイスはどの国の味方にもならないかわりに、いかなる国の助力も乞わないって点で中立なんだよ。
つまり国民皆兵士。

492 :475:03/03/23 13:11 ID:s5xZU4hb
>>490
尊敬してくれ。というんではなくて、尊敬に値する行為なり、
しくみを持った国になるという意味です。

493 :名無しさん@3周年:03/03/23 13:12 ID:Q7BQnzAP
既出だろうけど、
スイスの一般人はいざ有事になれば、床下や倉庫から武器を持ち出してきて
即、兵士になるんだよ。

494 :423:03/03/23 13:13 ID:s5xZU4hb
>>491
徴兵制ですか?もちろん必要でしょうね。

495 :名無しさん@3周年:03/03/23 13:15 ID:NvhFpvOS
男は闘争本能があるから


496 :名無しさん@3周年:03/03/23 13:15 ID:C/8CNWwm
ま自分の国を自分達で守ろうって思わない国が尊敬されるわけ無いよな。

497 :名無しさん@3周年:03/03/23 13:17 ID:NvhFpvOS
株が少し上がって喜んでた

498 :名無しさん@3周年:03/03/23 13:22 ID:gfB67XyC
おいおい。
石油を持たないスイスが、ナチスのホロコストに協力して生き長らえたのをお忘れかい。
亡命希望者を叩き返して没収財産の秘匿に協力したのだよ。

499 :423:03/03/23 13:26 ID:s5xZU4hb
>>498
そういうまねはしなければいい。

500 :フジ最新世論調査:03/03/23 13:33 ID:CwEguqoY
【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 49.4%(↑)
支持しない 47.0%(↓)
その他・わからない 3.6%
【問】米英がイラク攻撃を始めました。小泉総理は支持を表明しましたが、あなたは、この判断が正しいと思いますか。
YES 52.0%
NO 43.8%
その他・わからない 4.2%

【問】日本政府は、費用負担を含め、戦後復興支援に積極的に協力する方針ですが、あなたは賛成ですか。
YES 73.6%
NO 23.2%
その他・わからない 3.2%

501 :名無しさん@3周年:03/03/23 14:48 ID:FZZa3KHJ
おまいら何も分かっちゃいないな。
対外的に説得力のある根拠や説明のないまま、攻撃を急いでいる
アメリカのやり方に疑問を感じているんだよ。
そんな強引なアメリカを積極的に支持しているから、小泉は支持できないんだよ。

502 :名無しさん@3周年:03/03/23 14:55 ID:ZWuqIQZ5
いや
説得されてる方の理解力がないだけ


503 :名無しさん@3周年:03/03/23 15:00 ID:YylX1qfR
サダムフセインには3人の妻と5人の愛人いるそうだな
そりゃ大統領やめられないわな(w

504 :名無しさん@3周年:03/03/23 15:05 ID:9lnLK4QS

      ∧_∧      ∧_∧
     _( ´∀`)    (´∀` )
  三(⌒),    ノ⊃    ( >>1 )   朝日新聞を・・
     ̄/ /)  )      | |  |
    . 〈_)\_)      (__(___)

         ∧_∧  .∧_∧
         (  ´∀) (´∀` )
       ≡≡三 三ニ⌒) >>1 .)    定期購読するなと・・
        /  /)  )  ̄.| |  |
        〈__)__)  (__(___)

           ∧_∧  ,__ ∧_∧
          (    ´)ノ ):;:;)∀`)
          /    ̄,ノ'' >>1  )   言ったろーが・・
         C   /~ / /   /
         /   / 〉 (__(__./
         \__)\)
                      ヽ l //
            ∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
            (    ) /|l  // | ヽ   売国奴がーー!
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)


505 :名無しさん@3周年:03/03/23 15:10 ID:8CfSOGq0
既出だが、男性・女性で括ってること自体が変。
女性の中にも戦争肯定派はいるし、男性の中にも反戦派がいる。
朝日新聞はいったい何が言いたいのか?


506 :名無しさん@3周年:03/03/23 15:14 ID:/2hjVLP7
>>503
ただ単に一夫多妻制なんじゃねえの?中東って

507 :名無しさん@3周年:03/03/23 15:16 ID:ImVfoif2
>>505
女性票取り込みに必死なだけ。

朝日の狙いは北朝鮮の時の“攻撃回避を! 平和を!”だからなー。
うまくいくとは到底思えないけど……。

508 :なちのの ◆ABEHmCaLFk :03/03/23 15:23 ID:l7yLhiVD
鬼畜米英に今回の16人に限らずアラーの神の天罰が下ることを祈ります。10年前の湾岸戦争で米軍に殺されたイラク兵の数は10万、死んだ米兵の数はたったの100人。
その後の米国主導の経済制裁による医薬品不足、食料不足で殺されたイラク人は100万人といわれています。
さらにはベトナム戦争で死んだ米兵はたったの5万人なのにアメリカ人は大騒ぎ。ベトナム戦争では170万人のベトナム人が虐殺されました。

鬼畜米兵が数十万人単位で戦死することを心のそこから祈ります。それがむりならせめて数万人でも。世界最大の大量破壊兵器保有国アメリカはいつも自分たちは安全なところにいて他国の人を平気で殺す。
我々日本人も核兵器で数十万人殺されました。米兵にアラーの神の天罰が下りますように。私はイスラム教徒ではありませんが。

509 :名無しさん@3周年:03/03/23 15:26 ID:c9g++XOJ
神に祈ってるバカがいるぞー


510 :なちのの ◆ABEHmCaLFk :03/03/23 15:27 ID:l7yLhiVD
>>508
こんなコピペ見つけたけど
実際アメリカってそんな国なんか?

511 :名無しさん@3周年:03/03/23 15:32 ID:xC0aihOo
本当の神なら、そんなことはしないっていう宗教観がないんだな。
まさに偶像崇拝。

512 :なちのの ◆ABEHmCaLFk :03/03/23 15:33 ID:l7yLhiVD
>>511
でも
エホバって妬み、虐殺する神様だよね

513 :名無しさん@3周年:03/03/23 15:34 ID:PLiiZVKU
アラーの神って何さ?
イスラム教徒怒っちゃうよ。

514 :名無しさん@3周年:03/03/23 15:34 ID:e9fzDy9K
>504
コミック雑誌の代わりに買うのはダメですか?
あの新聞ってとっても笑えるから・・・

515 :名無しさん@3周年:03/03/23 15:37 ID:CFjkfiNP
テレ朝サイトが静止画ばっかりで、
asahi.comにばっかり動画があんのは、
あべこべだと思う。

ところでasahi.comから苦労して0321baghdad_bomb.asfっての落としたけど、音声しか出ない。
DivXとかコーデックなら一通り入ってるはずなのに、誰か知らない?

516 : :03/03/23 15:58 ID:mPNZFhEw
よくわからんのだが、
「北朝鮮のことがあるから、今回は小泉支持」とかいう、頭悪そうな返答するやつ、
その「北朝鮮のこと」というのは、北朝鮮のどういうことを言ってるんだろうか?

一国の判断で先制攻撃することを支持するのなら、
北朝鮮には何をしたいんだろう???

やっぱ、「ミサイル打たれる前に、先制攻撃だ!だから小泉支持」なんでしょうか??

517 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:01 ID:PLiiZVKU
>>516
北朝鮮と渡り合うためにはアメリカの力が必要。
だからアメリカを支持する小泉を支持するって事だろ。

北朝鮮はアメリカと交渉したがってる、つーか、アメリカしか相手にしてないし。

518 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:02 ID:kAq9WWvf
フセインの資産4兆円らしいからそれを復興支援にあてろや

519 :最新世論調査:03/03/23 16:07 ID:kgM5DFTf
問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
  支持する      49.4%(+6.8%)
  支持しない     47.0%(−5.4%)
  その他・わからない 3.6%
【問】小泉総理はイラク攻撃支持を表明しましたが、この判断が正しいと思いますか。
 YES        52.0%
 NO         43.8%
 その他・わからない 4.2%
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/2001/chousa/030323.html



520 : :03/03/23 16:21 ID:mPNZFhEw
>>517
たしかに北朝鮮と渡り合うためにはアメリカの力が必要だが、
この日本海周辺の近隣の場合、中国、韓国、との協調の方が大事だろ?

北朝鮮が「アメリカと話をしたい」というのは、自分達も大国として
認めてもらいたいというプライド込みのこと。
現実には、日中韓(+米露)というのが、解決の窓口だろうが。

「一国の判断の先制攻撃を支持する」というのがどういうことなのか、解ってるんだろうか?


521 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:25 ID:L905NDv3
アラーの神ってキリストが言う天の神のことで
仏教で言う大日如来?のことで
つまりはこの宇宙全体の神のことなんじゃないのかな?
イスラム教だけの神じゃなくてさ〜。

522 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:25 ID:06qb4v+c
北朝鮮が日本を攻撃することないよ。
北朝鮮軍より人数少ないとは言え自衛隊のが装備いいし、
そんなことになったら地面繋がってる韓国から韓国軍流れ込むだけ。
アメリカもラッキーとばかりにやってくるしね。
仮に日本と北朝鮮だけの戦争になっても総力戦になると
経済力の差でまず北朝鮮勝てない。AOEとかやると分かるけどw

アメリカの同盟国としてアメリカの軍事力に頼ってるのは事実だが
それとてアメリカも同じ。お互いさま。
だからと言って相手の言いなりはおかしいんじゃないかと。
せめて国民の総意に反して戦争応援するならそれなりの説明して欲しい。


523 :コピペ:03/03/23 16:28 ID:oGZTzEAA
NHK→基本的に左だがNスペは中立
日テレ→右
TBS→極左
フジT→右だが小倉だけ反日親韓
テレ朝→Nステ除き右転向
テレ東→無難に左

毎日→記事は左だが解説員は右思想か
朝日→記事は極左だが右傾化中
産経→極右 一部反米
読売→右&親米
共同→左 反米反日

524 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:28 ID:83CZcZOD
>>520
中韓は大事だが、それらと交渉するにもやはりアメリカのバックアップが必要だし
大前提になるんじゃないか?
(+米露)ではなく、米中+日韓+露ではないかと思うが。

525 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:29 ID:A144yJRo
>>520
アメリカの核は北の日本に対する核発射の抑止力になってる。
核を持たない日本がもしものときの対応をしておくのは政治家の生命だし
これは小泉さんも言ってた。
それと先制攻撃うんぬんは
イラクが長年国連決議を無視し、最終的にも48時間フセインの亡命の猶予まで与えた上でのことだから
事実上宣戦布告後のことだから問題になんないでしょ。

526 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:30 ID:A144yJRo
>>525
生命→使命 です

527 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:30 ID:06qb4v+c
しかし朝日ってどうしようもないな。

統計とか取らなくても周りの人間の意見聞けば戦争に反対のが多いのに
もちろん朝日の記者だって日本人だから戦争反対がほとんどなはずなのに
自分達の意見で絶対「反対」って書かないよな。
何か読者投稿やオピニオンの欄で他人に反対と書かせるだけ。
本当にあの新聞社は左よりなのか? 政府に迎合しまくりじゃないのか?

新聞業界の裏でどのような力が働いてるのかは知らんけど書けないんだろう。
権力機関によって政府批判書けなくされたらメディアは終わりだね。
北朝鮮の「偉大なる将軍様は〜」ってニュースと同じレベル。
戦前の大政翼賛会と同じレベル。

528 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:31 ID:9lnLK4QS
>>522
もしかして「専守防衛」知らないの?
「沈黙の艦隊」「ジパング」等を読めば分かるよ。
ただし講談社発行なんで、専守防衛を礼賛して描いているけどね。
北朝鮮のスパイだけでなく、在日朝鮮人が暴れるのも確実。
だから日本は絶対に勝てません。

北が日本を侵略している時に韓国軍が北進する事はありえないよ。
韓国民が支持しないね。同民族で反日だから。
今の政権なんて「アメリカが北朝鮮を攻撃した際には中立を守る」
とか言ってるんだよ。

529 :もなぁ:03/03/23 16:32 ID:PZAWSHF1
>>527
他人の意見を使って代弁。
自分(新聞社)はリスク回避のため、このようにしている

530 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:37 ID:FCdpw4WS
>>527
朝日は官製左翼だよ。「ここまで通行可能です」という事を示す車線標識でしょう。
実際、政府首脳と新聞社の経営陣とは蜜月だしな。

531 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:39 ID:5rME8FZq


 アメリカ氏ね! な連中よ!!

反アメリカなら、ジョージアなんか飲むなよ
マクドナルドに行くな。
スタバにも行くな。
メリケンのフランチャイズに利益なんか与えるな

アメリカ製品の不買運動こそ、効果的な反米行為である



532 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:40 ID:i2k8bo11
大陸とのパイプとしての働きは馬鹿にできない、のか?>朝日

533 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:42 ID:afAbiBUx
>>531 だからってロッテリアには逝くなよ>>反米の皆様。

534 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:47 ID:pDXsczQw
小泉の説明責任を云々する野党議員を今朝のTVで見た。
「国民の80%以上が反対しているんですよ!」
マスコミの報道責任ってないんだろうか?

535 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:47 ID:mRrbTBt+
>>531
とりあえずPCを捨ててTRONや9801を使って書き込んでくれなー

536 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:49 ID:06qb4v+c
>>528
>北朝鮮のスパイだけでなく、在日朝鮮人が暴れるのも確実。
 だから日本は絶対に勝てません。

あんた何にも知らないようだから教えてあげるけど
在日朝鮮人は単に出身地調べたら北緯38度線より北だっただけで
北朝鮮政権と関係で在日朝鮮人・在日韓国人と分けてるわけじゃないんだよ。
そもそもほとんどが戦前から居るんだし、北朝鮮なんて国に住んだことない。
だから在日北朝鮮人は北朝鮮という「土地」に帰属意識はあっても
北朝鮮という「国家」に対しては在日韓国人と同じ意識でしかない。
従って朝鮮人と日本人の戦争なら朝鮮の味方するが
北朝鮮という国と日本という国の戦争ならそれに対する意識は韓国人と同じ。
暴れる必要性感じないし、暴れたとして「日本は絶対に勝てません」というの分からん。
確かに在日朝鮮人は多いけど日本人の数比べたら微々たるもんだけど?

537 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:49 ID:xRp6ybBe
>>531
わーっだよ。吉野家行くさ、ボスにしときゃ。
亜米利加製品なんていらねーだ。
ついで景気回復に繋がるベ。

538 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:50 ID:JeyWdly3
中国と韓国が日本のことを考えてくれると思っているのか
だからサヨクは・・・

539 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:51 ID:mRrbTBt+
>>537
吉野屋いくと牛肉食う事になるんでは?

540 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:52 ID:jlWTDf1S
小泉も言ってたけど、日本にとって米国は北朝鮮への抑止力。
北に、イラクみたいな態度を続けたらどうなるかを見せつけ、
平和的な方法で無力化するためにも、米国支持するのは当然と思う。

541 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:57 ID:khIh8C+s
・アメリカは太平洋戦争の戦勝国賠償を放棄してくれた
・日本の戦後復興に手を貸してくれた
・米軍がいたおかげで経済成長に全力を注げた。
・北朝鮮からの侵略を受けないですんだ。
・パソコン、ファーストフード等アメリカ的な文化を吸収することができた。

いろいろ過去のスレでアメリカが同盟国だった恩恵はかかれてきましたが、
反米のヴォケどもの反応は全て同じでした。

「それとこれとは話が別」

都合の悪いことにめをつぶるのが反米ということらしいです。
(しぶしぶでも)アメリカについていかざるをえない現実を無視して
妄想の国の中で暮らしてください(w

542 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:01 ID:w7Ta/Qhx
土井のヴァカか小泉批判をすると
小泉を支持したくなるYO

543 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:03 ID:XddtithL
インターネットもアメリカで開発されたもの。
ということは2ちゃんねるには反戦派がいないはずなんだけどなあ?
おかしいなぁ?

544 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:04 ID:FCdpw4WS
>>543
つーか軍事用の通信インフラだわな>インターネット

545 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:05 ID:afAbiBUx
GPSモナ−。カーナビ持ってる反戦派は窓から破棄しる。

546 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:06 ID:06qb4v+c
>>540
威嚇はいいけど、
人殺すのはどうかな。

国と国だと分かりにくいようなので人に例えると

「 刑務所無いで暴行加えて殺すことが例え法律違反であっても
  >>540さんが俺に暴行加えないように見せしめとして支持します 」

ってのと同じになる。

実際今回の攻撃だって
「武力行使が許されるのは本国及び同盟国が攻撃受けた場合
 または国連で決議された場合」
という国際法に反してるわけで、刑務所内での暴行と同じ。
>>540さんは支持する?

547 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:07 ID:06qb4v+c
訂正

小泉:
「 刑務所無いで暴行加えて殺すことが例え法律違反であっても
  >>540さんが俺に暴行加えるという犯罪犯さないように
  見せしめとして支持します 」

548 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:09 ID:JeyWdly3
訂正されても
意味わからん

549 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:09 ID:EE/9CPUw
>>543
イスラエル

550 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:10 ID:06qb4v+c
>>542
>(しぶしぶでも)アメリカについていかざるをえない現実

そんな現実あったっけ?
妄想じゃないの?

アメリカの恩恵受けると「ついていかなくてはいけない」となるの?
俺が>>541さんが子供の頃毎日飴あげたら、>>541さんは一生俺の思いのままなの?
逆らっちゃいけないの?

551 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:11 ID:fWURmfAR

 女は感情でだけ行動するからな。
 そういうアタクシも女だが。


552 : :03/03/23 17:11 ID:B66ugdSK
対岸の火事を見ながら、仕方ないと言うのは簡単で、
政府がいかなる政治的判断で支持しようと、一個人としては
戦争に反対している人のほうが、俺は好きだ。
日本人のほとんどが、北朝鮮があるから仕方なく賛成という
消極的な賛成だろうと思ってる。
バクダッドの空襲を見ながら、本の60年程前に
あれよりひどい無差別縦断爆撃で同じ日本人が逃げ惑ったのかと思うと、
とても積極的に賛成する気にはなれん

553 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:11 ID:kbuUV1t9
ほとんどの国民が他人事だと思ってる

554 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:13 ID:06qb4v+c
>>548
この例えで分からんならヤバヒヨ
新聞読んで基礎知識得てるわけでないうちの子(中学生)でも
分かる理屈だしね。

あ もしかして新聞読んでないから刑務所内で暴行加えて殺した事件のこと知らんか。
最近のことだし有名だと思うんだけどなあ。
テレビでやってたからうちの子は知ってたけど。

555 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:14 ID:JeyWdly3
平和=戦争がない=戦争を起こさなければ平和

という単純な考えしかできないんだろうな

556 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:14 ID:X2FYQZ7J
>555
どこにムジュンが?

557 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:15 ID:afAbiBUx
>>552 反対してる香具師の顔ぶれを見ると激しく萎えるという側面があるのも事実。


558 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:16 ID:JeyWdly3
ムジュン=矛盾
単純=タンジュン
ですよ

559 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:17 ID:06qb4v+c
>>555
それであってると思うけど。
アメリカもイラクも北朝鮮も戦争起こさなければ平和。
何か変かな?

