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【クルド】トルコ軍が国境を越えイラク北部に入る

1 :パクス・ロマーナφ ★:03/03/22 10:21 ID:???
米CNNテレビによると、トルコ軍の部隊が国境を越えて、イラク北部に入ったと
トルコのテレビが伝えた。

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030322-00003009-mai-int

関連
トルコ、空軍軍事施設の使用を許可
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1048178394/l50

2 : :03/03/22 10:21 ID:47duV3mx
2?


3 :ブッシュ:03/03/22 10:23 ID:Vtj9smYQ
領空通過如きで勝手に入ってくるんじゃねぇぇぇ!!!!



4 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:23 ID:Vtj9smYQ
トルコ軍、イラク北部に越境=米の反対押し切り−地元TV

5 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:24 ID:byinnMTn
また利権を得んがために余計なヤシが・・・

6 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:24 ID:ilggNd2B
おおっと、トルコ軍楽隊が先陣を切っています!

7 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:25 ID:Tr94Usn8
とうとうやっちゃったか…

8 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:25 ID:9kqjo5d5
イラク北部にクルディスタン共和国を作ってトルコ領内のクルド人も
全部そこに移住

→トルコウマー

9 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:26 ID:O4KuV65U
( ´_ゝ`) トルコも勢力拡大し始めたな

イラクも風前の灯だし、この機に乗じイラクから国土を奪うつもりだろう

10 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:26 ID:msXwJbGe
火事場泥棒・・・・・・

トルコー韓国戦であんなにトルコを応援した2ちゃんねらーも
見放すぜ(w

11 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:26 ID:8aXhfqa9
米国、さっき反対って言ってたぞ。

領空通過しか許可しなかったのに、侵入・・・・

怒るぞ〜



12 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:28 ID:aTZ7gnXD
何でトルコ軍が戦争に参加するんだよ。まるで第2次世界大戦の旧ソ連のようだな。

13 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:29 ID:byinnMTn
阪神巨人戦の乱闘シーンに乱入した酔っ払いオヤジに似たり。

14 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:31 ID:5MAQ6152
ある意味クルドにとっては最悪の危機。。虐殺された後米軍が乗り込んでも「先に手を出してきたので応戦した」と言えば終わり。


15 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:32 ID:I4Fel40I
おれは親日国のトルコを応援するぜ

16 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:34 ID:byinnMTn
>>14
領土を得たら対クルド人紛争のスタートだよな。

17 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:34 ID:tVjy++wD
トルコがクルド人自治区占領なんてことになったら、
この地域がめちゃくちゃになりそう。
トルコのEU入りもなくなるな。

18 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:35 ID:8aXhfqa9
>>14
パレ紛争ならぬ、クルド紛争だ。

たぶん、最後はアメリカが追い出すと思う。


19 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:36 ID:Tr94Usn8
シベリア出兵の経験から何か言ってやれよ>政府

20 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:37 ID:9kqjo5d5
そういやあ80年前はトルコが同じような事をギリシャにされたんだっけ

21 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:38 ID:BA2AjfPe
>>13
おまい、阪神ファンだな


トルコ軍、イラク北部に越境=米の反対押し切り−地元TV

 【アンカラ22日時事】トルコのテレビは22日、トルコ軍部隊約1000人が同日未明までに国境を越え、
イラク北部に入ったと報じた。トルコのギュル外相は21日夜、難民保護を理由に部隊をイラク北部に進駐
させると言明していた。
 パウエル米国務長官は同日、トルコ軍がイラク北部に進駐すれば混乱は不可避として改めて反対。
同外相はこれに対し、「難民を制限し、テロを防ぐ必要がある。領土的野心はない」と述べ、進駐はあくまで
難民保護が目的と強調した。 (時事通信)
[3月22日9時4分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030322-00000778-jij-int

トルコに野心がないっての信じたいyo
以前の邦人イラン脱出(だっけ??)の時みたいな善意と思いたい

22 :似非リーマン ◆/F/ESELYMo :03/03/22 10:40 ID:Ozu6Oa8b
( ´D`)ノ< やってくれる。
        米国だって国連から離れて独自でやってるんだから、
        トルコが独自に攻め込んでも非難できんべさ。

23 :似非リーマン ◆/F/ESELYMo :03/03/22 10:40 ID:Ozu6Oa8b
( ´D`)ノ< 第三次世界大戦の始まりじゃ!

24 :似非リーマン ◆/F/ESELYMo :03/03/22 10:41 ID:Ozu6Oa8b
( ´D`)ノ< しかし米国が領土獲得を認めるとはとても思えないけど。
        目的がいまいちわからないな。

25 :シャロン:03/03/22 10:41 ID:msXwJbGe
うっしっし・・・・
うちもこのドサクサにまぎれて、
パレスチナ人を皆殺しにしようっと♪

26 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:42 ID:nat6xuTu
1000人も兵士を送りこめば、そこそこのことはできるね。

27 :似非リーマン ◆/F/ESELYMo :03/03/22 10:43 ID:Ozu6Oa8b
( ´D`)ノ< 女子高生を想う会が女子校の校境を越えて女子校北部に侵入してもいいですか?

28 :イスラエル:03/03/22 10:43 ID:LmKfaWM9
>>25
ドサクサに紛れて叩くべきは、シリアだろ?
パレスチナは踊らされてるにすぎない。

29 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:44 ID:aTZ7gnXD
結局、アフガンの二の舞かもな。内戦が始まって国内が混乱・・。(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル…。

30 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:45 ID:ExJZX4Ld
似非リー、どうした?w
休日なのか?俺もそうだが

31 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:45 ID:Vtj9smYQ
ていうかですね。
やけくそになったとしか思えません。



32 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:45 ID:eXRzmW2f
トルコもアメリカに介入口実の餌を何で与えるんだか。
既に裏取引成立済みでの行動のヨカソ。

33 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:46 ID:rDzsCjWj
見損なった

34 :似非リーマン ◆/F/ESELYMo :03/03/22 10:46 ID:Ozu6Oa8b
( ´D`)ノ< 今日はお昼から夜中までいっぱい遊ぶことがあるのれす♪ >>30

35 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:46 ID:S7yIGgNL
>>32
ありそうだな

36 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:48 ID:8aXhfqa9
イラン支援のシーア派反政府組織、イラク内で蜂起の準備完了

同評議会は20年以上にわたってイランの支援を受けており、テヘランを本部にしている。
数百人の武装グループをイラク北部のクルド自治区に送っているが、他の武装グループ
の所在については明らかにしていない。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030322AT2M2200322032003.html

乱戦突入です。


37 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:48 ID:ExJZX4Ld
>>34
じゃ、出掛けるのか?
おれは戦争中継に張り付けだと思うが

しかし、これは雨ちゃんの方の取引かねぇ
トルコ訳分からん、領土拡大できるわけでもあるまいし。
戦後利権確保出来るか?

38 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:49 ID:CAmMLSTQ
これじゃ南部のシーア派が騒ぎ出したら、イランが介入なんてこともありうるな

39 :似非リーマン ◆/F/ESELYMo :03/03/22 10:49 ID:Ozu6Oa8b
( ´D`)ノ< 今日は2chできなさそうですよ。>>37

40 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:49 ID:rl8SP5nG
>>24
そりゃ、クルド人勢力の強硬派部族をけん制する為なのでは?
トルコ領内・イラク北部のクルド人は独立色が強い罠。
トルコに飛び火するのを防ぐためだよ。でも、薮蛇の悪寒もするけど・・・。

41 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:50 ID:aTZ7gnXD
これはもう、イラク自体がバラバラになるな。

42 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:50 ID:Vtj9smYQ
>>38
>>36