560 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:17 ID:JO3i/HzN
悪性腫瘍を取り除いてこそ健康な体が維持できるのです

561 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:18 ID:JeyWdly3
>547
刑務所で殺されたやつが
大量破壊兵器を隠し持っていて
多くの人を苦しめているにも関わらず
警察が何もしてくれないのであれば
オレは殺されても仕方ないと思うが

562 :名無しさん@3周年 :03/03/23 17:19 ID:mC+qF007
>>554
.>>547
『刑務所無い』を『刑務所内』にしないと意味が変わってくる、、。


563 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:19 ID:06qb4v+c
>>557
顔ぶれで考えるのは感情的というか何と言うか・・・
共産党の志井が反対しようが誰が反対しようが正論は正論だと思うけどね。

気持ちは分かるけどそんなこと言ってると進歩がない。

564 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:20 ID:mRrbTBt+
>>559
戦争がなくともフセイン政権は毎年五千人以上もの自国の子供を死なせているわけだ。
少なくともフセイン政権の圧政下ではとても平和とはいえる代物ではないわけだ。

565 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:20 ID:JeyWdly3
>559
テロ、反体制派を処刑、悪政による貧困、言論統制
その他諸々はどうでもいいのか

566 : :03/03/23 17:21 ID:B66ugdSK
>>557
政治家どもや、プロ市民の反戦活動はそれ自体が別の意図をもつ
政治活動だから論外だ。
んじゃあ、コネズミが反戦つったら、寒は賛成と言い出すかもしれん。

567 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:22 ID:khIh8C+s
>>546-547
「暴行加えて殺す」←死ぬわけじゃない。(イラクという国がなくなるわけじゃない。)
>>540」←一般人じゃなくて武器を隠し持ったヤクザ
「見せしめ」←見せしめなんていってない。

「裁判なしで、制裁を加えることは法律違反であっても
 武器を隠し持ったヤクザを制裁するのは指示します。」

ぐらいだろ、せいぜい。
言葉の節々に自分の意見の刷り込ませるギミックを使うのはやめれ。



568 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:22 ID:HS4bi9Si
>>536
お前はボクシングの徳山(ホンチャンス)の親父をみたことがあるか?
思いっきり北朝鮮国家に忠誠を誓ってるぞ。徳山自身も将軍様のお陰で
チャンピオンになれた。日本は金を稼がせてくれるから好きなだけ。
と言っている。

一般の在日の中にも、特に二世ぐらいまではお国(北朝鮮)の為に命
を捨てるやつなんかたくさんいる。

あなたが若くて同じ世代の在日の友達がいたら多分その人の考えは日
本人に近いだろう。現に俺の友達も海外に行くときなどは堂々と日本
人と名乗っているし、日本以外では生活できない。

しかしその親やその上の世代は有事の際には本当に危険だと思う。
少数の在日が暴れただけで日本に勝ち目がないというのは軍を指揮す
るような場所が占拠されたり、指揮する人が狙われたりしたらどうに
もならないから。

569 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:22 ID:g3sNMEnC
反戦活動が単に左翼の構成員集めパフォーマンスになっているから
嫌なんだよ。

570 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:23 ID:83CZcZOD
小泉:
「 刑務所無いで暴行加えて殺すことが例え法律違反であっても
  >>540さんが俺に暴行加えるという犯罪犯さないように
  見せしめとして支持します 」

これは解らんぞ。
ま、好意的に見ると

小泉:
「 刑務所内で暴行加えて殺すことが例え法律違反であっても、
  Aが他の受刑者に毒ガス等を使って暴行加えるという犯罪犯さないように、
  Aを確保する若しくは最悪の場合殺害することを支持します 」

こんな感じ。

571 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:23 ID:rZfPw/PT
つか、始まってしまったので今更止められない早く終われって香具師が
多いと思うがなあ。漏れも含めて。

572 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:24 ID:3aAfwzEi
時として話し合いでは解決できないこともあるということだ。
オウム真理教と話し合いで分かり合えると思いますか?

573 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:26 ID:06qb4v+c
>>561
大量破壊兵器持ってるならね。
それ「断定された」とか言ってるの
ブッシュとパウエルとラムズフェルドと小泉だけじゃん。

しかも「多くの人を苦しめている」ってのは最初の話題と違う。
一体何が目的で戦争するんだ? 
不確定なものいくつ足したって確定にはならんと思う。
まるでダム工事の理由探しのように後から後から理由が出てくる。

574 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:27 ID:06qb4v+c
ちなみに「多くの人を苦しめている」ってのをこの話題に当てはめるなら
「買ってる猫達を虐待していた」ってのが適当だね。
俺にとっての>>561さんの猫もアメリカ・日本にとってのイラク国民も
「それをどうこうする権利を持たない」って理由で全く同じ。
そんな理由で>>561さんは殺されて満足?
しかも>>561さんを殺す過程で猫もたくさん死ぬけど。

>>562
スマソ

575 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:28 ID:A144yJRo
>>571
つか、激しく長くやってほしい

576 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:29 ID:JeyWdly3
>ブッシュとパウエルとラムズフェルドと小泉だけじゃん。

おまいは。。。

577 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:29 ID:1pWKvMiG
(他のスレからのコピペです)
3/21 テレ朝、スーパーモーニング ケン・ジョセフ氏 バグダッド レポート
ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、アメリカのやり方を非難し
平和的解決(反戦平和)を望む立場の人のようです。 http://jhelp.com/jpn/agape/index.html
ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内でのインタビュー結果です。

バグダッド市民(VTR)
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆(開放)してほしい」
「戦争には慣れている、以前(湾岸)の時はそんなに被害(バグダッド市内)は出ていない、
爆撃は正確だった」

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」

大谷(スタジオ)
「空爆を行ってしまっても(市民は)良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」 スタジオ一同言葉なし。

渡辺アナ(スタジオ)
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「私はその様に感じました」


578 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:30 ID:06qb4v+c
>「暴行加えて殺す」←死ぬわけじゃない。(イラクという国がなくなるわけじゃない。)

フセインは死ぬよ。
あと関係ない市民がたくさん

>「>>540」←一般人じゃなくて武器を隠し持ったヤクザ

武器を隠し持ったヤクザなら殺せと?

>「見せしめ」←見せしめなんていってない。

言ってないけど「北朝鮮への威嚇」なら
「変なことしたら君も同じ目に合うよ」という「見せしめ」そのもの。
見せしめそのものじゃん?

579 :  :03/03/23 17:30 ID:YEJ7QT1J
早く終われったって、そんなに簡単には終りそうにないねぇ・・・
TVで爆撃を受けて怪我していた子供が泣いてたシーンには・・・・
また劣化ウラン弾を使うんだろ。
白血病になる子供がまた増えるのかぁ・・
自分の子供があんなに成ったらと考えたら、凄く恐ろしい。
目玉が膨れてたり、水頭症のこどもなんて顔がいびつに膨らんでて・・・


580 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:30 ID:JeyWdly3
>574
ナゼそこで猫が出てくる?

581 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:30 ID:06qb4v+c
>>568
ごめんね、知り合いにたくさん居るから。
別に親しくないけど京都は多いね。

582 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:30 ID:khIh8C+s
>>550
>(しぶしぶでも)アメリカについていかざるをえない現実
>そんな現実あったっけ?
>妄想じゃないの?

本当に頭わるいんですね(w

米軍が日本から撤退する。
経済制裁・・・とまではいわないけど、日本企業がアメリカでの経済活動に制限が加えられる。
経済も国防も破綻ですが?

イラクが横に裕福な国があるというだけでクウェートを攻めたのはほんの10年前なのにな。
こんなバカどもが政権について米軍が撤退したら
ミサイルによる北朝鮮の恐喝外交をさけるすべがなくなってしまう。

583 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:31 ID:X2FYQZ7J
武力で事を解決しようとするから
いつまで経っても同じレールの上を回り続けるのだよ。

584 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:32 ID:rZfPw/PT
>>574
大義名分の怪しさはそれなりに含んで野次馬ってるつもり。
で、あなたは今後はどう戦況見守る?
それとも何か運動しにいくの?

>>575
さくっとアメリカに勝ってもらわんと最悪の結果になると思うが...
まあアメリカ勝利ですべてOKになるわけでもないが。

585 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:32 ID:A144yJRo
>>583
そもそも同じ人間がやってるんだから
同じことやるのは当然だろ。

586 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:34 ID:06qb4v+c
>>582
>米軍が日本から撤退する

本気で言ってるのか・・・
元々米軍は日本のために駐留してるんじゃないよ。
米軍のお偉いさんもちゃんと公式にそう発表してる。

>経済制裁・・・とまではいわないけど、日本企業がアメリカでの経済活動に制限が加えられる。
 経済も国防も破綻ですが?

本気で言ってる?
大人と大人の関係なら力の差はあれど報復できるけど?
あなたは俺に飴貰ったら逆らえないの?
アメリカだって日本の金入ってこないと大変なことになる。

ま、基礎知識ないと話になりませんな。

587 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:34 ID:JeyWdly3
>583
イスラエル・パレスチナを話し合いで解決してこい
せめて暴力団を話し合いでなくして来い
それが出来たら聞いてやる

588 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:35 ID:06qb4v+c
>>589
さっきも書いたけどこういうことれす

俺にとっての>>561さんの猫もアメリカ・日本にとってのイラク国民も
「それをどうこうする権利を持たない」って理由で全く同じ。

国の人、>>561さんの猫
所有物というか権利の所有者というか。


589 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:36 ID:khIh8C+s
>>578
国を人に例えてるんだろ?
イラクはなくならないよ。フセインが死のうが。
フセイン=イラクじゃないって。

戦争が終われば民主国家として立ち直ることになるだろ。

590 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:38 ID:06qb4v+c
>>584
>で、あなたは今後はどう戦況見守る?
 それとも何か運動しにいくの?

う〜ん、運動と言えばこれくらいかな。
これだって社会への運動になってるでしょ、どれだけの人が読むのか知らんけどw

あとは今度の選挙くらいかな。
微々たるもんだけどね。


591 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:38 ID:JeyWdly3
>588
つまりフセインがイラク国民をどんなに虐待しようとも
当事者じゃないんだから放っておけってことか


592 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:38 ID:83CZcZOD
>>588
とりあえず、わかりやすく書き直してくれ。

593 :591:03/03/23 17:40 ID:JeyWdly3
そんなこと言うヤツが
国際法やイラク国民の生命とかいう言葉を使う資格はないと思うが

594 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:40 ID:06qb4v+c
>>589
う〜ん、でも他人を抑圧してるのはイラクじゃなくフセイン政権じゃん。
何か例えがずさんでややこしくなってスマソ
言いたいことなんとなく汲み取ってもらえればいいや。

595 : :03/03/23 17:42 ID:YEJ7QT1J
イラクの国民を解放する前に、イラク人が虐殺されて居なくったら
まったく意味無いですよね。
たいした武器も無いイラクに大量破壊兵器で、大虐殺だもんなぁ。
戦争と言うより、残虐と思うね。
フセインだって、とっくに死んでるかもしれないのに・・・・


596 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:42 ID:rZfPw/PT
>>590
了解。

漏れは、上手くイラク制圧したとして、今後のアメリカがネオコン
主導で国連無視一国突出にならないかをヲチしたい。

597 :_:03/03/23 17:43 ID:7gJOBvgQ
さっきのニュースでブッシュが思ったより長引くとか言って予算立て直すんだって
結局協力する日本が負担するんじゃないの?おめでたいね
たとえばフセインが独裁者だから殺すとしてもそれって一国の判断でやっていいものなの?
そしてアメリカの勇み足で空回りしたとしてそれをフォローする必要があるの?
日本は友人だとか勝手に思ってるけどアメリカの友人はイギリスで日本なんて眼中ないのに
日米安保なんてなくても北朝鮮があぶなきゃ叩くだろう
何しろ支持率は上がるわ 軍事産業は潤うわ 高額の兵器は耐用年数が限られてるし
これからも何年かに一度やるだろね
それを支持してるなんて
フセインが危険な状態ならなぜよその国がだまってたのさ?

598 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:43 ID:06qb4v+c
>>591
そういうこと、
日本の法律でも国際法でもね。

ただ人道的に「猫救え」とか「イラク国民救え」というのはあると思うけど
それのために猫やイラク国民殺して突き進むほどのことなのかと。
最終手段として戦争はありえるは俺も思うけど他にまだまだもやり方あるじゃん?

>>592
分からんならいいや。
そんな正確に分からんでもニュアンス伝わればいいから。

599 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:45 ID:khIh8C+s
>>586
飴?バカですか?
恩恵をうけたから逆らえないんじゃなくて、
恩恵をうけたから離れられないぐらい関係が深くなってる・・・ってことだ。

ま、得意の「それとこれとは話は別」なんだろうけどな。
「いくら世話になろうが、文句はいうだけいえ」ですか?
いくら資金援助しても「謝罪と賠償を要求しる」といいつづける朝鮮人ににてるな(w

600 : :03/03/23 17:45 ID:B66ugdSK
朝日がなぜことさら女性に着目してるのかはようわからんが、
こう書けば、われもわれもと反戦の女性が増えると思っているのかな?
そしてここの人間は感情で戦争に反対するのか駄目なような言い草だな。

601 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:46 ID:JeyWdly3
>595
必要の無い所にミサイル打ち込んで
本当に虐殺しているんならな

602 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:47 ID:JeyWdly3
>599
その飴が貰えなくなったら生きていけないっていうなら

603 :602:03/03/23 17:48 ID:JeyWdly3
>586
だった

604 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:48 ID:06qb4v+c
ちなみに「人道」なら親米政権のサウジアラビアも攻撃する必要出てくる。
王政で石油は王族やその取り巻き・部族が握って、
他の部族は抑圧されてるからね。

理由が「イラク国民のため」だったり「大量破壊兵器無くすため」だったり
「テロを防ぐため」だったり迷走してる現実見るだけで
どれだけ理由が不確かか分かる。

先に「戦争ありき」だったのは明白じゃないかな。
後から理由付けてもねえ。


605 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:48 ID:6smiANRQ
FNNの調査でも首相不支持が支持を上回ったらしいな

606 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:50 ID:lKaAZWIk
もっと派手にやればいいさ。
反戦厨を黙らせるぐらいの壮絶な爆撃を望むね。

607 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:53 ID:JeyWdly3
>604
イラクが国連決議を無視したことを全く考えてないようだな
突然、アメリカが一国で言い出した話ではない
フランスと意見が合わなかったのは
「今が武力行使のタイミングじゃない」ということだけ

608 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:53 ID:06qb4v+c
>>599
ID:khIh8C+sさんあなた恩恵受けたから逆らえないという文章書いてなかった?
これ具体例を出してそれについて「恩恵受けたからついていかざるを得ない」
という結論に導いた文章だけど。
最後の段落とそれまでの文章は全く別ってのは詭弁だね。

541 :名無しさん@3周年 :03/03/23 16:57 ID:khIh8C+s
・アメリカは太平洋戦争の戦勝国賠償を放棄してくれた
・日本の戦後復興に手を貸してくれた
・米軍がいたおかげで経済成長に全力を注げた。
・北朝鮮からの侵略を受けないですんだ。
・パソコン、ファーストフード等アメリカ的な文化を吸収することができた。

いろいろ過去のスレでアメリカが同盟国だった恩恵はかかれてきましたが、
反米のヴォケどもの反応は全て同じでした。

「それとこれとは話が別」

都合の悪いことにめをつぶるのが反米ということらしいです。
(しぶしぶでも)アメリカについていかざるをえない現実を無視して
妄想の国の中で暮らしてください(w

609 :肯定派:03/03/23 17:54 ID:6UHCFdFD
「戦争を支持する」と解釈するのと「アメリカを支持する」とでは
雲泥の差があるとおもうのだが・・・。
今後の日米関係がどうなるかに関わってくるんだし。
いろいろな思想があると思うけど日本はアメリカと組んでるほうが
一番良いと思うよ。

610 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:57 ID:06qb4v+c
>>607
国連決議無視したら例えイラクに被害覆わされてなくても
国連決議無視して戦争していいのかと小一時間・・・

法律を無視したら例え自分が被害者でなくても
法律を無視してそいつを殺していいのかと小一時間・・・

罰するときも社会のルールに従わないといけないのは当然では?
ジャイアンは何をしてもいいということはないと思う。

611 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:58 ID:FYi6+LaT
戦争が長引けば、

統一地方選、反戦のうねりで自民党が大幅後退・・・・

は確実

612 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:58 ID:rZfPw/PT
>>604
戦争つか米国の国益ありきかと。
まあ理由付けの怪しさに関しては同意。

>>609
当面アメリカとのタッグは嫌でも継続かと。現実的にね。
当然、全部言うこと聞く必要はないわけで。
イラク外交官追放とかいま圧力かけられてるが、ああいうのは
しっかり断って欲しいね。

613 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:59 ID:JeyWdly3
>610
警察が機能停止状態なら仕方ないと思うよ
世界には自警団とかある所もあると思うし

614 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:00 ID:06qb4v+c
>>609
俺も組んでる方が得だと思う。
スネオは得だと思う。

ただ完全に属国のように付き従うのはどうかな。
同意するのはいいけど、それには自分で考えそれに従って同意するべき。
今回の政府の対応見てると何か考えることから逃げてるようにしか見えない。

外務省の東大出の官僚のせいなんかな?
それを統制して「調べて日本国としての結論出せ」と言わない首相もだが。

615 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:00 ID:lFSW+c8p
反米叫んでる奴らって、米との友好関係なくなったらどうなるかとか全然考えてないだろ。
在日米軍がいなくなったらその分の防衛はどうやって賄うんだ?
自分達で守る自信はあるか?自ら進んで「日本軍」の軍人として働ける?
徴兵されても文句言わずに従う?そのへんどーなん

616 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:01 ID:3z33D7hQ
>>610
101師団の一部兵士が決議無視のアメリカの制裁に立ち上がりました

617 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:03 ID:JeyWdly3
アメリカの力を利用してアジアで影響力を持つことこそが
アメリカと対等の関係を持つベストな方法だと思う
アジアからコケにされている状態で
アメリカにだけノーと言うのでは、あまりにマヌケ
なんだが、サヨクは(以下略

618 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:04 ID:rZfPw/PT
>>614
外務省/大臣が駄目ってのは同意だ。

今一番首にして欲しい閣僚>川口

619 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:05 ID:06qb4v+c
チョト違う話題出してもいいかな。
なぜブッシュは当然イラクを標的にしたか。

不況で支持率高くないとき世間の目を外に向けるのは
中学高校と歴史学んだ人なら分かると思う。
関東大震災のとき朝鮮人が井戸の毒を撒いたとして警察まで動かして虐殺した。
ヒトラーも国内のガス抜きをするため金持ちであるユダヤ人を国民総出で弾圧した。
「敵の敵は味方」の概念でブッシュは味方になり支持率下がらない。
アフガンの戦争終わってしまうとまた新聞やらメディアが不況の批判初めてしまう。
仕方なく戦争。だからイラク終わったら次も戦争。

620 : :03/03/23 18:05 ID:mPNZFhEw
599
>恩恵をうけたから離れられないぐらい関係が深くなってる・・・ってことだ。
あまり賢い言葉使いではないな。順接になってない。
「離れろ」といってるわけではない。

3000年の人類の歴史のなか、利益や恨みのために戦争はやってきてるが、
それでも、一応その時代にあわせた「理念」とか「正義」みたいなものを
全面に立てるんだよ。それは、戦争をした連中が自分の後悔の念に蓋をするためでも
あるんだけどね。

で、米ソの2極が無くなったなかで、その理念を構築しなけりゃいけないわけだ。
米国は単純だよ。「9.11反テロ」が理念だからな。

で、日本の理念はなんなんだ?「米国の理念=日本理念」なのか?
じゃあ、国家としての立つべき基盤はなんなんだ?