壮大な陣取り合戦


43 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:52 ID:95WBWgYd

トルコをトルコ
クルドがクルド



44 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:52 ID:5MAQ6152
北部クルド武装勢力はトルコ軍に対して応戦体制に入ったと。。
アメも「トルコかクルドかどちらを取るかはっきりしる!」と言われて、黙認にしたのかな。
又も見捨てられるクルド人の悪寒。。


45 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:53 ID:CAmMLSTQ
パレスチナVSイスラエル対立激化、中東和平崩壊、トルコVSクルド戦争勃発、シーア派暴動、世界各地でイスラム原理主義者の自爆テロ続発...
パンドラの箱は開かれた!

46 :似非リーマン ◆/F/ESELYMo :03/03/22 10:53 ID:Ozu6Oa8b
( ´D)ヒソ(´D`)ヒソ(D` ) >>43

47 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:53 ID:rl8SP5nG
まあ、なんでフセインみたいな強権政治家がイラクに登場するかがよくわかるよ。
次の新米政権も革命で吹っ飛ぶ可能性も十分ありだな・・。
どうすんのかね? というよりどうしようか・・・。

48 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:54 ID:ExJZX4Ld
>>39
ん?そうかー、今日明日辺りがヤマだと思うから
少しもったいないような気がするけどねー。

しかし、トルコが攻める事によってサダムの言う戦線拡大(早い話第三次世界大戦)
「戦争地域が拡大化されるだろう」というのは現実化しそうなわけだが。

49 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:54 ID:iilnLHf6
>>24
>>40
イラク内のクルド人勢力に「手柄を立てさせない」ためじゃない?
彼らがこの戦争で米軍に貢献すればするほど、
戦後の発言力は大きくなり、独立の可能性が高まるわけだから。

だから、彼らがイラク北部の要所を「解放」する前に、あらかじめ「占領」しておくと。

50 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:57 ID:9kqjo5d5
トルコとイランというと
・イスラム国家の中では民主的
・国民が非アラブ人
という共通項があるな。

51 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:57 ID:ggj7ansJ
俺らもこの期に乗じて北海道に侵略しようぜ!!

52 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:58 ID:rl8SP5nG
>>49
>イラク内のクルド人勢力に「手柄を立てさせない」ためじゃない?
>彼らがこの戦争で米軍に貢献すればするほど、
>戦後の発言力は大きくなり、独立の可能性が高まるわけだから。

なるほどね。でも独立は無理な悪寒。この手の問題は、カシミール問題、
ウィグル・チベット問題とリンクする悪寒。
常任理事国の利害が一致するから、あぼん確実と脳内で読んでみる。

53 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:00 ID:Vtj9smYQ
>>52
後々やばくね?


54 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:00 ID:TsA08Gvx
空気の読めないトルコ

55 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:03 ID:ExJZX4Ld
>>53
だよな。
別にトルコが攻めなくても独立しないと思うんだが>クルド

56 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:05 ID:iilnLHf6
>>52
もちろんあぼん確実だけど、クルド人が独力で北部をフセイン政権から「解放」しちゃうと、
建前的にもアメリカ人の好み的にも、独立を認めないのがおかしいっぽくなるじゃん。

だからトルコは敢えて進駐して挑発し、クルド人側に手を出させようとしてるのではないかと。
そうすればクルド人はくびきから解き放たれた抑圧民族から無差別テロリストに成り下がり、クルド人以外みんなハッピー。
そう考えると、アメリカは口では反対してても、裏ではむしろ唆してる可能性もあり。

57 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:06 ID:W60bwCQT
トルコだね!