日本政府は、仏も独も、最後に米国に追随すると予測してたよね?
彼らが、これほど、自分達の国、冷戦以降の理念にこだわると思ってなかったわけだが、
洩れに言わせると、日本政府や外務省が、理念の無いことに驚いたよ。
今、米国追随する連中は、中国のしんよう(漢字が出ん)の大使館員と同じ根だよ。

日本と米国は対等だから「同盟」なんだよ。だから恩恵とは関係ない。と言っている。

621 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:05 ID:jYZM2Nmk
米国がイラクを攻めることは当たり前のこと
反対派のお馬鹿さんたちは家族をテロリスト
に殺されてないからわからないだけ、もし
あの悪夢の同時多発テロで家族を失っていたら
間違いなく絶対支持してることでしょう。
  「出る杭は抜く!」

突然現れ勝手なことを言って
   申し訳ありませんでした。

622 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:06 ID:3z33D7hQ
ブッシュ政権の政策に反対することと
反米との区別がつかない奴が多いな
アメリカ国民も戦争が始まった後でも三割り前後のブッシュ反対はいる
漏れは当然親米反ブッシュ

623 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:07 ID:SSlWHIPA
>>618
それにはハゲドー
川口、扇はいらねぇよ。マジ、感情先行の女を大臣にするなと。

624 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:07 ID:UuzNaZlg
>621
その論理なら北朝鮮も攻めなきゃいけませんね。
核持ってんですよ。

625 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:08 ID:06qb4v+c
>>615
>在日米軍がいなくなったらその分の防衛はどうやって賄うんだ?

だから居なくならないって。
フィリピンとかでは基地反対運動起こって極東の軍事力減ってるのに。
ソ連が無くなったとは言え北朝鮮・中国あるから日本は重要な地点だよ。
そもそもさっき書いたけど米軍は日本守るために居るわけでない。


626 :男性差別反対:03/03/23 18:09 ID:begzYojC
テレビで戦争の話をする時に、
「結局、犠牲になるのは罪のない女性と子供なんだから・・・」
と等との発言がよくある。前線で戦ってる兵士の命はどうなのだろう…。
兵士以外の一般市民の男性は、罪のない男性ではないのだろうか。
そもそも、兵士は好き好んで戦場に行っていると思っているのだろうか。
むしろ、男性という理由で無条件で戦わされる男性の方が同情されるべきではないのか。
災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先される。
これらは恐ろしい男性差別の一角である。

【その他の男性差別】
物凄い勢いで男性差別を挙げるスレッド!
http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10371/1037181667.html
物凄い勢いで男性差別を挙げるスレッド! 2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039360511/l50

【男性背別解消を行動にうつそう】
■■男性差別を、世間に訴えよう!!■■part2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1041264772/l50

627 : :03/03/23 18:09 ID:YEJ7QT1J
621
おまえみたいな奴は、頭がいかれてるとしか思えない。
テロの被害者は、わざわざイラクまで行って反戦運動に参加していたぞ。
自分と同じ境遇の人を増やしたくないと思うのが人間だ。
イラクで殺されている人や、家族を失っている人の気持ちを少しでも考えろ。


628 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:09 ID:afAbiBUx
>>624 攻める予定ですが....。

629 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:11 ID:hb5kFMj3
>>546
>国と国だと分かりにくいようなので人に例えると

こいつアホ?(w
そもそも、この場合に「客観的な立場」で「違反者」に法律を「強制する」(武力行使)者は
何処に居るというんだ?法律があったとしても、それだけでは世の中は動かないんだぜ?
個人的な利害に関係無く「違反者」を捕まえる「世界の警察官」はどこにいるんだよ。

おまいは「客観的な法」に基づいて治安が保たれている日本国内社会」と、
「それぞれの国家の主観的利益と国家間の力関係」によって動いている国際社会」とを
混同しているだけ。

こいつはアホの見本だな(藁 利巧ぶって分かりやすく説明しようとしたのはいいが、
前提が間違っているから、論理のすりかえにしかなっていない(藁

ここはこんなんばっか。アホらし。

630 : :03/03/23 18:11 ID:YEJ7QT1J
>>626
死ぬのがいやなら戦争に行かなければいい。
今回の戦争は、侵略戦争だろ。
アメリカが攻められて嫌々戦っているわけじゃない。 

631 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:14 ID:06qb4v+c
アメリカ人はなぜブッシュの戦争に反対できないか。

「敵の敵は味方」だから、戦争に反対すると「後ろから銃で撃つのか」と言われる。
実は今回の戦争の進め方はヒトラーの手法と同じ。
第一次世界大戦で負けたドイツは多くの土地を奪われた。
それを取り返す戦争は当然ドイツ国民も支持した。
しかし戦争のどさくさにまぎれて独裁化したヒトラーは
その独裁化を維持するために戦争を続けざるを得なくなった。

ブッシュが独裁政権だとは言わないが今のアメリカの状況は同じ。
戦争をすることで「戦中だぞ!不謹慎な!」と批判を防ぐしかない。

632 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:15 ID:cDEHir8O
>>624
攻めるよ。今回攻撃に踏み切ったのはその布石。
勝てば官軍、バクダットを攻め落としてアメリカ万歳してる映像見せられれば
一般人は「ああ、正義の戦いだったのか」と錯覚する。
そうなれば、ブッシュは北に難癖つけて開戦に持ち込みやすくなる。
そして、俺はそうなることを激しく望んでる

633 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:16 ID:khIh8C+s
>>608
ああ、もういちいち書き直さなきゃいけないのかよ・・・ほんとに。

「飴をもらったから逆らえない」んじゃなくて、
恩恵をうけたから離れられないぐらい関係が深くなってる・・・(結果として逆らえない)ってことだ。

こうかけばわかるか?
結果としてさからえないというのはいっしょなんだけど、
戦後(今も)日本がもらってきたものは「飴」どころのものじゃないんだよ。
否定できるか?

634 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:19 ID:JUeg+l5e
>1
前大戦では国民をさんざん煽って戦場に送り出しておいて
今度は中共の手先になって反米活動か

まったく
アサヒは事あるごとに国民を誤った方に導いているな


635 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:21 ID:rZfPw/PT
>>631
今戦争を推進している空気ということではわかるが、ブッシュ独裁者論
は不同意だな。

今期の実績が評価されなきゃ次の選挙で負ける可能性あるんだし。
現にブッシュシニアは戦争で取り付けた支持を維持できず負けた。
アメリカマンセーではないが、一時功名挙げても権力を維持できない
システムが機能してる国とナチスドイツを比較するのは無理筋。

636 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:21 ID:06qb4v+c
>>629
>個人的な利害に関係無く「違反者」を捕まえる「世界の警察官」はどこにいるんだよ

国連軍。
安保理。
色々あるね。

「客観的な法」もちゃんと色んな条約存在するけど、国際法。

まさか「日本の法律」は
「それぞれの人の主観的利益と人の間の力関係」で出来てないとは言わないよね?w
人間のが国より数が多いから分かりにくいとは言え、同じ理屈なわけだが。

まあ「国連決議というルール」に逆らってでも制裁しろ・殺せというなら
何も言わんよ。

637 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:21 ID:lFSW+c8p
>>634
朝日と真逆に進むのが正義
2chに来て知った事

638 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:22 ID:khIh8C+s
>>620
>日本と米国は対等だから「同盟」なんだよ。だから恩恵とは関係ない。と言っている。

同盟というのが軍事同盟のことを言ってるのならば、
現実として日本は対等じゃない。アメリカに依存状態だ。

恩恵という言葉はつかわなくてもいいけど、まずそこを認識してもらわないと先にすすまない。

639 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:24 ID:06qb4v+c
>>635
>今期の実績が評価されなきゃ次の選挙で負ける可能性あるんだし

随分先だし、今を何とかしないとね。
景気の動向分からんから、その頃良くなってるかもしれん。

要は景気に対して何も手を打てない今の状況なんとかしたい。
前の選挙が曖昧だったから自分の力見せ付ける必要あるんだべ

640 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:26 ID:BWCW/ody
>>638
日本がアメリカを利用していると思えばいい。
依存だろうが恩恵だろうがどうでもいい。
国益にかなっているのだからなんでもいい。

641 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:27 ID:v18fSQWg
>>637
それが2ちゃんに毒されてるっていうんだよw
冗談もほどほどにしとけよ

642 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:28 ID:06qb4v+c
>>633
何かやっと議論がすりあって来た感じ。

そう、その通り飴どころか食事も作ってくれたし大学の学費も出してもらったよ。
だからと言って「無条件服従」はおかしいんじゃないかと。
少なくとも今回の首相の発言見る限り「何か考えて結論として同意」には見えない。
色々考えて「アメリカさんには世話になったし協力しよう」ってのなら俺も同意。

「もはや戦後じゃない」こう言われて何十年も経ってるのに
どうして日本は未だにアメリカの占領下に置かれてるかのごとく主権が存在しないんだ?


643 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:28 ID:EE/9CPUw
>>641はアカヒマンセーっと

644 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:29 ID:06qb4v+c
>>634
>今度は中共の手先になって

昔は知らんけど、今は政府の犬だね。 >朝日

戦争に対して批判一つしない。


645 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:31 ID:JUeg+l5e
>641
で、KYって誰よ?


646 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:31 ID:rZfPw/PT
>>639
戦争遂行で支持率稼ごうという意図が匂うってのはわかるし漏れも
その辺嫌ったらしい物を感じるが、この手の話は証言でも出てこない
限り検証不可能だからなあ。

戦争推進の理由をタテマエだけで見るな、という意図では同意するが。

647 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:32 ID:06qb4v+c
−なぜ戦争にすぐ同意したんですか?

小泉:
イラクが大量破壊兵器を持ってると「断定された」から。

−だれが「断定」したんですか?

小泉:
・・・・


「アメリカの主張」=「断定」こういう発想がおかしいやね。
失望した。多分やつは何も考えてない。

648 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:33 ID:nbBXhiP8
戦争支持するのが国益にかなってる。
それはいい。しかし、無条件支持はおかしい。
俺もそう思うぞ。今の国際社会、しっかり意見を言わないと
どんどんなめられっぞ。日本は金さえ出してりゃいいんだよ、って。

649 :まあ:03/03/23 18:34 ID:4ti1MDDG
人民日報と記事提携してるんだよな、アサヒは



650 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:35 ID:06qb4v+c
>>646
まあ、そだね。
証拠は出ないよね。

そう言えば湾岸戦争のときアメリカのテレビに出てきて
「フセインに土地も家も奪われて大変なの」って泣いた女の子
実は中米クウェート大使の娘だったそうなw

651 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:36 ID:nbBXhiP8
>>647
小泉は自分の意見を持たない人間だから
首相になれたんだそうな。

652 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:36 ID:rZfPw/PT
>>647
だれが云々の部分は事実?

653 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:37 ID:LcOu/JP6
>>648
しっかりはっきり言ってるじゃないか「支持する」って。

654 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:37 ID:X2FYQZ7J
>648
何しろ、相手方はもうこんな感じだしな。
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news4/1048019217/l50


655 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:37 ID:yGI2uNWM
>>642

フランスのように核兵器300発、原子力潜水艦5隻、大型空母1隻、
徴兵制度これだけ用意すれば主権を主張できると思うよ。
現実の世界は、話し合いではなく軍事力で安全保障が保たれている
んだ。

656 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:37 ID:5F1chOP4
12年前にサダムがもしクェートに侵攻していなかったら今ごろ中東の
ナチス・ドイツ級の最悪の軍隊が出来上がっているだろうな。

資源がある分もっと手に終えない。

戦争は無いにこしたことはないが今回は仕方がないだろう。


657 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:39 ID:06qb4v+c
>>652
実は国会質疑の一部

事実だよ。

658 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:39 ID:Sc9KxZqF
テレ朝が報道した「子供も犠牲に」・・・
やはり捏造がばれて人知れず「お詫び」・・・

659 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:41 ID:06qb4v+c
>>655
日本も経済力という武器あるじゃん。
日本に背を向けられたら東南アジア諸国やら大変になる国多い。

俺は別に喧嘩強くないが昔「発言力」という武器を持ってた。
それじゃいけないんかな。

今回の戦争でも何も持たない国・アメリカに経済支援受けてる国は
無条件で同意っての多いけど
日本はそんなに弱くない。

660 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:42 ID:rZfPw/PT
>>657
ども。
ためになった。落ちます。

661 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:44 ID:wn+8OlsT
アメリカって国連「決議」を無視したわけじゃないんだよね。
決議違反はイラク。アメリカは国連外交打ち切り。


662 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:52 ID:06qb4v+c
>>661
そだね。
正確には
「戦争は自国及び属国攻撃されたとき
 もしくは国連で議決されたとき以外は禁止」
という「国際法」を無視したんだよね。

そして国連決議に従わず戦争起こした?

あれ?これって国連決議無視したことになるんかな?

663 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:54 ID:wn+8OlsT
>>662
そこの認識が違うんだろうね。
678に戻って攻撃できるという解釈なんだから。

664 :名無しさん@3周年:03/03/23 19:01 ID:06qb4v+c
国連安保理決議678って13年前か?

あの時は「クウェートを侵攻した」という国際法違反があって
それに対する対策として決議されたのは明白なのにね。

「クウェートを救うためにアメリカイラクを攻撃しても良い」と
決議の文章に書いておくべきだったんだろうか。
普通はそんなもん状況変わったら失効だと思うもんだがな。

1915年に日本が中国脅して要求した21か条が
今でも有効なんて言ったら馬鹿そのものだが。

665 :名無しさん@3周年:03/03/23 19:01 ID:wn+8OlsT
>>662
それから、言葉遊びはやめてくれ。「国連決議」っていうのを2通りの意味で
意図的に使ってないか?
国連決議っていうなら678、687、1441とかのことを指すだろ。
国連の議決によらないってことを言いたいのなら、国連無視っていってほしい。
国連決議無視ってのとは違うだろ。
「イラクと戦争をしてはいけない」っていう新たな決議は出てないんだから。

666 :名無しさん@3周年:03/03/23 19:08 ID:06qb4v+c
>>665
いや、言葉については苦手だから
「あれ?これって国連決議無視したことになるんかな? 」
と聞いてるんだが。

まあ言葉の定義やら云々はいいや。
言葉遊びは苦手。
とにかく何らかのルール無視したってことで。

667 :名無しさん@3周年:03/03/23 19:10 ID:wM15W1Cv
おいおい。字句の定義を抜きにしてルール無視を語るのか?

668 :フセインにも三分の利あり:03/03/23 19:18 ID:W7yRNhSo
ブッシュが善で、フセインが悪と言うのはおかしいよ。

フセインの独裁で人殺しいていることには、賛成できないが。
ブッシュもこのイラク戦争で殺人指令していることには間違いないよ。

麻原にもいくつかの利はあるよ。それが、歴史、人生,
宗教観というもの。

すべてが悪なんてないよ。仏教においても、回教においても。
しかし、キリスト教はそうでないんだよね。宗教観の違いさ。

せいぜい、ブッシュの悪の枢軸論をほぞ笑っています。


669 :名無しさん@3周年:03/03/23 19:19 ID:wn+8OlsT
>>666
コイズミも言ってたように、攻撃の根拠として一連の決議を挙げてる。
これを妥当とみるかどうかだけど、妥当じゃないと思う人はルール無視と考えるんだろう。
今までに決議に違反した兵器が見つかってるから、根拠になりうると俺は思う。
ま、政府に洗脳されてるのかも知れんが。
ただ、査察継続はしてほしかったし、まだ猶予はあったと思う。
でも始まってしまったんで、早く終わってほしいね。

670 :名無しさん@3周年:03/03/23 19:21 ID:6WPjN9UB
>668
そのHNだと
フセイン=泥棒ってことだな(w

671 :名無しさん@3周年:03/03/23 19:21 ID:4/txqsg0
ゆんゆん

強いでむぱをじゅしんしてまし。

672 :名無しさん@3周年:03/03/23 19:26 ID:06qb4v+c
>>667
「無視」の定義は間違ってないし
それが合ってれば十分語れることあると思うが。


673 :名無しさん@3周年:03/03/23 19:28 ID:06qb4v+c
>>668
同意。
物事はどこから見るかで変わる。
だからどんなことが合っても戦争や殺しといった手段は避けるべき。

ヒトラーの行為だって当時のドイツ国内では「正義」だった。
今のアメリカの行為が100年後歴史の教科書にどう書いてあるかは分からない。

674 :     :03/03/23 19:34 ID:Ta+w7hYA
 金曜日のテレ朝、朝の渡辺紀継の番組で、「人間の盾」でイランに入った
在日イラク人青年が現地からレポートしてた話を聞いたか?

彼はイラク政府の同行者無しでたくさんの庶民に話しを聞いた結果を
率直にレポートしてたが、本人曰く、
「信じられないことに、取材したイラク人の殆どが早くフセイン政権を
潰して欲しい」と本音を語ったと番組で現地から紹介してたよ。
イラク人の殆どが反米といいう番組参加者の議論と全く逆のレポートだから
このライブが終わったとたんにコマーシャルに入り、その後はこの報告を無視して
進行してたわ。

この人間の盾で入った在日イラク人も、まさかと思ったがこれが事実だと訴えていた
様子からみて、嘘とは思えない感じだった。 
ひょっとしたら浅井隆たち反米コメンテーターの話は事実と反対かもしれんよ

675 :まさに:03/03/23 19:37 ID:JUeg+l5e
日本は犬だな

アメリカの飼い犬になり
中共に尻尾をふり
挙げ句に
朝鮮人に食い物にされてる



ねこ大好き


676 :名無しさん@3周年:03/03/23 19:38 ID:06qb4v+c
>>674
それは「地域による」んだよ。
フセインの所属する部族や側近の部族には石油マネーが回るから「反米」で
フセインの周り以外の部族や北部の抑圧されてるクルド人は「反フセイン」なんだよ。

有名な話

それをひっくるめて「全てのイラク人は」なんて語るのは
アメリカのメディアもそうだが情報操作そのもの。

677 :名無しさん@3周年:03/03/23 19:41 ID:e6ydMfvN
>>674
ほう、それは興味深い話だな。テレ朝もさぞかしあせったろうなw
俺は戦争容認派だが、かと言ってテレ朝自体のスタンスはそんなに嫌いではない
あぁいう姿勢があることで救われる世代もいるだろうし

しかし、時折妄想に任せてとことん突っ走ることあるからなぁ・・・


ちなみにTBSは嫌いです

678 :名無しさん@3周年:03/03/23 19:45 ID:nbBXhiP8
別に戦争がダメだってんじゃない
ただ、今回のブッシュはあまりにも国際社会を無視しすぎ。
戦争したいならもっとしっかり各国に根回ししろ。
例えば、674みたいな事実(まあ、捏造でもいいけど)
をがんがん流せば今回の戦争も国際社会にもっと受け入れられたはず。
そういう努力をしないで一国で戦争やるのはどうかと思う。

679 :名無しさん@3周年:03/03/23 19:46 ID:438QZjcD
>>676
>フセインの所属する部族や側近の部族には石油マネーが回るから「反米」で
>フセインの周り以外の部族や北部の抑圧されてるクルド人は「反フセイン」なんだよ。

「フセインに関係しない部族」のほうがもちろん圧倒的多数だろうから
この部分だけみると674の疑いのほうが正しいと思える。
好意的に考えても、支配層と被支配層とでは割合が違いすぎるのは当然。

680 :名無しさん@3周年:03/03/23 19:46 ID:wn+8OlsT
>>674
あぁバクダッド市民の声ってやつね。
100人ほど聞いてほとんどが政権打倒だったようだ。
軍の監視じゃないところでは本音でしゃべったようだね。
ただ、爆撃で家族が死んだら、アメリカにさらに憎しみを持つだろうけど。
現地人はフセイン嫌いだけどアメリカも嫌いってことじゃないのかね。

681 :名無しさん@3周年:03/03/23 19:50 ID:TVuNF2tX
>>680
マシな方を選択するというのは、市民としては当然のこと。
少なくともイラク国民にとって、フセインの圧政がアメリカの支配に比べて
過酷なことだけははっきりしたわけだ。
それを無視して、自分に都合のいいようにイラク国民は反米だと言っても
何の説得力もないわな。

682 :名無しさん@3周年:03/03/23 19:52 ID:06qb4v+c
「どっちが正しい」とか変じゃない?
「こうこうこういう意見のが多い」と報道するならともかく、
「全員こうこうこういう意見」と報道するのは

どちらも間違い

どちらも情報操作

683 :名無しさん@3周年:03/03/23 19:56 ID:06qb4v+c
>>681
>少なくともイラク国民にとって、フセインの圧政がアメリカの支配に比べて
 過酷なことだけははっきりしたわけだ

投票でもしたんか?
こんな断片的な情報操作された情報だけじゃ
全然分からん気するが。

まあアメリカの支配のがいいという意見がマジョリティーだとは思う。
ただだからといって「イラクを攻撃してくれ」ってのが
マジョリティーではないことを認識しておかないとややこしくなる罠。

684 : :03/03/23 19:58 ID:YkGj9wcR
>>681
自分の理論が全てに通じると思ってる様だけど、実際にアメリカも
自分達を攻撃した憎い奴らだと思ってるはず。
フセインの圧政というが、どれだけ酷いかなんて、アメリカのプロダガンダ
だけじゃ、正確には理解できない。


685 :番組の途中ですが名無しです:03/03/23 20:03 ID:ydINR2cT
「世論に逆らえば間違えることもある」って首相が発言して
コテンパンに叩かれたけど、この世論ってマスコミの希望する世論だよな。
ゴロゴロと煎餅食いながらワイドショー見ている主婦はまさにマスコミの鴨。


686 :名無しさん@3周年:03/03/23 20:06 ID:TVuNF2tX
>>682-683
まぁ確かに自分で見てきたわけではないけどね。
断定的に書いたことは謝るよ。
しかし、湾岸戦争時のイラク軍の捕虜の発言(投降直後に
フセインの批判してたやつ)やその後の暴動(アメリカがハシゴを外したけどね)
見てるからあながち嘘とは思えないんだよな。
イラク人が反フセインで蜂起するのは、アメリカが確実にバグダッド(各都市)
を確保すると市民が確信したときだろうな。
いままで、いいとこでハシゴ外されて秘密警察にひどい目に遭ってるようだから。

687 :名無しさん@3周年:03/03/23 20:09 ID:wn+8OlsT
これだな。全員がこう思ってるわけじゃないだろうが、圧政は事実のようだ。

今朝(3/21)テレ朝のスーパーモーニング

ケン・ジョセフ(イラクの少数民族アッシリア人)が取材したイラク人の本音
政府も何も付いていないので、本当のことをしゃべってもらえた。
一日も早く、空爆を望んでいると誰に聞いても言った。
早くこなかったら、自殺しますとまで言われた。
あまりにフセインの圧政がひどいから最初は言葉を疑い、ショックを私は受けた。
普段本音を口に出せない国民は何を考えているか、平気で暮らせるかと問うと、
生まれた時から戦争がある人たちも多く慣れてしまっている。
一日も早く助けて欲しいという人ばかりだった。自国民に被害が出るんですよ。
誤解をしないでくださいね。私は反戦で出かけたんです。
だからショックを受けたんです。アメリカの空爆は慣れている。
アメリカの空爆は上手。フセインの化学兵器が本当は一番怖い。

スタジオ沈黙、CM、無視

バグダッド市民(VTR)
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆(開放)してほしい」
「戦争には慣れている、以前(湾岸)の時はそんなに被害(バグダッド市内)は出ていない、
爆撃は正確だった」


688 :名無しさん@3周年:03/03/23 20:11 ID:e4YoBawK
>676

っつーことは、反戦を唱える人たちは
一部の民族やら抑圧された部族やらは
フセインによって虐殺されても拷問されてもオッケーなわけね(w

フセインを支持している一部の優遇された民族だけが
平和に誰にも殺されずに生き残れればそれでいいんかい。

アホくさ。

689 :名無しさん@3周年:03/03/23 20:12 ID:06qb4v+c
>>688
そんなこと誰が言ってるの?
あんた以外そんなこと言ってる人居ないようだが(w

アホくさ。


690 :名無しさん@3周年:03/03/23 20:12 ID:djtHlc7V
正義の戦争と不正義の平和の違いは、そう明確なものじゃない。

691 :名無しさん@3周年:03/03/23 20:14 ID:uaanLsgj
まあ、イラクなんて何百年もオスマン帝国の支配下にあって、独立したのは
つい70年前だから、他国による支配離れてるだろ。

692 :名無しさん@3周年:03/03/23 20:16 ID:djtHlc7V
>>689
このままフセイン政権を存続させる事は、そう言っている事と同じだろ。
イラク攻撃をするアメリカの正義など、とうてい信じられないがね。

693 :名無しさん@3周年:03/03/23 20:18 ID:06qb4v+c
分かりやすく言うとこんな感じか。

「治安維持法で抑圧され不当な搾取に対し
 労働運動も起こせない可哀相な日本人達や
 特高警察に拷問を受け虐殺される日本人達を救うため
 我々は日本と太平洋戦争で戦ったのです。」

こんなこと言われたら日本人はみんな思う罠
「(゚Д゚) ハア??」

694 :名無しさん@3周年:03/03/23 20:20 ID:06qb4v+c
>>692
>このままフセイン政権を存続させる

そんなこと誰か言ったっけ?
あんた以外そんなこと言ってる人居ないようだが(w

みんな言ってるのはこれだけ。
「他にも手段あるだろ。なぜたくさんの人殺す必要あるんだ」


695 :名無しさん@3周年:03/03/23 20:23 ID:khIh8C+s
>>694
有効な手段というのが本当にあったのか?
国連決議は無視されまくりだしな。
戦争を回避できる有効な方法があったなら、ぜひ教えてください。

696 :名無しさん@3周年:03/03/23 20:24 ID:Oo6k2Ku/
戦争を回避するには憎しみの種をばらまかない。
他国を尊重して強制的に介入しない。
そういう常識がブッシュにあればよかったのにね。


697 :基本的には戦争反対:03/03/23 20:24 ID:fKrJ62Im
なんだけど・・・


具体的な代案が浮かばないのよねぇ。
どうしたらいいんだろ?

698 :名無しさん@3周年:03/03/23 20:28 ID:djtHlc7V
>>694
言葉よりも行動を見よ、だ。
じゃあ、なんで湾岸戦争以来、アメリカはもとより国連の圧力もあるのに
フセイン政権は存続しているのか?

クルド人はきっと、こう言うだろう。
「それはフセイン政権の存続を認めている事と変らない」と。

戦争は誰だって避けたいし、平和が一番いい。
しかし君の言う事は少し幼すぎる。

699 :名無しさん@3周年:03/03/23 20:28 ID:khIh8C+s
戦争を回避するには憎しみの種をばらまかない。
他国を尊重してテロを支援したりしない。
そういう常識がフセインにあらばよかったのにね。

700 :名無しさん@3周年:03/03/23 20:31 ID:wn+8OlsT
>>696
査察に全面的に協力しておけばよかったんだよ。
BCを廃棄した証拠があるって言っておいてなかったし、
非行禁止区域を監視してた米軍機にミサイルロックするし、
ミサイルは射程距離違反のがまだあったし(ギリギリで廃棄しようとしてたけど)、
これは協力的とは言わないよ。
フセインが頑固すぎたし、米も前回のときに倒しておけば・・・失敗したな。


701 :名無しさん@3周年:03/03/23 20:42 ID:06qb4v+c
>>695
>>698
湾岸戦争で完全にフセイン政権抑えていたのに
何もしなかったのはアメリカ。
そのクルド人言う通り
「それはフセイン政権の存続を認めている事と変らない」んだよ。
それが急にイラクの民主化叫びだす。
大量破壊兵器のための戦争じゃなかったのか?
ああ言えばこう言う。もうわけ分からん。

代案? あの時ならいくらでもできたはずだが?

702 :701:03/03/23 20:43 ID:06qb4v+c
訂正

湾岸戦争で完全にフセイン政権抑えていたのに
何もしなかったのはアメリカ。
そのクルド人言う通り
「フセイン政権の存続を認めている」んだよ。
それが急にイラクの民主化叫びだす。
大量破壊兵器のための戦争じゃなかったのか?
ああ言えばこう言う。もうわけ分からん。

代案? あの時ならいくらでもできたはずだが?

703 :名無しさん@3周年:03/03/23 20:46 ID:lRluEzcN
アメリカにはホモしかいない

704 :名無しさん@3周年:03/03/23 20:47 ID:JeyWdly3
>代案? あの時ならいくらでもできたはずだが?

教えれ

705 :名無しさん@3周年:03/03/23 20:48 ID:nbBXhiP8
アメリカは部下が反対してるのに強引にプロジェクトを進める社長だな。
あんまり強引に進めると有能な部下が他の会社にいっちゃうぞ。
日本は社長にゴマすってる専務か。

706 :名無しさん@3周年:03/03/23 20:49 ID:khIh8C+s
>>701
当然、アメリカの言ってるイラクの民主化は「看板」だよ。
結果として民主化を進めることにはなるだろうけど、
アメリカがイラクを攻撃する理由は「テロ対策」だと思う。
アメリカの世界貿易センタービルテロ事件以降に攻撃の理由ができたので
湾岸戦争時にはフセイン政権を打倒する理由はなかった。

だから、代案というのはアメリカの世界貿易センタービルテロ事件の後で
フセイン政権を戦争なしになくす方法があったのか?ということだ。
06qb4v+cよ、教えてくれ。

707 :701:03/03/23 20:52 ID:06qb4v+c
>>704
そんくらい自分で考えろよ。アホか?
今アメリカがイラク制圧してからやろうとしてることするだけだろ?
あのときアメリカができなかったのなら今回もできない。

「フセインと中央組織幹部殺すor拉致ってアメリカ行き」とかなんでもある。
クウェート侵攻の戦犯なんだし当時からクルド人虐殺してたし
罪状はいくらでも付けれる。

708 :名無しさん@3周年:03/03/23 20:57 ID:djtHlc7V
>>701
言葉に惑わされるなよ。
アメリカは自国の国益のみ。
いや、ネオ・コンの私益のみと言っても言い過ぎではあるまい。
口でどう言おうが、アメリカの正義=力の押し付けに過ぎない。
でもそんな事は今更始まった事じゃない、いつものマッチポンプさ。

問題なのは、9.11以降、そうしたアメリカのジャイアニズムにまったく
米国内の抑えが利かなくなった事と、
国連の無力さが明確になってしまった事だよ。

709 :名無しさん@3周年:03/03/23 20:57 ID:06qb4v+c
>>706
>アメリカの世界貿易センタービルテロ事件の後で
 フセイン政権を戦争なしになくす方法があったのか?

逆に聞きたい
テロのあとフセイン政権を無くす必要があったのか?
その必要性あるとしたら前からあると思うが。

前から必要性あるのにできるときは何もせず、
今回「アメリカが」戦争の理由にするのはナンセンス。

人を殺さないで済む方法ありながら殺す方法選んでもねえ。
済んでしまったと言うのは「アメリカには」できない。
日本がイラク攻撃するなら理由にしてもいいけどね。

710 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:00 ID:06qb4v+c
>>708
>問題なのは、9.11以降、そうしたアメリカのジャイアニズムにまったく
 米国内の抑えが利かなくなった事

「戦時中だから」の一言で全部済まされる雰囲気なんだと思う。
即ちアフガン攻撃という米国内でも維持を得られる戦争をして戦時中にしておき
続けて戦争起こすときには言論を封じ込める手法。
ヒトラーが戦争始めたときも同じ手法だったし、
古くはカエサルが政権を取ったときも同じ手法だった。
歴史から学ばんとね。

711 :710:03/03/23 21:01 ID:06qb4v+c
>即ちアフガン攻撃という米国内でも維持を得られる戦争をして戦時中にしておき

維持じゃなく支持です

712 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:01 ID:JeyWdly3
「昔やらなかったんだから今度もやるな」
って、すごい意見だな

713 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:01 ID:D5siGqAq
まーいーんじゃないの?
始まったものガタガタ言ってもしゃーねーべ。

714 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:04 ID:JeyWdly3
>701
どっかの無責任な反戦女が
戦争以外の方法があると言っておきながら
「自分は素人だからわかんない。えらい人が考えればいいでしょ」
てなことをホームページに書いていた
死ね

715 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:04 ID:06qb4v+c
>>712
そんなこと誰も言ってないと思うが?
言ってるのは多分あなただけ。
曲解したい気持ち分かるけどw

「昔全く同じ状況だったのに一人も殺さずに出来たことを
 状況全く変わらない今になってたくさんの人を殺して実行しようというのは
 戦争の理由としておかしい」
そう言ってるだけ。

716 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:06 ID:JeyWdly3
「昔全く同じ状況だったのに一人も殺さずに出来たことを
 状況全く変わらない今になってたくさんの人を殺して実行しようというのは
 戦争の理由としておかしい」

状況が同じと考えてるのがおかしい

717 :基本的には戦争反対:03/03/23 21:06 ID:fKrJ62Im
過ぎたこと言ってもどーしょーもないべ?
それよりこれからどうするのがベターか考えた方がよくない?

718 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:06 ID:06qb4v+c
>>714
まあ無知だけど周りに惑わされて周りと似た意見言う人も居るっしょ。
戦争反対・戦争支持に限らずね。
そんなもんにいちいち腹立ててたら切りがない。
教えてあげれば済むことさ。

719 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:07 ID:9KSe+43k
>>717
そう考える奴少ないよね。何故か知らないけどさ。

720 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:07 ID:JeyWdly3
昔、フセインを殺さなかった決断が間違っていたから
今回は最期までやるということもあるんじゃないか?

721 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:08 ID:khIh8C+s
>>709
>逆に聞きたい
>テロのあとフセイン政権を無くす必要があったのか?
>その必要性あるとしたら前からあると思うが。

もちろん必要性はあった。しかし、それはだれも認識できなかった。
アメリカだけじゃなくて、テロで3000人もの死者がでることになるとはだれも想像できなかったはず。

質問が増えたぞ。
テロ後の戦争回避の有効な方法があったのか、と
アメリカが予見できなかったテロの被害を06qb4v+cは予想してたのか?というのと。
「予想していた」というなら当時からフセイン政権の打倒の必要性があった、といいきってもかまわないですよ(w

722 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:08 ID:JfUmAq1E
「昔全く同じ状況だったのに一人も殺さずに出来たことを
状況全く変わらない今になってたくさんの人を殺して実行しようというのは
戦争の理由としておかしい」




要するに「昔やらなかったんだから今度もやるな」


723 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:10 ID:djtHlc7V
>>710
その通り。
では、今回のこの戦争において、過去の歴史の教訓を、どう生かせる
だろうか?

想像に難くないのは、今現在、この先こそが本当の危機であり
泥沼のテロ合戦や、民族主義の台頭、大国エゴによる紛争を
防ぐのは容易でないと言う事だ。

ただ平和だの反戦と口にしてみても、何等の力にならない、
富裕な先進国民の自己欺瞞的戯言だ。
どうする?どう判断し行動するのか?

724 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:11 ID:JeyWdly3
オレの好みの展開としては
武力行使を見送って査察延長してる間に
化学兵器によるテロが起こるというものだったんだよな
もちろんオレは被害者にならずに

725 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:12 ID:06qb4v+c
>>717
イラクのことかえ?
イラクでも北朝鮮でもサウジアラビア(王政)でもそうだけど
他の国が人大量に殺してまで首突っ込むことなんかな。
中東の国々はほとんど石油マネーを一部の王族やらが独占してる形だから
やるなら全ての国潰さんならん。
思うに今のイラクは部族社会で社会システムが日本の江戸時代くらいだから
待つしかないのではないかと。
アフガンだって結局民主化なんかされておらず、
政権が江戸幕府から薩摩藩に移っただけのようなもんだし。

「国際法」の考えでは
「自分のとこの国民をどうしようが他国は介入できない」ってのが一般的だね。
声に出しただけで「内政干渉だ!」って怒られてしまうくらいだったから。


726 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:14 ID:06qb4v+c
>>721
>もちろん必要性はあった。しかし、それはだれも認識できなかった。
 アメリカだけじゃなくて、テロで3000人もの死者がでることになるとはだれも想像できなかったはず

テロの話題だったの?
クルド人虐殺の話でしょ?
それはその頃から有名だったけど。
全部ごっちゃにしてごまかすのってアメリカがアメリカ国民を騙す手法みたいで嫌だなあ。

テロの危険は湾岸戦争でフセインどうにでもできたのと関係ないじゃん?
一緒にしてるのあなただけじゃん。

727 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:16 ID:oGZTzEAA
>>725
イラクの場合はクウェート侵攻という前科があるから
内政干渉とは割り切れないのでは?

728 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:16 ID:djtHlc7V
>>715
さっきから、あんたの言ってる事は付和雷同・事大主義ばかりだ。

多数意見が常に正しいのか?
戦争反対は結構だが、あなたの論理は大国エゴのそれと見分けが付かない。

正義の人よ、鏡で自分の顔をよくみるがいい。
あなたの横顔はアメリカに似ている。

729 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:17 ID:bWTP1JJY
つーか、アメリカ大使館前のデモの香具師ら


なんで日本人を虐殺および拉致犯罪継続中の


朝鮮総連前デモは全然やらねーんだ?w


もしかして、純粋な日本人になりすました(ry




730 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:17 ID:06qb4v+c
>>723
選挙に行くことと、ここやリアル社会で周りの人に自分の意見を言い、
国際世論の一部にしていくことくらいかなあ。

それ以上のことはやろうと思わん。
偉そうなこと言っても、俺は殺されるイラクの民間人じゃないからね。
劣化ウラン弾で白血病に悩まされるイラクの子供達じゃないからね。

731 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:18 ID:uqzOhxbW


男女平等社会なのに女性も男性も関係ない  いちいち引き合いに出すな

732 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:18 ID:oGZTzEAA
>>726
どうでもいいが、

>一緒にしてるのあなただけじゃん。

↑このへんの女性っぽい言い回しに萌え。

733 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:20 ID:06qb4v+c
>>728
>多数意見が常に正しいのか?
 戦争反対は結構だが、あなたの論理は大国エゴのそれと見分けが付かない。

多数意見が常に正しいわけではないのは戦前に戦争反対してた人見れば明らか。
俺が言ってるのは
「戦争に整合性が無い」
「戦争支持する日本が整合性のある説明をしていない」
それだけ。

未だに戦争するだけの納得行く意見を聞いていないということのどこが
「大国エゴ」と見分けが付かないのか。
どこが同じに見えるのか。
説明して欲しい。

734 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:21 ID:djtHlc7V
>>730
個人の立場としてはベストだろう。
日本中の半分がそう考えれば、国だって動くさ。
だからこそ、たった一人の人間の考えや行動が変る事が大きな意味を持つ。

しかし、戦争は今は他人事だが・・・
いつかは我々の踵に噛み付いてくるのかもしれん。

735 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:21 ID:khIh8C+s
>>726
いろんな意見のやつがいてごめんな。
俺の意見は>>706だから。クルド人問題だけでアメリカが攻撃するのは内政干渉だと思ってるよ。

テロの危険は湾岸戦争でフセインどうにでもできたのと関係あるよ。
そのときはテロ支援だけでフセイン政権を打倒する必要がないとアメリカは判断したんだから。
でもその認識はテロで湾岸戦争なみの被害をうけて変った。

だから、>>721の質問に答えてくれよ、頼むから。

736 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:22 ID:06qb4v+c
>>727
今回はクウェート侵攻してないじゃん。
一体何を基準に「内政干渉」しようとしてるんだ?