58 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:07 ID:Sxe5Luea
トルコは国内のクルド人弾圧の一環で
イラクに侵攻して、北部の油田を狙ってるのでは?
このままではロシアが黙っているとは思えないし
EU加盟を拒否されたあげく、後々内戦になる気がする。

59 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:08 ID:5MAQ6152
永年、クルドと戦争してきたトルコが冷静な対処をするか、クルド人が黙って何もしないかと言うと疑問だな。
激しく事態が動きそうな。。

60 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:10 ID:rl8SP5nG
>>53
独立をめざしている香具師は、この手の混乱に乗じて活動する罠。
インド独立・・・・チャンドラ・ボース インド国民軍(インパール作戦に参加)
インドシナ・ベトナム独立・・・・ホー・チ・ミン(日本軍を利用してフランスから独立を画策)

冷戦構造が崩壊した現在では、民族独立を遮るものは無い罠。
ますます今後は世界中で民族主義が噴出す悪寒。

61 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:10 ID:0zzhF1qz
北部の土地を押さえてクルドを全部そこにおしこむのかな。
そしたらイランのほうからもきて。。。。。。。

クルドの中でもシーア派とスンニ派またもめそ。

62 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:10 ID:5MAQ6152
永年、クルドと戦争してきたトルコが冷静な対処をするか、クルド人が黙って何もしないかと言うと疑問だな。
激しく事態が動きそうな。。

63 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:12 ID:iilnLHf6
>>61
北部には油田があるので、クルド人のような不安定な人々にはあげられません。

64 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:15 ID:95WBWgYd
http://www.economist-japan.com/2002/20021005/cont_j02.html

65 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:16 ID:rl8SP5nG
>>61
第二のパレスチナ問題が登場だね。

イラク北部はクルド人(フセイン寄り・独立派・イラン寄り)
イラク中部(スンニ派)と親米派
イラク南部(シーア派)
の6派の対立構造になるのかな・・。

66 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:17 ID:0zzhF1qz
>>63
そういう時は欧米が得意な土地の切り貼りで油田がないところをあてがうよ。

67 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:18 ID:EmxUX1TU
トルコとクルド人も仲悪いからな

68 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:19 ID:0zzhF1qz
>>67
実際どんぱちしてるから仲悪いとかそういうレベルじゃないだろ。

69 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:20 ID:nat6xuTu
コルトとドルク。

70 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:20 ID:rl8SP5nG
>>66
イギリスがインドで行ったベンガル分割法より悪質な悪寒。
イラクがカシミール化してしまうよ。油田があるからもっと最悪な悪寒。

71 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:22 ID:yKSOWpGe
うわあ、トルコ…
「何で出て来る!」って感じだな。

クルド人に国がないのは確かに不公平。
この機会にちょこっと北部の土地を与えて独立させた方が、
周辺国にとってもやりやすくなるんでは?とも思うが

72 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:22 ID:iilnLHf6
>>66
しかしあげてもよさげなところは山ばかりの罠。
2000万人以上のクルド人を収容するのは不可能。

しかし油田を含めるとなると、2000万全てを受け入れてなお余る豊かな産油国が出現。

73 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:24 ID:DLuVDMqc
トルコは親日国だからなー
どこかにイラクに盾にされた邦人を、トルコが飛行機をチャーターして
助けてくれた話があったな

74 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:24 ID:0zzhF1qz
>>70
欧米がどれだけすごい土地の切り貼りをしてきたかを知っていれば別にあぁまたか、だよ。
旧植民地はよくわかんない民族同士がいっしょだったり、べつべつだったり。
アフリカは綺麗な直線で国境ができてるしw

75 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:25 ID:vTSnzLTr
>>73
捏造

76 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:28 ID:iilnLHf6
>>74
だからその土地の切り貼りがどういう結果をもたらしてきたのか考えれ。
ちなみにクルド人問題も、直接的にはその土地の切り貼りがもたらしたもの。

77 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:32 ID:rl8SP5nG
これって、ビンラディンの支持基盤を強化している悪寒がするんですけど・・・。
この混乱に乗じて独立運動活発
        ↓
 独立運動が下火となり逃亡
        ↓
独立の為に、イスラム過激派と・・・。ありえない話ではないと思う。