クルド人の問題?
クウェート?
大量破壊兵器?
テロ?
くるくる変えてごまかすのがアメリカ

737 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:24 ID:uqzOhxbW

女という生き物はフランスかぶれの奴多いからだろ  だからアメリカよりフランス支持

が多いだけの話

738 :基本的には戦争反対:03/03/23 21:24 ID:fKrJ62Im
>>737
これこれ、憶測で言わないのw

739 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:25 ID:JeyWdly3
反戦ブームだからしょうがない

740 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:25 ID:06qb4v+c
>>735
レスがたくさん来るので抜けたりすまんです。

>テロ後の戦争回避の有効な方法があったのか

どっちの戦争?
今回の戦争はアメリカが国際世論に従って査察継続なりやれば済んだかもしれない話。
アフガンのはどうだかなあ。

>アメリカが予見できなかったテロの被害を06qb4v+cは予想してたのか?

分かるわけないじゃん。

741 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:27 ID:+w/Gwyxv
おれは30代だけど
ホントなまっちょろい平和な青春時代だったとおもうよ。
現実が怖いものな。
いま多感な時期の若者がどう感じているか。そして今後…

742 :名無し:03/03/23 21:28 ID:3L7oELsS
マジスレなるけど北の話題どうなってるの?
こっちの方が怖いと思うテスト


743 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:28 ID:khIh8C+s
>>740
>>アメリカが予見できなかったテロの被害を06qb4v+cは予想してたのか?
>分かるわけないじゃん。

じゃあ、湾岸戦争時、フセイン政権を打倒しなかったアメリカの判断もやむなしですな。
必要性が認識できなかったんだから>>709に書いてある

>前から必要性あるのにできるときは何もせず、
>今回「アメリカが」戦争の理由にするのはナンセンス。

というのはまちがいですね。

744 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:29 ID:06qb4v+c
>>739
むしろ戦争支援が
日本政府・小泉・マスコミを筆頭としてブームに見える。
戦争支援の意見はそれに対して自分の意見持たず「なんとなく」ってのが
小泉筆頭に多いからね。
「無気力無関心な若者」というのがブーム(?)なだけとも言えるが。

アメリカとの同盟国である他の先進国ではそんなブームが無いので
日本より戦争反対意見が多い。

745 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:29 ID:JeyWdly3
反戦言ってるヤツはまだしも
小泉の決断を否定するのは痛いな

746 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:30 ID:nfUyA8Vh
誰でも反戦は唱えられるけど、知れば知るほど簡単に反戦を唱える事は難しい……。


747 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:30 ID:JeyWdly3
>744
反戦言ってるヤツの方が数が多いだろ

748 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:31 ID:oGZTzEAA
>>744
>アメリカとの同盟国である他の先進国ではそんなブームが無いので
>日本より戦争反対意見が多い。

他の先進国は北朝鮮のような隣国がないからね

749 :基本的には戦争反対:03/03/23 21:31 ID:fKrJ62Im
>>744
それ、ちょっと違うと思う。

750 :(´,_・・`´・.・`´,_ゝ`)プッ男侍 ◆0C9oGQUskk :03/03/23 21:32 ID:uqzOhxbW
                            。
                           /―――--,
                           /戦争上等/
                        .  /――――`'
                         /
                        /
                    ∧_∧
                  /(  ´,_ゝ`)プッ<おらおら男侍の参上だぜ!
      lニニニニニl=====⊂/\__〕 ノ      フセインはどこだ!!?
                  /丶2    |m;  ブゥーン
                  / //7ゝ〇 ノ\     ブゥーン
            /   (_///⌒γノ/___)
             /  ///  ///ノ//  /
            //  |/  ///◎)   パラリラ
            / / /  //       パラリラ パパリリラララ〜♪
             // V ノ        \



751 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:33 ID:06qb4v+c
>>743
>じゃあ、湾岸戦争時、フセイン政権を打倒しなかったアメリカの判断もやむなしですな。

ほえ?
テロ防ぐためにフセイン倒すの?
そんな話題じゃなかったし、
「テロに防ぐため湾岸戦争のあとフセイン殺すべきだった」とは俺は一言も書いてないよ。
前後のレスちゃんと読んでチョ。
そんな意見があったらあなたの言う通り間違いだ罠。
とりあえずクルド人のために今更フセイン殺そうと戦争するのはおかしいってのは
同意なわけね。

752 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:34 ID:JeyWdly3
正直クルド人なぞ
どうなってもいい

反戦派の人たちに同意

753 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:34 ID:djtHlc7V
>>733
反対意見を少数者に押し込めようとする。
「そんな事を言うのはあなただけ」と。
裏を返せば、衆を恃んで我が意を通さんとする。
「アメリカンスタンダード」と見分けがつかないよ。

納得出来ればあなたは「戦争に賛成」するのか?
元々戦争に「整合性」などない兵力があって、利害関係があるからさ。
問題なのは、民主主義国家のリーダーを以って自ら任ずるアメリカの
国民がこの戦争に賛成してしまった事だ。

日本の戦争支持の理由は明らかだ。
北朝鮮による挑発行為が散々あって、且つ現在米国ぬきの安保が
不可能だからさ。
隣からミサイルを突きつけられて、支持せざるを得なかったのさ。

754 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:34 ID:06qb4v+c
>>747
少ないよ、他のアメリカと同盟してる先進国より

>>748
地続きの韓国より戦争反対少ない日本・・・萎え

755 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:37 ID:JeyWdly3
>754
韓国はもろ反米
反戦とごっちゃにならないように

というかノムヒョンとかって公約とだいぶ違うことやってるな

756 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:37 ID:oGZTzEAA
>>754
韓国は日本よりも反米。
彼らにとって北朝鮮は同胞。

757 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:38 ID:RDadA1pD
ノムヒョン=小川宏ショーやめて大統領

758 :基本的には戦争反対:03/03/23 21:38 ID:fKrJ62Im
>>754
そりゃ、韓国と日本では立場違うもの。
どう違うのかここで説明するのも面倒だからハングル板いって
聞いてみて。

あなたどうも発言が挑発的。
反戦なら反戦でもいい。でも煽るような発言をする人が
反戦言っても説得力なくなるし、同じ立場の人の肩身を狭くするだけなので
控えてくださいな。

759 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:38 ID:06qb4v+c
>>753
>反対意見を少数者に押し込めようとする。

そんなことしたっけ? どのレス?

>「そんな事を言うのはあなただけ」と。

そりゃ自分の意見曲解して違う意味に取られから書いてるだけだ罠。
「それはあなたの意見でしょう?俺はそう言ってません」と。
またまた曲解。あきあき

>納得出来ればあなたは「戦争に賛成」するのか?

するよもちろん。
例えば北朝鮮軍が日本に上陸してきたらそれとの戦争は多いに同意。

>日本の戦争支持の理由は明らかだ。
 北朝鮮による挑発行為が散々あって、且つ現在米国ぬきの安保が不可能だからさ

じゃあなぜそれを首相は表明しない? 
その主張に明らかなる間違いがあるのを自覚してるからじゃないのか。

760 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:39 ID:06qb4v+c
そか、反米意識の違いがありますたな。

761 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:40 ID:oGZTzEAA
>>758
(´-`).。oO(釣りにマジレスは不要かと・・・)

762 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:41 ID:khIh8C+s
>>751
クルド人問題は内政問題。アメリカが口を出す問題じゃない。

>テロ防ぐためにフセイン倒すの?
>そんな話題じゃなかったし、
>「テロに防ぐため湾岸戦争のあとフセイン殺すべきだった」とは俺は一言も書いてないよ。
>前後のレスちゃんと読んでチョ。

俺がおかしいと指摘した>>709>>706に対してのレスだろうが。
お前こそ>>706の文章をよく読んでレスをつけたのか?
俺はテロを防ぐためにフセインを倒すべきという趣旨でレスを書いているのだから
それがちがうというならそういうレスをつけるべき。
違う意味で書いたといまさら言われても( ゚Д゚)ハア?としかいいようがないぞ。

763 :(´,_・・`´・.・`´,_ゝ`)プッ男侍 ◆0C9oGQUskk :03/03/23 21:41 ID:uqzOhxbW


フセイン、金正日、ハタミ が悪いのは一目瞭然 これだけは言えてる

764 :名無し:03/03/23 21:41 ID:2WRydxn9
戦争は無くならないと思う…
日本がこんなに平和になったのは今までの歴史があったからで。
なんていうんだろ、自分達で気付いて、革命起こさなきゃ…
本当の意味での平和はやってこないというか…

ムズカシイネ、ヨクワカンナイヤ…

765 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:43 ID:06qb4v+c
しかしここ見ても思うこと。
戦争反対より戦争支持のが多くないか?w

実際調査したら逆の結果が出るのにここではこうなってしまう。
2chの特性なのかそれとも戦争反対を言いにくくしてる何かがあるのか。

あるよね、戦争反対を言いにくくしてる雰囲気が若者の間で。
「そういうのはダサい」そんな雰囲気がある気する。
そうやって朝日新聞と共に政府の犬にされてるのは悲しいことだ。
別に戦争は反対しなくても直接的に損はしないけどね。

766 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:44 ID:djtHlc7V
>>759
繰り返し言うが、君は幼すぎる。
曲解を糾弾する前に、自らの言葉の稚拙さを反省しろ。

767 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:45 ID:06qb4v+c
>>758
朝日新聞初めメディアに情報操作され騙されてる人達に
自分で考えるように促すためみたいなもんだしね。
やってることはアジテーターなわけで煽りが目的みたいなもんだよ。

768 :基本的には戦争反対:03/03/23 21:45 ID:fKrJ62Im
>>767
それ、迷惑なの。

769 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:47 ID:JeyWdly3
とにかく女がいつまでたってもバカなのが悪い

770 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:47 ID:06qb4v+c
>>766
だから1つでも「なぜそう思うか」を説明してよ。
どこがどうそう思うんだ?
直感か? それならいいけど。
あなたの言った意見は全部俺に否定されてないか?
その結果どこがどう幼いの指摘せず
「幼すぎる」じゃ捨て台詞にしかなってない。
自分の過ち認めてるようにしか見えない。

771 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:47 ID:khIh8C+s
戦争に対する意見なんて無い(に等しい)ヤツのほうが多い。

俺ははっきりと周りの人間に「戦争支持」といってるけど、
まわりの人間は「どちらかといえばいや」っていう人間ばかりだ。
「なんで?」ってきくと「景気がわるくなりそうだから・・・」とか「仕事の客が減るから・・・」とか
自分の利害に直結してる理由しかないのかよ!って感じのやつばかり。

ここで議論してる香具師は戦争賛成でも、反対でもまだましだと思う。いや、本当に。

772 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:47 ID:JeyWdly3
女に選挙権なんか与えるもんじゃないな
アラブ社会を見習うか

773 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:48 ID:oGZTzEAA
>>767
ん?
朝日新聞初めメディアに情報操作され騙されてる人達=戦争支持
ってことなのか?

774 :(´,_・・`´・.・`´,_ゝ`)プッ男侍 ◆0C9oGQUskk :03/03/23 21:48 ID:uqzOhxbW

おそらく女性が反対なのはフランスの外相に一目ぼれしちゃった結果だろうね

マッチョブッシュより さわやか外相&ブランドの国と理由が大だと・・・・

775 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:49 ID:06qb4v+c
>>768
そんなので困るの首相くらいじゃねえの?w

>>771
それはありますな。
反対でも賛成でも理由言えない奴多い。
でもここで議論してても「理由」言えない奴は多いけどw

776 :基本的には戦争反対:03/03/23 21:49 ID:fKrJ62Im
>769
マジレスしとこ。

あのねー、実際問題、前線に赴くのは男性でしょ?
女性が主戦派だったら、「自分達は安全なとこにいて、男達を危険な
とこに追いやろうとしている」ことになっちゃうでしょ。
それって卑怯だもんね?
娘子軍があって、それが全体の50%近くあるっていうなら
また別の話。

777 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:50 ID:06qb4v+c
>>773
そんな感じだねえ。

778 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:51 ID:JeyWdly3
日本で戦争起こったら
女にも戦場に行かせろよ
男女平等なんだからな

779 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:51 ID:JeyWdly3
まあ
足手まといになるに決まってるんだがな

780 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:51 ID:mRrbTBt+
>>769
女は感情的に嫌なことがあるとそれはダメなものと観念固定して思考停止するからねー
こればっかりは特性的にしょうがないんだが、せめて大人しく黙っといてくれるなり
落ち着いて考えてくれるなりしてくれればまだしも以下略
女はなんだかんだいって子供生んでくれるだけ偉いんだけどそれ以外は・・・
と燃料にならない燃料を撒いてみる

781 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:52 ID:pha7z2j/
戦争語るほど暇ねーんだよ(w

782 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:52 ID:e4YoBawK
> >日本の戦争支持の理由は明らかだ。
  北朝鮮による挑発行為が散々あって、且つ現在米国ぬきの安保が不可能だからさ

> じゃあなぜそれを首相は表明しない? 
> その主張に明らかなる間違いがあるのを自覚してるからじゃないのか。

これ、国会中継とか小泉の会見とか見てれば
随分明確に言い切ったの分かると思うんだけど(;´Д`)

ネタなのかな…この人。

783 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:53 ID:oGZTzEAA
>>777
漏れは逆だと思ってた。
ネットやってない香具師こそ大マスコミの反戦報道しか入ってこないから
「朝日新聞初めメディアに情報操作され騙されてる人達」だと思う。

784 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:53 ID:JeyWdly3
>782
確かに。
北朝鮮とか韓国、日本のサヨクとかを気にして言わないと思っていたよ
かなりはっきり言ったのに驚いた

785 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:54 ID:+JC3w16l
日本で反戦デモが盛り上がらないのは北朝鮮が怖いから。
それでも小泉不支持が多いのは何にも考えない奴が多いから。
大阪ではデモが盛んらしいけどなぜかな。

786 :基本的には戦争反対:03/03/23 21:54 ID:fKrJ62Im
>>782
自分で煽りと言ってますから・・・
もう放置でいいんじゃないですか?

787 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:54 ID:JeyWdly3
また大阪か

788 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:55 ID:06qb4v+c
>>762
スマソ そのときスレがクルド人の話題になってたから
他の人と混同してたかもしれない。
改めてレス

>>706
テロってイラク政府が計画してる証拠あったの?
今までイラク政府がアメリカをテロ攻撃したことあったの?
イラク政府が原理主義に武器渡してる証拠あったの?

証拠も無く「そんな気する」で先制攻撃ってのはなあ。
>>706さんが俺を暗殺するために拳銃隠し持ってる」と
分裂病患者が妄想して>>706さん殺しても文句言えなくなっちゃう。

789 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:57 ID:06qb4v+c
>>782
小泉得意の言い切った途端、矛盾突かれて他の理由に切り替えてなかったっけ?
新聞にも小泉はこうこうこういう理由で戦争支持とは書かれてなかったが。

790 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:57 ID:3hOr7N6I
アンチ大阪がここにも

791 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:58 ID:JeyWdly3
テロは防げないよ なにやっても
今回はその防ぎようの無いテロと大量破壊兵器が結びつくことを止めるため
マスコミはあんまりわかってないで報道してるから

792 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:58 ID:oGZTzEAA
>>788
http://usembassy.state.gov/tokyo/wwwhjp0282.html

793 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:00 ID:06qb4v+c
>>783
朝日新聞とってたら分かるけどしかし朝日ってどうしようもないな。

統計とか取らなくても周りの人間の意見聞けば戦争に反対のが多いのに
もちろん朝日の記者だって日本人だから戦争反対がほとんどなはずなのに
自分達の意見で絶対「反対」って書かないよな。
何か読者投稿やオピニオンの欄で他人に反対と書かせるだけ。
本当にあの新聞社は左よりなのか? 政府に迎合しまくりじゃないのか?

新聞業界の裏でどのような力が働いてるのかは知らんけど書けないんだろう。
権力機関によって政府批判書けなくされたらメディアは終わりだね。
北朝鮮の「偉大なる将軍様は〜」ってニュースと同じレベル。
戦前の大政翼賛会と同じレベル。

794 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:01 ID:JeyWdly3
2ちゃんにきてる多くがウヨク
2ちゃんにきてる反戦派はサヨク
2ちゃんを知らない反戦派はバカ
ってところかな

795 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:02 ID:e4YoBawK
>789

新聞が情報操作してる事を裏付けてどうする(w
マスコミはホント、北朝鮮のことには触れて欲しくないのね。
何が何でも「小泉は理由を言わない」方向に持っていきたいわけだ…(呆
NHKで放送した会見でも北朝鮮の事には触れてたはずだけど
民放ではカットしたらしいしな。

他の話題に切り替えたあたりのやり取りってどんな感じだった?
国会で各党首とのやり取り見たけど
揚げ足鳥してるだけで
核心まで突っ込めた奴っていなかったような気がしたが。
で、話題を変えたとしても
> じゃあなぜそれを首相は表明しない? 
じゃないじゃない(w
少なくとも表明はしてるだろ?

796 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:03 ID:nbBXhiP8
戦争するのがダメなんじゃない
北朝鮮を考えれば戦争支持もしょうがないだろう。
しかし、小泉はなんなんだ?
支持なら支持と最初からはっきりと言え。
じゃなかったら、もっとアメリカに恩を売る努力をしろ。

797 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:04 ID:06qb4v+c
2ch見て思うこと。

リアル社会では戦争反対意見のが多いことは統計的に明らかだが
2chでは戦争支持のが多い。
これはなぜなのか。

2chは若者のが多いので、思うに若者の間で
「政治について真面目に考えるのはかっこ悪い」
「新聞読んだりして情報集め自分の意見を語るのはかっこ悪い」というような
「無気力無関心」がブームだからであろう。
戦争反対だろうが支持だろうがそれは意見の違いでいいわけだが、
自分で考えずゴーマニズム宣言でも見て感動してるようなのは問題だと思う。

798 :766:03/03/23 22:04 ID:djtHlc7V
>>ID 06qb4v+c
めんどくせぇなぁ、この甘ったれの坊ちゃんが!

じゃ、時間割いて一々説明してやる。
@ >反対意見を少数者に押し込めようとする。
>>689>>694>>715

虐げられた、又は利害の異なる少数者を無視して「そう言う事」は
それらの人々を見捨てる事や政権の存続を認める事と変らないと
言っているにも拘わらず、反対者の意を無視して「オレはそうは言っていない」
と自らの言葉の無謬性に拘るその態度が傲慢だと言ってるんだ。
わからんのかボケ。

Aに続く

799 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:06 ID:06qb4v+c
>>794
そうじゃなく若者が多いだけでは?

年代別の統計見たことないけど、若い人間の間では戦争支持が多いからだと思う。
ここでまともな議論できてる人達のように
ちゃんとした理由の元に戦争支持ならいいんだけどね。

「なんとなく」が多そうでコワヒ

800 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:06 ID:DNxUa8oX
どんなに朝日をひいき目に見ても、言ってることに矛盾がありすぎると
利害関係や思想や宗教にとらわれていない人間であれば誰もが思うはずなのだが、、、
現に矛盾点を指摘され、抵抗してるやつのレス見ても自分のいい分ばっかりで
相手の質問に答えていない場合が多く、論理のすり替えに必死になってる印象を
うける…。確信犯の方々はとりあえず置いといて、情報の選択肢が少ないという
環境からくる無知のせいで、Nステや筑紫哲也さんの偏った考え方に疑問を持たずに
洗脳されている人がたくさんいるという事実を思うと釣られているのはわかって
いても、放置できないんだな、これが。。。

801 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:07 ID:nbBXhiP8
新聞社とテレビを同じグループに属するようにして
政府に都合の悪いことかけないようにしたんじゃなかったっけ?
誰かそんな話知ってる人いない?
マユツバかなあ・・・

802 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:10 ID:mRrbTBt+
>>797
2chには厨も多いが疑わしいものに敏感なヤシも多いわけで
簡単に尻馬に乗ったりはせず自分で判断した上でないと行動とはならないってだけでは。
中核の連中に簡単に煽られて反戦デモやってる奴とかと比べるまでもない。

803 :766:03/03/23 22:10 ID:djtHlc7V
A>例えば北朝鮮軍が日本に上陸してきたらそれとの戦争は多いに同意。

上陸してからでは遅いとは思わないのか?
もっと言えば、例えば陸上自衛隊と北海道住民はどうなろうが
戦火に巻き込まれようが、構わないのか?
では、発射準備が整ったテポドンはどうか?
日本に核が打ち込まれてから「自分は参加しない」戦争にあなたは
賛成するのか?

804 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:10 ID:+JC3w16l
だから反戦デモが盛り上がらないことで、ほとんどの人が反戦を支持してないということは
わかるだろ。2ちゃんは本音が言えるから賛成派が多いんだよ。

805 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:11 ID:06qb4v+c
>>798
「ID 06qb4v+cが大国のエゴのようだ」
ということの理由が、何か次々変わるな。
まるでどっかの国の大統領のやうだw

何か勘違いしてるけど「めんどくさくて説明しなかった」わけでなく
「説明してたのが否定された」だけでしょ。そこごまかさないように。

>反対者の意を無視して

無視してないけど? 聞いた上で自分の意見を言っている。
相手と違う意見を言うことが「無視している」とするなら話にならんね

>自らの言葉の無謬性に拘るその

自分の言った意味と違うニュアンスに取られたら否定することが
大国のエゴと何か関係するの? 人間として普通の行為だと思うが。

806 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:12 ID:DNxUa8oX
>801
【-@∀@】J-WAVE@PART17【FM朝日】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/am/1045539020/-100
【FM81.3】韓国万歳のJ-WAVE!なんで?【サブリミナル】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/am/1038478962/-100

最近じゃJ-WAVEもFM朝日と呼ばれているようですよ。
テレビや新聞よりも濃いぃ電波を垂れ流しているようです。



807 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:13 ID:wNOaucc3
まぁ職場であからさまに賛成とはいえんわな

808 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:14 ID:1SOjTF1A
自分の生活が脅かされない限り戦争反対なんでしょう
そして、実際にそうなってからじゃないと気がつかないのでしょう

809 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:14 ID:JeyWdly3
無関心なヤツの方が反戦じゃないか?
ちゃんとした知識があって「イラクの子供たちを虐殺しないでぇ〜」とか
泣きながら言えない


810 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:14 ID:+w/Gwyxv
俺的にはイラクの庶民と同じ。
「このままじゃどうせダメだ。
 ヤンキーがなんかやってくれんじゃねぇの?」
って感じ。

811 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:16 ID:06qb4v+c
>>803
>上陸してからでは遅いとは思わないのか?

んじゃ俺は766さんが俺のペットの猫を狙ってるように感じるから
攻撃される前に金属バットで766さんの頭殴っていいの?
誰だろうが他人に権利を侵害されるまで何もできないもんだよ。
それを先に殴っていいとする考えかた持ってるならそれでいいが。

こちらが北朝鮮を攻めるならたくさん死ぬわけで
それを正当化するにはこちらがそれなりの被害受けないと無理。
可哀相とは言え、俺の猫も北海道も被害にあうのは仕方ない。
「危険」だけで俺が766さんを殴ったりすることが許されるなら
社会は無茶苦茶になってしまう。

812 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:16 ID:tX2C1Jxd
なんとなく戦争反対してるんのが若いのに多いんじゃないの?
論拠のよりどころは2chの常連はしっかりしているぞ。

813 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:17 ID:06qb4v+c
>>809
両方だね。
ただ2chという若者の社会においては
無関心=戦争支持 に見える

814 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:19 ID:2JwX7sy+

■驚愕の事実■
戦争賛成派はは虫類だった!

国際関係論では「脅威」は重要なテーマである。とくに国際安全保障論では、脅威にど
のように対処して国の安全を確保するかがその目的の全てだと言ってもいいだろう。しかし
脅威にばかりかかわずらっていることは、人間としてあまり高級なものではない。そのこと
は例えば大脳生理学によってもうかがえる。人間の大脳は三つの層をなしているという。一
番奥にあるのが視床下部、その次が大脳辺縁系、一番外側が大脳皮質であり、それぞれ
生存本能、感情、理性と関係がある。

 このため各部は爬虫類脳 (reptilian brain)、旧哺乳類脳 (paleomammalian brain)、新哺乳
類脳 (neomammalian brain)とも呼ばれ、生物は進化の過程で、より高次の価値に反応する
ようになったそうだ。脅威には主として爬虫類脳が反応し、攻撃に出るか逃げるかを決め
る。理解、信頼、連帯とかいう高次の価値には新哺乳類脳が反応する。ここに脅威が伝え
られても、新哺乳類脳は脅威を理解しようとする。つまり人間は脅威に対し爬虫類とは違っ
た対応ができるのだ。



815 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:19 ID:DNxUa8oX
J-WAVE、今秋「六本木ヒルズ」へ移転
テ  ロ  朝  と  同  居

J-WAVE、今秋「六本木ヒルズ」へ移転
http://www.shibukei.com/headlinedata/headline_news.cgi?num=276


816 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:20 ID:06qb4v+c
>>812
団塊世代は新聞ちゃんと読んでるから戦争反対多いよ。
おやじさんに聞いてみ。

2ch=若者多い、2ch=戦争支持が多い、
これからだと「若者=戦争支持多い」と見える。
そしてなぜ「若者=戦争支持多い」かと考えると
無気力無関心かなと。新聞読まないし。
2ch特有の文化の可能性はあるけどね。

817 :基本的には戦争反対:03/03/23 22:21 ID:fKrJ62Im
私の母は戦争賛成ですが・・・。

もっとも積極的賛成というわけではなく、
「ここまで来たらきっちりカタつけてまえ!」
と申しております。

818 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:22 ID:L7oUg0mM
>>793
朝日新聞に対する大前提がずれてるかも。
以下のコピペには異議無し?


朝日→反日反米前提、左利権(読者層である主婦・団塊・労働者・教育者)優先
読売→国益主義、親米前提、長嶋利権(メイン読者層である巨人ファン??)優先
毎日→平和主義、反日反米前提、国連主義へ緩やかに転向?か
産経→民族主義、右利権(読者層である年配者・資産家・保守層)優先
日経→平和主義、無難に反政府、経済優先、思想に関しては理念も無く一貫性も無い
共同→反日反米前提
(http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1048130127/187)

819 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:23 ID:06qb4v+c
疲れたのでチョイ休憩。
話が途中だった人ごめんね。

別に社会のために何かしようとかじゃなく
単に自分の考え方は他の人の考え方とどう違うのか?どう思われるのか?
それ確認したかっただけだけど、このアジテートで何か感じてもらえたらうれしいかも。

820 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:23 ID:JeyWdly3
>816
※新聞はちゃんと読んだらいけません
疑いながら読んで下さい



821 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:24 ID:A/XBay7D
また女性をだしに使うか、朝日・・・

822 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:24 ID:DPa7npF+
>>816
( ´,_ゝ`)プッ
アカヒ信者かよ(w

823 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:25 ID:/nztzCCN
ま生活を実感してない奴等(政治家、官僚、厨房なんか)は賛成が多いな

824 :766:03/03/23 22:25 ID:djtHlc7V
>>811
それは危険の程度と切迫性による。
ミサイルがあって、核があって、それに対する抑止力がないなら
それを放置して自国民を殺す事態になった時、誰が責められるべきか?


825 :(´,_・・`´・.・`´,_ゝ`)プッ男侍 ◆0C9oGQUskk :03/03/23 22:25 ID:uqzOhxbW
アメリカは戦闘のプロです。負けるはずがまずない イラクは時間の問題だから

そんなことより対北朝鮮のことを心配したほうがいいと思いますよ 日本に工作員は

800人はいると言われてるし

826 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:25 ID:06qb4v+c
>>818
それってゴーマニズム宣言とか支持するような人達から見た価値観でしょ。
真ん中から見てると思えない。

とりあえず今回の件で朝日は自ら戦争反対とは言ってないよ。
いくら探しても見つからなかった。

827 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:26 ID:06qb4v+c
>>820
だね

828 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:26 ID:qMJkFwyM
雰囲気で戦争反対とか言ってるやつは頭悪そう。

829 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:26 ID:mRrbTBt+
>>816
元々無関心で刷り込みやすくなければ反戦デモになんか行けないって。
2chは本音が言える場所でもあるから戦争支持が多いんだよ。
それに新聞自体素直に受け入れるものじゃないしね
社説読んで大爆笑するようなメディアだと思ってるけど(特に朝○新聞)

830 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:27 ID:0pDq6clE
>>817
あなたのお母さんに乾杯。

831 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:27 ID:rZfPw/PT
>>819
ディベートなかなか上手いですね。

団塊に反戦が多いのはオヤジで新聞読んでるからじゃないと思うな。
彼らはかつて戦争荷担が嫌だという理由で安保廃棄に燃えたので、
気分としての反戦が異常に強い世代でしょ。

832 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:27 ID:LMomH6Zz
>>825
>800人はいると言われてるし
帰化してるヤシ、不法滞在してるヤシを含め200万人ぐらいいます

833 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:27 ID:DPa7npF+
>>826
これってネガティブキャンペーンじゃないの?>アカヒの
また女性を出汁に使ってる(w
アカヒの卑劣なところがよく現れてると思うけどね。

834 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:28 ID:06qb4v+c
しかし雰囲気で戦争反対してる奴とそうでない奴
見分けるのは難しい罠

俺も普段は「なんとなく」な主張してる
こんな熱く説明したって相手に基礎知識が無ければ無意味だからね

835 :基本的には戦争反対:03/03/23 22:29 ID:fKrJ62Im
>>830
どーもw

ちなみに母は空襲を受けた経験もある世代でございます。
イラク空爆の映像をみて「ホントに戦争してんの〜?
なんで電気ついてんの〜?なんで車はしってんの〜?
なんで危ないなら疎開しないの〜?」
とも申しております。


・・・・反論できにゃいw

836 :阪神ファン:03/03/23 22:29 ID:qiJBsXqL
>>818
長嶋利権優先さえなきゃ読売取るんだけどな〜。

837 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:29 ID:06qb4v+c
>>831
同時に団塊世代は「左より」な意見を毛嫌いする人も多いよ。
連合赤軍の末期のはちゃめちゃ振りを生で知ってるだけに。

838 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:30 ID:06qb4v+c
>>833
そうだったのかwww

いかん休憩するはずが

839 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:32 ID:06qb4v+c
>>824
そう、そうなんだよ、やっと気付いてくれたかな。
そしてその「切迫度」は刑法で決めて警察が猫を狙ってる人を処罰したり
国際法で決めて国連が処罰したりするというのが社会のルールだった。

今回誰かが破ったのさ

840 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:32 ID:+JC3w16l
まぁ疲れたってことはこっちの言ってる事に耳を傾けるようになったということか。
普通はぶち切れるんだけどね。

841 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:32 ID:0pDq6clE
>>835
それだけリアリティがないのでしょう。
画面を通じて感じる痛みと、実際に伴う痛みとでは
天と地の差があるのでしょうね。

842 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:33 ID:miEiregG
朝日の世論調査についての研究
http://homepage.broba.ws/asahicom/

843 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:34 ID:djtHlc7V
アメリカの正義など身勝手な独善だし、今回の戦争に正義も整合性もない。
しかし、国連にも他国にもフセイン政権の独善を止める事は出来なかった。
結局、言葉だけでは戦争を止め、暴力を阻止する事はできん。
戦争反対と言うだけでは戦争は止められん。

844 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:35 ID:L7oUg0mM
>>826
>とりあえず今回の件で朝日は自ら戦争反対とは言ってないよ。
>いくら探しても見つからなかった。

3/21の社説に書いてありますが。

>私たちはこの戦争を支持しない。
http://www.asahi.com/paper/editorial20030321.html

845 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:35 ID:06qb4v+c
>>840
ずっと耳を傾けてるけど。
傾けてそれについて自分の意見言ってるけど。

違う意見があった場合そういう手段を取るのが普通でないかい?
無条件に聞き入れるとういうようなどっかの属国化した国のようなことはしたくない。
あなたもそういう考えに疑問を持って欲しい。

846 :基本的には戦争反対:03/03/23 22:35 ID:fKrJ62Im
>>841
私に比べてリアリティは感じるはずですよ。
実際、実家に機銃掃射されたこともあると言ってますし。

母曰く、「自分の身は自分で守らなイカン!」そうでつ。
だから空爆があるのが前もってわかっていたのに
なんでバグダッドに留まってるんだろう、女子供だけでも
田舎に送り出せばいいのに、なぜ?という素朴な疑問がわきあがるのだ
そーでつ。

847 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:36 ID:wNOaucc3
>>835
そういやうちの母親も「テレビで戦争見るなんてねえ、なんかヘンだわ」
っつってる(w

848 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:36 ID:JeyWdly3
マスコミはすでに
イラク国民はフセイン政権からの開放を望んでいることを
知ってるんじゃないか?

849 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:37 ID:06qb4v+c
>>844
うん、始まってからそんなこと言ってた。
始まる前は何も言わなかった。
始まったら何言っても無駄だ罠。
公明党も政権党で首相の判断支持しておきながら
戦争始まると同時に「反戦」とか言い出した。

誰かも書いてたけど「卑怯」だね。



850 :(´,_・・`´・.・`´,_ゝ`)プッ男侍 ◆0C9oGQUskk :03/03/23 22:38 ID:uqzOhxbW

      '  '´    バババババ さっさと死ね
            丶          ; '.; :
     ::::::::::::: /⌒ヽ  ′       ,; ';"  .'          ギャァァァ!!!<金正日       
     :::::::::::::/(; ^∀)y―ュ!!!!!!!=!━─     :=-_  ─  ̄ ─ ─  二 - ̄ _ ̄
    .:::::::::::::/|_(つ=○~       '';';,、.,' ;                    
   :::::::::::::([[ニ⌒ヽ           .' " ;`               いててて、ちょっちタンマ!
   :::::::::::::/くノ `|_)                             ↑>>フセイン
                     '  '´          バババババン
              =≡三 /⌒ヽ  ′        ,; ';",;
              =≡三/(; ^∀)y―ュ!!!!!!!=!━─ ::       :=-_  ─  ̄ ─
'  '´          =≡三.(ノ (つ/∩目        ';';,、., ''
     `        =≡三(,,[[|⌒) ̄)バババババン
       ::::::::::::: /⌒ヽ'=''; ,';,、(__)/
       :::::::::::::/(; ^∀)y―ュ!!!!!!!=!━─   :::=--_  ─  ̄ -_  ─  ̄ ─ ─  二
      :::::::::::::(ノ ̄(ニつ○       ''; ,';,、
       :::::::::::::([[ニ⌒ヽ    バババババン.' " ;`
       :::::::::::::/くノ `|_)



851 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:39 ID:06qb4v+c
>>848
そんなことマスコミじゃなく俺でもうちの子でも知ってるけど?
情報操作された情報しか得てないあなたには驚きなのかもしれんが。

852 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:39 ID:dec8Q/O4


853 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:39 ID:06qb4v+c
おかしい・・・休憩w

854 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:40 ID:oQQ1jcYX
>>849
反戦平和は、公明党の結党以来のバカの一つ覚えなんだが。

855 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:40 ID:JeyWdly3
>851
・・・?
・・・おまいがナゼそんなレスをしてきたのかワカラン
・・・ところで本当は女ですか?

856 :基本的には戦争反対:03/03/23 22:41 ID:fKrJ62Im
>>851
  _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。


857 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:41 ID:+JC3w16l
>>851
どの情報で?
実際にはイラク国民がどう感じてるかまだわからないんじゃないの?

858 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:42 ID:0pDq6clE
>>846
第二次世界大戦のように無差別絨毯爆撃って事はないからでしょうかね、
バグダット市民が逃げないのは。
実際は逃げ出してる人も多いのではないでしょうか。
もしくは、イラク政府が市街戦のために人々を(利用するために)足止めさせているのかも。



859 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:43 ID:djtHlc7V
>>839
勿論、今回の戦争におけるアメリカには正当性がない。
せいぜいが9.11の見当はずれな復讐だ。
しかし、現在の軍事国家イラクにおけるフセイン独裁政権は
国連決議の無視によって、アメリカに対して攻撃の口実を与えてしまった。
どうしたら、こうした無法と戦争の惨禍を防ぎ得るのか?
私には俄かに思い付かない。

860 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:43 ID:L7oUg0mM
>>826
>それってゴーマニズム宣言とか支持するような人達から見た価値観でしょ。
>真ん中から見てると思えない。

やっぱり漏れの考えとずれてるね。
あなたなりの各紙に対する価値観を教えてくれませんか?


朝日→
読売→
毎日→
産経→
日経→
共同→

861 :基本的には戦争反対:03/03/23 22:46 ID:fKrJ62Im
>>858
そう、それなんでつ。母が疑念?に思ってるとこ。

戦争なら無差別上等!がスタンダードなのですね<母の頭
だから、今度の空爆ぐらいでガタガタ抜かしてんじゃねぇ!
それが嫌なら(イラク側からも)回避する手段あったでそ!
と言いたいそうでつ。
中途半端は将来に禍根を残す、だったらフセインの息の根とめないとダメ。
今空爆を中止しても誰にも得にならない。

・・・・との主張でつ

862 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:46 ID:L7oUg0mM
というかさ。そもそも無関心で
「なんとなく支持」とか言うような若者は
2chニュース関連の板には来ないと思う。

863 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:47 ID:06qb4v+c
>>857
何で読んだんだろうね。
色々読んでるから分からん。
でも戦争始まる前にイラク行って地道に取材してる記者も居るよ。
湾岸戦争のときの劣化ウラン弾の子供の白血病の影響とか調べてる記者も居る。
ただフセイン政権批判がばれると捕まるから
いきなり今回来てしゃべれなんて高飛車な記者には決まりきったせりふしか言わないだけで。
アラブ人はプライド高いからその辺はね。

864 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:49 ID:4o3NwDjZ
(こんなコピペがある)
3/21 テレ朝、スーパーモーニング ケン・ジョセフ氏 バグダッド レポート
ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、アメリカのやり方を非難し
平和的解決(反戦平和)を望む立場の人のようです。
ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内でのインタビュー結果です。
バグダッド市民(VTR)
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆(開放)してほしい」
「戦争には慣れている、以前(湾岸)の時はそんなに被害(バグダッド市内)は出ていない、
爆撃は正確だった」
ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった。



865 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:49 ID:06qb4v+c
>>860
まあ他人だから味方みんな違う罠。
俺新聞全部相対評価するために読んだりしないから何とも言えんよ。
朝日と毎日と読売と日経と赤旗を職場で読んでるけど
記事被ってるところは読まないからね。


866 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:51 ID:L7oUg0mM
>>837
3/19にも不支持表明してますよ。
本当に朝日新聞読者なんですか?

>だが、だからといって、亡命しなければ戦争するだけだという
>ブッシュ氏を支持するわけにはいかない。あらためて、
>この戦争には理がないと言わねばならない。
http://www.asahi.com/paper/editorial20030319.html

867 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:51 ID:DPa7npF+
>>863
つかさ、アサヒにしろ左翼系の香具師らはさ、絶対にフセイン批判を目立たせないね。
言い訳の為に少しは書くみたいだけど(w
常にアメリカが悪い、とイメージを操作してる。

アメリカもDQNだけどな〜。
人間の盾のバカドモなんて、皆そうだしね(w>アメリカ絶対悪

868 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:52 ID:06qb4v+c
>>862
それは違うと思うな。
ニュース板ってワイドショー的で面白いじゃん。
俺は自分に全く興味の無いニュースのスレでも見て楽しんでるよ。

実際この板読んでても基礎知識にばらつきあるし
色々じゃん。

869 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:52 ID:0pDq6clE
>>861
あなたのお母さん、是非とも幕末の時にいてほしかった。

それはさておき、イラク政府が市民を引き留めていると考えるのが妥当かと。
市街戦に入るであろう、今週末〜来週にかけてが一番大変かも。
できる限りバグダット市民はいち早く避難して欲しいと願います。

870 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:52 ID:e4YoBawK
>861
うちの母上と意見が合いそうだなあ(w

母は50過ぎの戦後生まれだけど。


871 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:52 ID:rZfPw/PT
>>839
しかし、国際法違反でアメリカを提訴する動きはない罠。
アメリカを国連から追放するわけにもいかない。
現実の複雑さ、汚さは残念ながらどうしようもない。

理想と遠くなるが、現実に合わせて乗りきるしたたかさ
も国家のかじ取りでは必要じゃないのかな。

むろん漏れ等は現実を理解しつつも理想とのギャップを見据えて
いなきゃいかんのだろうけど。ムズイね。

872 :866:03/03/23 22:53 ID:L7oUg0mM
>>849 の間違いです


873 :基本的には戦争反対:03/03/23 22:53 ID:fKrJ62Im
>>869
なぜに幕末^^;
一般市民を楯に押し出して市街戦に持ち込むでしょうしね。
大人はともかく、子供だけはなんとか無事でいて欲しいと思います。

874 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:54 ID:06qb4v+c
>>866
それさっきのもそうだけど「朝日新聞は今回の戦争に反対です」じゃないんだよな。
ベトナム戦争の頃ははっきり書いたのに。
社説なんだから言い切るべきなのに「これってどうなんかな〜」とか言われても。
「どうなんかな〜」なら読売だって書いてるし、全くスタンス同じ。
もはや新聞社で右も左も無くなったのではと。

875 :866:03/03/23 22:55 ID:L7oUg0mM
>>868
スレッド読んでる時点で「関心あり」だと思うのだが。
本当に無関心な香具師はワイドショーすら見ない。

876 :866:03/03/23 22:58 ID:L7oUg0mM
>>874
一字一句違わず「朝日新聞は今回の戦争に反対です」って書かなきゃ
不支持にならないのか?んなこたないだろう。
3/19の社説は不支持表明だというのは明白。

877 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:58 ID:06qb4v+c
>>867
>つかさ、アサヒにしろ左翼系の香具師らはさ、絶対にフセイン批判を目立たせないね。

赤旗と共産党系の病院の機関紙には書いてあったよ。
病院の待合室で見たけど。
あれが最も左翼だと思うけど。

アサヒには情報なんてものそもそも全然書いてない。
多分戦争になると分かって初めて記者送り込んでる。


878 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:59 ID:mRrbTBt+
>>861
母にこのスレ読ませてレスを代書しなはれ

879 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:01 ID:SE5aMG6G
しっかしディベートがうまいというのも良し悪しだな。
誠実な実直な言葉同士のぶつかり合いをみせてほしいもんだ

880 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:02 ID:O/uYgD39
>>865
赤旗を読んでいられる職場にお勤めでしたか。
赤旗と一般紙を並べるのはちょっとおかしいかと思います。
普通は精強新聞や赤旗はマスコミとは見ないでしょ。
まあずいぶんずれた人だと言うことが分かったのでもう結構です。

881 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:02 ID:06qb4v+c
>>876
一字一句違わなくていいけど「朝日の意見として」反対と全く言ってない。
「フランスが」とか「国際世論が」とか逃げばかり。
まるでどっかの国の首相の意見かのごとく。
自分の主張言い切れないのか、一体何に遠慮してるのか。
政府から何らかの力かかってるように見える。
誰かが言ってたけど卑怯そのもの。

「フランスが反対」「国際世論が反対」なら読売だって産経だって書いてる罠。

882 :基本的には戦争反対:03/03/23 23:03 ID:fKrJ62Im
>>878
老眼だからモニタで文字読むのは辛いそうでつw

883 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:04 ID:j5rvwtbh
開戦前に脱出する人の映像があったし、
逃げられないわけではないと思うんだけどな。
金銭的な問題とかなんかな?

884 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:04 ID:SYw+6eu0
もっとキッチリしらべたら、不支持の方が圧倒的に多いと思うんだが。
情報操作されているのか?

885 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:04 ID:0pDq6clE
>>873
大人だろうと子供だろうと、ジハードの名の下に兵士にさせると思います。
そうなれば米英の兵士は彼らを倒さなければいけません。
お互いに自らの意志では無いのにもかかわらず・・・



886 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:05 ID:mEu8EACx
うっふ〜ん。
あたしはおんなだけど、朝日はきらいよ〜ん。


887 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:05 ID:06qb4v+c
>>880
そりゃメディア関連の職場だもん、
あの新聞も無いと困る。
あの新聞はあの新聞で偏っててオモシロイヨ
もちろん聖教新聞だってあるよw

赤旗読んでる人間がみんながみんなずれた考え持ってると思うなら
もはや情報収集できないね。
他人の意見を批判しようと思ったらまず赤旗だろうが聖教だろうが
オウムの考えだろうが理解する努力が大切。
理解しようともせず批判するのは今回の戦争について何も考えず批判する馬鹿と同じ。


888 :866:03/03/23 23:06 ID:L7oUg0mM
>>881
だから社説で

> だが、だからといって、亡命しなければ戦争するだけだという
>ブッシュ氏を支持するわけにはいかない。あらためて、
>この戦争には理がないと言わねばならない。

ってはっきり書いてるじゃん。

しゃ‐せつ【社説】
新聞・雑誌などで、その社の責任ある意見および主張として載せる論説。
(小学館刊行「大辞泉」)

889 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:06 ID:ZOh+tcxb
赤旗や盛況は機関誌だから、どんなに電波入っててもそれ自体は批判の
対象にはならない。その分内容が電波ゆんゆんだけどな。

890 :基本的には戦争反対:03/03/23 23:06 ID:fKrJ62Im
>>883
国外脱出はモロに金銭的な問題とか。

ただ、自国民に被害を出したくないのであれば、
空爆目標にされそうな地域の市民を強制疎開させることも
イラク政府はできるはず。
それをしていないなら市民を楯にしている証拠でつね。

891 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:09 ID:tX2C1Jxd
北朝鮮の日本国内市街地撹乱工作の方が怖い。
レンジャーは市街地の訓練つんでるの?山でヘビ
食ってるくらいしか思いつかんが。

892 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:11 ID:e4YoBawK
>885

こんなスレが。

http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1048340804/

サダム挺身隊は、ウダイ氏が95年に創設した組織で、メンバーはフセイン大統領への忠誠の
強い地域から集められた16歳以上の青年男女で、総員3万―4万といわれている。
「サダムの獅子(しし)たち」と名付けられた民兵組織は、10歳から16歳までの少年少女を対象に
軍事訓練を行っており、このほか、都市防衛に当たる青年民兵組織「若い力」も存在する。

893 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:12 ID:V/r+U41p
英、イラク戦争支持が過半数に 開戦前と逆転

23日付の英紙サンデー・タイムズに掲載された世論調査によると、
米英のイラク戦争を正しいとする人が56%、正しくないとする人
が36%だった。開戦前の戦争支持36%、不支持57%から逆転
、戦争支持が過半数になった。世論調査機関YouGovが21、
22日に調査した。

勝手なもんだな


894 :基本的には戦争反対:03/03/23 23:13 ID:fKrJ62Im
子供を兵士にするような国は狂っていると思いまつ

895 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:13 ID:06qb4v+c
>>888
「理が無い」ねえ・・・う〜ん、難しい。
昔のように「反対」とは書かなくなったけど確かに反対の意見の1つだな。
反対と言う言葉をなぜ入れられないのが疑問は残るけど
スマソ 読み方が甘かった。

>>889
それがオモシロイノヨ
聖教と赤旗の罵り合いとかw

でも赤旗だけ読んで聖教読まないとか聖教だけ読んで赤旗読まないとか
喧嘩してる両方の意見聞かない行為は間違いかと。
自民党と共産党が意見食い違って喧嘩するなら読売と赤旗読まないと
一方的な情報で判断下すようになってしまう。

896 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:16 ID:ZOh+tcxb
「人道的立場から」武装難民の上陸を許したら、100%の確率で市街戦
になるな。自衛隊以上に民間人の死者多数確定になる。...

897 :国連な成しさん:03/03/23 23:18 ID:2b4bDZmb
>894
 子供には罪はないんだ。
 そのような状況を生みだした大人たちが逝けないんだよ。
 戦時下で武器を持って家族を守ろうとする健気な彼らに、
僕らは一体何をしてあげられるのだろう。

898 :866:03/03/23 23:18 ID:L7oUg0mM
>>895
ちなみに3/20にも不支持表明してます。

> フセイン政権は確かに葬れるだろう。だが、そのコストはとても高い。
>ブッシュ氏がまさに開始ボタンを押そうとしている戦争が割に合うとは到底思えない。
http://www.asahi.com/paper/editorial20030320.html

899 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:19 ID:OSy7lH1y
人殺し大好き人間が多いのが2ちゃんねる。

900 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:19 ID:O/uYgD39
>>887
共産党の支持者でも自由党の支持者でもいいけれど
機関紙と新聞社はわけた方がいいでしょ。
(オウムと一緒じゃ新聞記者さんがかわいそうだっていうだけじゃないけれど、
分ける理由も長々と書かなくちゃならないのかな?)
情報を得るのと理解することと議論すること、それもわけた方がいいんじゃないかな。
それを混ぜてしまうアバウトさがずれていると思うのです。

901 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:21 ID:c4xXF2Dz
間寛平、曰く
「わたしの意見は、朝日新聞の受け売りです」

902 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:21 ID:ZOh+tcxb
>>895 北チョン問題に関しては精強に分があるな。赤旗は不利。
赤旗が著作権云々をを言いだすのはどうかと思うが。

903 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:22 ID:j5rvwtbh
>>893
報道の論調が変わったのかも。
日本でも開戦前はフセインの悪行に関する情報とかあんまり報道してなかったけど、
最近、増えてるような気がする。

904 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:22 ID:rZfPw/PT
>>895
メディア周りのプロの方?
なにげに教師・講師的スタンスで話されてまつね。

905 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:22 ID:OSy7lH1y
人殺しを支持するひとがいっぱいいるスレですね。
2ちゃんねるは人殺しが大好きです!

これまでの実績
・人殺しネオむぎ茶犯行予告→実行
・数々の殺人予告スレの存在
・特定民族に対する殺人予告(1日多数)
・WTCテロ、新宿ビル火災など死者多数の事件に狂気乱舞



906 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:23 ID:tX2C1Jxd
英米仏などは戦争する前まではとにかく反戦で回避の努力をしろ、と言う考え
で始まったら国益重視の考えに切り替わる、思考の民族。いつまで反戦とは言わん。
仕方ない。

907 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:23 ID:L7oUg0mM
>>895
>でも赤旗だけ読んで聖教読まないとか聖教だけ読んで赤旗読まないとか
>喧嘩してる両方の意見聞かない行為は間違いかと。
>自民党と共産党が意見食い違って喧嘩するなら読売と赤旗読まないと
>一方的な情報で判断下すようになってしまう。

なんだか>>865の発言と矛盾してませんか?

908 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:23 ID:VmiWaDRy
身近な人間を見てみると、どうやら酷い目にあった人は賛成で
そういう経験のない人達は反対しているようにみえる、それはそれでいいのだが。
私は戦争は反対だ、しかし今回は仕方が無いと思う、何故なら理屈や説得が通じる
相手ではないからだ。

909 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:24 ID:DJFuQhPc
>>890
トマホークが目標を外れてイラン領内に着弾したそうだ。命中精度
100%じゃないんだから市民の犠牲が出るのを0にはできない。
市民を軍事施設の周囲に並べているなら盾にしている、といえるが、
そんなことはしていない。昔日本の関東軍が住民を置き去りにして
自分たちが先に逃げてしまい満州の入植者たちがソ連の陵辱にあった
が、ああいうのを「市民を盾にする」というのだ。
890氏の発言は無茶である。侵略者側の一方的な論理だ。

910 :基本的には戦争反対:03/03/23 23:26 ID:fKrJ62Im
>>909
>トマホークが目標を外れてイラン領内に着弾したそうだ。命中精度
>100%じゃないんだから市民の犠牲が出るのを0にはできない。

それがわかってるのに何故避難させないのでつか?
自国民を守ることに最善を尽くそうとして当然でしょ?

911 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:28 ID:06qb4v+c
>>900
分けて見てるよ。
ただあれは機関紙として共産党の活躍書くページもある一方、
メディアとしてちゃんとした記事載せるページもあるんだよ。
それを知りもせず脳内で紙面を想像し「混ぜてしまうアバウトさ」
と発言するのはどうなのかと。
今回の戦争について何も考えず批判する馬鹿と同じではないのかと。
まあ仕方ないけどね、どちらも。

記事としてのページはなかなかいいよ。
他紙とはまた違った視点で書いてあるし、
劣化ウラン弾のことで10年以上もイラクで取材してるみたいだし。
もちろん「赤旗だ」と思って読んでるけどね。

912 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:29 ID:06qb4v+c
>>907
どこが?

913 ::03/03/23 23:29 ID:qiJBsXqL
そもそもイラクは民間施設の側に軍事施設作るからナー
明かに市民を盾にしてる罠

914 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:29 ID:ve+H8Yi5
>昔日本の関東軍が住民を置き去りにして
ああ、馬鹿なサヨクの妄言を信じている人がまだいたのか、2ちゃんねるに。


915 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:29 ID:0pDq6clE
>>910
自国民を守る事に最前をつくすのではなく、
自国を守ることに最前をつくしているからでは。
ここらへんは根底に宗教観の違いがあるので複雑だと思います。

916 :基本的には戦争反対:03/03/23 23:31 ID:fKrJ62Im
>>915
(いや、わかってまつ、御心配なく)<自国を守る


・・・・というより現政権を守ると言った方がピッタリじゃないかと・・・・

917 :肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY :03/03/23 23:33 ID:yuneDB+9
つまり「女はバカ」ってこと?

918 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:33 ID:zuFFm+iT
>1
前大戦では国民をさんざん煽って戦場に送り出しておいて
今度は中共の手先になって反米活動か

まったく
アサヒは事あるごとに国民を誤った方に導いているな

919 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:33 ID:0pDq6clE
>>916
了解。

てか記者さん次スレよろしこ。

920 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:34 ID:L7oUg0mM
>>911
>ただあれは機関紙として共産党の活躍書くページもある一方、
>メディアとしてちゃんとした記事載せるページもあるんだよ。

新聞記事なんて同じ事件でも書き方次第で
読者に与える印象はいくらでも変わるよ。
自社に都合のいい事件だけ取り上げて都合の悪い事件は
無視なんてことも2ちゃんねらーならよく分かってるはず。

921 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:36 ID:L7oUg0mM
>>912
・・・。
分からなければいいです。

922 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:37 ID:OSy7lH1y
沖縄戦では市民を殺したのは日本兵のほうだしな。

923 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:38 ID:L7oUg0mM
>>917

「女はバカ」でこのスレを検索かけてみた。

>>80
>>252
>>306

もうこれで四回目か(w

924 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:38 ID:06qb4v+c
>>920
そそ、そういうものだと思って読んでる。
それは赤旗も朝日も読売も同じ。
色んな立場のもの読んでればそれを取捨選択できるけど
「赤旗は読まない」とか「朝日は読まない」とか「読売は読まない」と
色んな立場の情報を得ること拒んだら正しい情報は得られない。

今回の件だって読めるならフセイン政権の機関紙読みたい。
アメリカの右よりの新聞と読み比べたい。
両方の立場の意見聞かないと正しい情報得られないからね。
多分両方とも都合良く加工してるし。

925 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:39 ID:EXyPaRvX
正義の味方アメリカ軍だな。
イラクも沖縄と同じだろうよ。

926 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:39 ID:OSy7lH1y
>自社に都合のいい事件だけ取り上げて都合の悪い事件は
>無視なんてことも

民間企業なんだから当たり前だろう。
完全に公正なマスコミなんてない。

927 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:39 ID:HOrVOjmO
>>909
お前2ちゃんねらじゃないだろ?
いまだにそんな妄言信じてるとは・・・・。
説明するのも('A`)マンドクセーけどな(w
ブサヨはバカだから(w

928 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:39 ID:zuFFm+iT
イラク兵も自国民をバカスカ頃してるが

929 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:40 ID:tqSVFCzQ
イラク戦前の世論調査なんだから全然気にする必要なし。
アメリカが圧勝したり、次に北朝鮮をやるとなれば世論は
目まぐるしく変わる。

930 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:43 ID:06qb4v+c
次北朝鮮とか逝きそうな予感。

戦争終わったら戦費の負担の赤字と
今のアメリカの不況に対する批判が始まってしまうw

931 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:43 ID:L7oUg0mM
>>926
つまり完全に公正なマスコミがないからこそ
一見「メディアとしてちゃんとした記事」を装っっている記事を
鵜呑みにしちゃいけないってことが言いたいわけ。


932 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:44 ID:rZfPw/PT
うーん、ID:06qb4v+cさんって講師様スタンスかと。悪かないけど。

情報熟読せよ と、今回のアメリカは国際法から考えて違反 という
主張はいちおう理解できたけど、そこから先は具体的な意見言わず
考えろ、ですよね。

何か、自分より物を知らない人に設問だしつつ教えてやる的姿勢を
感じるわけで。

この間相手にしてくれて敬意なんだけど、突っ込んでも別の設問
出されて考えろ、になりそうで嫌なので降りまつ。

933 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:45 ID:tqSVFCzQ
>>930
大きな声では言えないけど、間違いなく次は北朝鮮だよ(ボソ

北朝鮮はイラクに比べれば面積が1/4以下だし、ミサイル基地限定の空爆に
なるから戦費は数兆円代に納まるのでは?

934 :(´,_・・`´・.・`´,_ゝ`)プッ男侍 ◆0C9oGQUskk :03/03/23 23:46 ID:uqzOhxbW


女がよく反戦ときたもんだ  女の体質って一人を集団で叩くのが趣味だろうに



935 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:48 ID:iZusXOlu
アメリカが我侭なのはわかるが、イラクはもっと我侭だったんじゃないかねぇ。
全面的に査察に協力してれば付け入る隙を与えなかったのに。
戦争始まった以上はフセインが死ぬか亡命するかしないと
終わらないんじゃないか?

936 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:51 ID:06qb4v+c
>>932
それと「自分と違う情報エリアにある人間は自分の意見にどう反応するのか」
「どういう意見持つのか」が知りたかった。
会社だとみんな同じ新聞読んでて同じ情報あるから
必然的に似たような意見でつまらんからね。

>>933
中国黙ってればそうだけどねw

937 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:51 ID:zuFFm+iT

サダムフセインって生物兵器の人体実験で五百人の囚人を頃したんだよな


938 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:52 ID:0pDq6clE
>>935
アメリカのダブルスタンダードがそもそも問題だったのでは。
自国の利益のために世界をかき回すのがアメリカ(政府)の基本的な考え方。
何のために国連がニューヨークにあるんでしょうね。
ロックフェラーも天国で泣いてるよ。

939 :名無しさん@3周年 :03/03/23 23:53 ID:/nztzCCN
石油目当てだからアメリカは世界中から文句言われても戦争する
北なんかなんの利権もないしテポドンなんかアメリカに核飛ばせないし
あのへんにわけ判らんの置いとけば日本は奴隷でいるし中国も牽制できる
要するにアメちゃんに期待してもなんにもしない
日本が自分で戦争しなきゃ埒開かないよ

940 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:56 ID:06qb4v+c
>>939
別に日本は北朝鮮あっても困らんけど。
刺激しなきゃミサイルを日本に打ち込むことないっしょ。
古米でもあげて懐柔しておけばOK!

・・・ってなことになると困る人達が北朝鮮脅威論を出してくるわけだ罠




941 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:58 ID:0pDq6clE
>>939
じつは石油だけでなく、世界に「大国:アメリカ」の力を誇示するためとか、
中東におけるイスラエルの地位を確保するためとか
湾岸戦争より精度が上がった兵器のデータを収集し、次世代兵器の開発のために必要とか、
兵器以外に兵士に経験値をつます目的もあるとか、
もっと色々あるかもしれませんねぇ。


942 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:59 ID:06qb4v+c
一番の理由は
ブッシュ政権批判をさせないため
に見える。


943 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:58 ID:iZusXOlu
>>938
イランイラク戦争のときのこと?確かに武器提供とかあったようだけど、
でもクウェート侵攻後、兵器の廃棄とか全面的に協力してればよかったんじゃん。
国連決議なのにな。

944 :(´,_・・`´・.・`´,_ゝ`)プッ男侍 ◆0C9oGQUskk :03/03/24 00:05 ID:an7TmcPu
ゾンビブッシュ
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |-"-ゞ,●><'●,ミ | |
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
      ヽ{ ヽ. (○ ○)  /:: };ノ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       し} 、__,-'ニニニヽ;:::::jJ   <  日本ヴぁ滅ヴぃズ
        !、.:. ヾニ二ン"`ノ::::ノ      \  ヴぁんヴぉじぇズ蘇ヴヴぁ
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|       \_____________ 
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_     
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__

945 :西タマオ:03/03/24 00:07 ID:88HTt5bt
反戦デモより、タマちゃんを見守るの、想うのと激しくいい争う国民も
珍しいね。ある意味「平和ぼけ」からくる症状なのかもしれないけど。
もっと自国の危機感をもったほうがいいと思うけど。
日本人は海外でバカにされてるから。

946 :名無しさん@3周年:03/03/24 00:10 ID:6wKC8WBi
>>943
全面協力すると、中東における力が削がれるからですよ・・・
アメリカがイ・イ戦争後、イラクに民間利用目的で多くの細菌を渡していたそうですね。
湾岸戦争以前、力を持ちすぎたイラクを押さえ込むために
アルカイダなどに武器を供給して、力を削ごうとした。
(理由は中東におけるパワーバランス。個人的にはイスラエル問題に深くかかわってると思われ)
そこらへんから、アメリカとイラクの関係がおかしくなったんですね。
そして幾らイラクがBC兵器を「持ってない」と言っても、
アメリカはイラクが持っているという確証がある以上、強気にでる事が出来ますから。
アメリカが国連決議を無視してでも攻める理由はそこらへんにあるのでしょう。
自分たちが巻いた毒で自国民がやられないためにも・・・

947 :名無しさん@3周年:03/03/24 00:11 ID:M8VyZpP7
なぜ戦争反対の人はイラクを非難しなかったんだ?
イラクの査察非協力をなぜ非難しないんだ?甘く考えてたのはイラクじゃないのか。
攻撃の根拠になり得るよ。
反戦を言ってる人、攻撃反対と言ってる人、まず反米が始めに頭にあるんじゃないのか?

948 :名無しさん@3周年:03/03/24 00:58 ID:MF7+PXZE
>>947
最後の一文は重複してるような・・・
でも言いたいことはわかる。
俺も、イラクに文句を言わないのは何故だろうって感じる。
戦争になった原因はイラクにもあるのに。
こういうこと言わないし考えない人多くない?反戦の人たち。

949 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:03 ID:o0SmwWjF
原因なんかどうでもいい、理屈なんかどうでもいい、とにかく戦争反対なんだ!ってのが
大多数の反対派で
そいつらを束ねて美味しい思いをしているのが・・・以下略

950 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:04 ID:6wKC8WBi
>>948
圧倒的な力を持つ大国が小国をいじめているように見えるからでしょ。
(・А・)イジメイクナイ って感じですかね。

951 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:06 ID:Pizny7ev
あほ

952 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:07 ID:NmFUOAPW
>>947
イラクがどこにあるか正確にさせない人がいっぱいいるのに、
批判対象として考えるなんて無理だよ。


953 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:10 ID:XLYro6Je
>>950 「圧制に苦しむ貧しい労働者」では都合が悪いので、
「大国の横暴に苦しむ貧しい小国」って感じですかね。

954 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:10 ID:SyEWBS2B
>952
確かに、イラクがどこにあるか知らない人もデモに参加してるんだろうね。。。

955 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:14 ID:CL8E14Ww
俺にとって中東がらみのテロよりも怖いのは今のアメリカ。
中東でなにがあろうと日本は金出しますよって言ってりゃいい。
イラクが何しようと日本にとばっちりはまずこない。
でも、アメリカ対独仏露の対立とかなったら
そんなこといってらんない。
多分、憲法ねじまげて戦争にかりだされるだろう。
俺にとって一番心配なのはアメリカと国際社会の溝が深まってしまうこと。
ブッシュは強引過ぎたと思う。

956 :関係ないですけど・・:03/03/24 01:15 ID:tJI4xfeR
犯罪者集団、創価学会をみんなで糾弾しよう!!

http://bbs5.on.kidd.jp/?0501/Fujinomiya
ggg



957 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:16 ID:jOTGYnGI
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )
    | ∴ ノ  3 ノ <戦争はいけないんだぞ〜
    ノ\_____ノ、
   ( *  ヽー--' ヽ )
   (∵ ;)  ゚ ノヽ  ゚ ):)
   (: ・ )--―'⌒ー--`,_)
   (___)ーニ三三ニ-)
   (∴ ー' ̄⌒ヽニ3 )
    `l ・  . /メ /
     ヽ ∵  /~- /
     (__)))))_)))))







958 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:19 ID:6wKC8WBi
>>953
もっとも、その小国もスプーン一杯で何万人を殺害出来る兵器を持ってるけどね。

脊髄反射的に「戦争反対」と声を荒げてる人は
世界各地で繰り広げられている内戦には見向きもしないのが不思議です。
どっちの戦いも罪のない市民や子供達が犠牲になっているに・・・
こういうのもダブルスタンダードと言うのかな。

959 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:23 ID:SyEWBS2B
野良犬が保健所で殺されているのに見向きもせず
首輪犬の保護に一生懸命になるようなもん

960 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:28 ID:frSSzp6P
>>954
>確かに、イラクがどこにあるか知らない人もデモに参加してるんだろうね。。。

ブラジルの大使と会ったとき「あなたの国には黒人居ますか?」と言うような大統領に
票が半分も入るアメリカではイラクとアフガンの違い分かる人少ないかと。
というか多分大統領自身は間違いなくイラクとアフガンの歴史的な違い知らない(w
(ブラジルは黒人が作った国ダヨ。中学のとき歴史と地理で習ったよね)

むしろそんな人達が戦争起こそうとしてることが問題。
人殺すならそれくらい知ってないと。

961 :  :03/03/24 01:29 ID:8M6mLbSR
http://www.cosmo-oil.co.jp/kankyo/charity/index.html

これのシルクロード緑化をクリックしよう。
みんなで、多少ながらも地球環境に貢献しよう。

962 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:30 ID:4+wMb1qb
これは湾岸戦争時の映像です。
今もこのような犠牲者が出ていることを考えると戦争支持はできないでしょう。
(注)刺激が強い映像なのでクリックするときは気をつけてください
http://a520.g.akamai.net/7/520/1534/release1.0/www.greenpeace.org/multimedia/download/1/138977/1/NoWar_VF_RealMedia8_v1.rm


963 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:31 ID:NmFUOAPW
>>955
同意。
俺にとって、クルド人の迫害も、イラクでの戦争で一般市民が傷つく事も
正直遠い世界の話だ。リスクの増減に興味がある。
アメリカはテロのリスクを下げるつもりで、別の脅威のリスクを
呼びこんでいるのではないか?
政府もマスコミも、このことについて国民に説明していない。

964 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:34 ID:frSSzp6P
>>958
既に起こってる内戦を止めるのは難しいが、
今から始まるであろう戦争を止めるのは簡単だし現実的な議論。
そんだけ

できないこと語ってもね。

965 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:35 ID:P5G4LkyM
↑部落らでし

966 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:36 ID:KEKEmrju
>>958
>もっとも、その小国もスプーン一杯で何万人を殺害出来る兵器を持ってるけどね。
証拠は?
それと、前から気になっていたんだけど、「スプーン一杯で」のソースは?

>世界各地で繰り広げられている内戦には見向きもしないのが不思議です。
例えば?ちなみに今回は内戦ではないですよ。

967 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:37 ID:frSSzp6P
>>963
間違いなくアメリカに対するアラブ人のテロ増えるだろうね。
元々中東社会にあった「鬼畜米英」という考えが正当化される。

「鬼畜米英日」とはなりそうにないことを祈る。

968 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:37 ID:Zwof9dE8
>>964
アメとイラクの関係は降って涌いたように悪くなったんだと思ってんの?

969 :森の妖精さん:03/03/24 01:39 ID:MNjPHYgd
>>962
全然すごくない。

970 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:39 ID:frSSzp6P
>>968


それがどうかするのか?

971 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:39 ID:XLYro6Je
>>今から始まるであろう戦争を止めるのは簡単だし現実的な議論。
簡単では無いと思うが....。
当事者は反戦運動なんて見てませんよ。現に今回も防げなかったし。

972 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:42 ID:6wKC8WBi
>>964
まあね。現実的に出来ることだしね。


973 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:44 ID:NmFUOAPW
>>967
うーん、俺が心配しているのはそっちじゃない。
一般的なテロのリスクは増えるだろうが、
ABC兵器を用いた大規模テロのリスクは減るんじゃないかと思う。
ビルの一つや二つ分のテロはそれに比べれば安全保証上、折込済みなんじゃないか?アメリカは。
もちろん、アメリカ経由の情報に基づいた推測だけど。
俺が心配しているのは、国際社会の強い分裂と、それによる無秩序な力の行使。

974 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:44 ID:frSSzp6P
>>971
今回は結果として日本ではほとんど無駄に終わったけどね。
次また同じようなこと起こったときこれが原動力になる。
フランスでは世論の力で戦争支持に回ろうとしたシラク大統領を思い留めた。
世論の力舐めちゃいけないよ。

975 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:45 ID:Zwof9dE8
>>966
突込みどころ外してますよ?「スプーン一杯」ってのは科学兵器って言葉の枕詞みたいなもんですし。
内戦なんてのも新聞読んでりゃ少しは知ってるでしょ?コソボだってチェチェンだってあるじゃん。
ってか、ソース出せってのは自分で調べてないときに言え。何のためのwebだと思ってんだYO?
↓(自分で調べるときの参考例)
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=化学兵器 スプーン


976 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:48 ID:o0SmwWjF
>>974
その結果フセイン政権の圧政が続いて大量の子供が死んでいっても?
内政干渉だから口出すなってか?
世論の力とやらが常に適切であるなら政治家はいらないよ。
もっとも政治家というより政治屋がほとんどなわけだが。

977 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:49 ID:frSSzp6P
>>973
俺は逆に今回のブッシュの無茶な運び方のお陰で
無秩序な力の行使に対する全世界的な嫌悪感高まり、
結果として無秩序な力の行使やりにくくなると思う。

逆にブッシュの敵対してた民主党の候補(・・・誰だっけ?)だと
もっと上手く国連を敵に回さないようごまかしてやりそうだし
俺はそれのが怖い。

そういう意味では今回は歴史の分岐点としてよくやってくれたかな。
何十年後かに歴史の教科書に載るので楽しみにしててね。

978 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:51 ID:6wKC8WBi
>>966
では、ないという証拠は?そのソースは?と、言われると誰も答えようがありません。
テレビや雑誌などの情報を自分なりに整理した意見を書いている>>946 を参考にしてください。
スプーン一杯の威力というのは炭疽菌などの劇症型細菌兵器の威力を示す、
一種の表現ですね。
内戦の例えですか?コソボ紛争がありますね。
【参考】
コソボ紛争 ―問われる国際社会と民族紛争―
ttp://www.fides.dti.ne.jp/~yosiki/contents/kosovo.htm

979 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:52 ID:frSSzp6P
>>976
>内政干渉だから口出すなってか?

うん、国際法的には口は出してはいけない。
実際は口くらいならいいと思うけどね。




でも今回は銃とミサイルを取り出した。

980 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:54 ID:KEKEmrju
>>975
>突込みどころ外してますよ?「スプーン一杯」ってのは科学兵器って言葉の枕詞
>みたいなもんですし。

突込みどころ、正しかったみたいですね。
ソース、グーグルですかw
英語とか、フランス語とかのメディア見てます?スプーン一杯という
表現は使いませんよ。その表現を使用した元の記事に、私は作為を
感じます。

コソボとチェチェンの違いとか、あなた知らないでしょ(笑)

981 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:55 ID:CN4D0FlT
日本は焼け野原にされて占領されて主権剥奪されて既存政府解体されて指導者処刑されて、おかげでヘーワケンポーまでこしらえられちまったんだから、イラク人、おまえらもとりあえずおんなじ目にあえ!

982 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:56 ID:o0SmwWjF
>>979
>今回は銃とミサイルを取り出した。
フセイン政権が倒れない以上やむを得んだろう。
短期に決着が付けられれば今後何十年、いや息子も同じ政策でいくならもっと長く
悲惨な生活を国民に強いる事になる。
それこそ今回の犠牲者よりも甚大な被害となる。すでにいままでの十二年間分を
積和したらとんでもない数となる。
米軍が各地で歓迎されているのもこういったフセイン政権に対する反発も多いに
あると思うがね。まねつ造かどうかは終わるまでわからないことだが。



983 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:56 ID:XLYro6Je
>>979
今まではそれでやって来たし、そのお陰でフセインや金正日が好き勝手に
やって来れたわけだが、もうそろそろブチ切れですよって事だな。

984 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:58 ID:KEKEmrju
>>978
>では、ないという証拠は?そのソースは?と、言われると誰も答えようがありません。

もちろんですよ。だから、麻原だってまだ裁判中なんです。
それが民主主義でしょう。民主主義とは、まわりくどいものです。

985 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:58 ID:SyEWBS2B
>967
なんか、マスコミがそうなるように各地で働きかけそう。。。

986 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:59 ID:o0SmwWjF
×決着がつけられれば
○決着が付けられなければ
だった。スマソ。

987 :名無しさん@3周年:03/03/24 01:59 ID:6wKC8WBi
>>980
作為を感じるのは構いませんが、
それがどういう意見に結びつくかが全く見えません。
単に突っ込みたいだけなのなら理解できますけど。

988 :名無しさん@3周年:03/03/24 02:00 ID:frSSzp6P
うちのお隣さんはいつも父親の怒鳴り声が聞こえる。
お隣さんのうちの子はいつも怒鳴られて可哀相。
これから先もずっと怒鳴られて震えて悲惨な生活を強いられるだろう。

だから決意した。
明日あそこの父親を包丁で刺しに行く。

間違ってないよな?

989 :名無しさん@3周年:03/03/24 02:00 ID:Zwof9dE8
>>980
検索ワードが切れちゃったみたいで、ごめんね。

でも、やっぱ外してるよ、あなた。英語やフランス語でのソースを要求したいんだったらその旨分かるように書け。
コソボとチェチェンの違いがなんだって?(プッ


990 :名無しさん@3周年:03/03/24 02:03 ID:SyEWBS2B
>988
よその家のことなんだから放っておけ
たとえ子供が虐待されてようとも
さらに爆弾や毒ガスを製造していても
よその家に首突っ込むのはイクナイ

991 :名無しさん@3周年:03/03/24 02:03 ID:6wKC8WBi
>>984
そこに麻原が出すのは、全く無意味。
議論のすり替え以前の問題ですよ。


992 :ていうか ◆DT16H8/cmo :03/03/24 02:04 ID:2c7DIv4m
次は北1000

993 :名無しさん@3周年:03/03/24 02:05 ID:NmFUOAPW
>>977
ゴアでも911後の対処はたぶん同じルートをたどってイラク攻撃に向かうと思うけれど…
アフガンの対処にもたつきそう…。国連決議はタイミング次第という気もする。

国際社会に広がってる無力感は根強いと思うけどなあ。
もしアメリカが次にパレスチナを攻撃しようとしたとき、国際社会やアメリカの世論は
止めに回らないんじゃない?


994 :ていうか ◆DT16H8/cmo :03/03/24 02:05 ID:2c7DIv4m
なんだ、この板じゃ1000げと無いのか。

995 :名無しさん@3周年:03/03/24 02:06 ID:frSSzp6P
>>990
爆弾や毒ガス製造してるなら使わせないように破棄するように働きかけるのは当然だし、
場合によっては武力行使もやむを得ないと思う。
事実怒鳴り声がうるさいことは苦情伝えてる。

しかし自分達が何ら困ってないのによその家のことに首突っ込んむのはイクナイ
ましてや人殺しなんて。

996 :名無しさん@3周年:03/03/24 02:07 ID:uIAM1++J
一昔前の朝日新聞ならもっと巧妙に言葉を使い分けて決して凹られないような
言い回しや高名な学者の権威を借りたりしてメッセージの送り方が遥かに
上手かったが、最近のはやたら直裁で下手糞。見てらん無い。

997 :名無しさん@3周年:03/03/24 02:07 ID:/l3iYcTW
児童保護監察官に嘘ついたら虐待で捕まる

998 :名無しさん@3周年:03/03/24 02:07 ID:KEKEmrju
>>987
というか、スプーン一杯の炭ソ菌の証拠もないのはご愛嬌として、
内戦への無関与と今回の戦争への反対をダブルスタンダードという
>>958は、内戦の意味知ってるのかなと不思議に思ったのできいてみました。
もしかして、コソヴォや今回の戦争を本当に
「開放」戦争だと思っているのかな、と。そうだとしたら気の毒です・・・。


999 :名無しさん@3周年:03/03/24 02:07 ID:frSSzp6P
>>993
無力感か。
確かにそれ感じられたら困る。

でも逆に今回の運動で平和に対する連帯感感じたとも言えるけど。

1000 :991:03/03/24 02:08 ID:6wKC8WBi
おっとっと・・
×そこに麻原が出すのは、全く無意味。
○そこに麻原を出すのは、全くの無意味。
に訂正です。
それと、あなたのとの意見交換で民主主義の話は一切してませんけど?

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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