78 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:35 ID:vqALffNH
イラクはもうだめぽだから、ここはトルコでも応援するか。
…なんてワールドカップみたいだな。

79 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:38 ID:95WBWgYd
<トルコ軍>イラク北部に越境 クルド人勢力は強く反発

トルコ軍部隊1000人がトルコ南東部から
イラク北部のクルド人自治区へ越境したことに、
同自治区を支配するクルド人勢力は強く反発している。

また、この派兵には米国が強く抵抗してきた経過もあり、
今後、3者の思惑が入り乱れ、イラク北部で混乱状態に陥る
可能性も否定できない。(毎日新聞)

80 :73:03/03/22 11:41 ID:DLuVDMqc
イラクではなく、イランだったか。 

 昭和60(1985)年3月18日の朝日新聞朝刊に「イラン上空
飛行すれば攻撃/イラクが民間機に警告」という見出しが躍った。
当時はイラン・イラク戦争(1980-1988)の真っ只中であり、長
びく戦闘にしびれを切らしたイラクのサダム・フセインは、つい
に総攻撃体制に入ったのである。

 その一環として、あろうことか、テへラン上空を航行する航空
機はいづれの国のものであろうと撃墜するという方針に出たので
ある。期限は日本時間の3月20日午後2時。

 明けて19日の朝刊トップは「邦人に動揺広がる/脱出路探し
に必死」と大書。外国航空の特別便が一部運航することにはなっ
たものの、自国民優先のため日本人ははじき出されてしまい、邦
人一行の不安におののくさまを伝えた。

 外務省は救援機派遣を日本航空に依頼したが、 「帰る際の安
全が保障されない」として日本航空側はイラン乗り入れを断念し
たという。事態はますます深刻度を増した。同日タ刊には「テへ
ラン 邦人300人以上待機」という見出しを掲げ、現地に釘付
けとなった邦人の孤立状況が続報された。



81 :73:03/03/22 11:42 ID:DLuVDMqc
こうして、もはや万事休すと思われた土壇場、翌20日の朝刊
に「テへラン在留邦人希望者ほぼ全員出国/トルコ航空で215
人」という朗報が載った。

 何とトルコ航空機がテへランに乗り入れ、邦人215人を救出
してくれたのである。

 まさに間一髪であった。掲載された写真には無事脱出できた子
供たちを含む邦人家族の喜びの顔が写っている。

 さて、ここで考えなければならないのは、なぜトルコが危険を
冒してまで邦人を助けたのかということであるが、この疑問に対
して朝日新聞の記事はこうである。

 すなはち「日本がこのところ対トルコ経済援助を強化している
こと」などが影響しているのではないかと、当て推量を書いてお
しまいなのである。

 自国の歴史に無知とはこういうことを言う。日本とトルコには
歴史的に深いつながりがあるのだ。この記事を書いた記者が知ら
ないだけである。

 無知だけならまだしも、金目当ての行為であったかのように書
くとは冒涜もはなはだしい。トルコは長いあいだ日本に対する親
愛の情を育ててきた国である。


82 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:45 ID:vqALffNH
トルコが親日国だというのは、まさにその通りらしいよ。
日露戦争でロシアを破った日本に敬意と親近感を持っているとか。
その当時生まれた子どもには、日本海海戦の英雄・東郷平八郎元帥
にあやかって「トウゴウ」という名前をつけた親もいたという。
ソース:ゴルゴ13

83 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:46 ID:yKSOWpGe
ここで北朝鮮の南進がはじまれば祭り…では済まないよな

84 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:46 ID:hftJ6TVU
ttp://www.mtg.or.fm/denma/Japan-Turkey.swf

85 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:50 ID:rl8SP5nG
>>83
まあ、そん時は韓国軍の強さが浮き彫りになってしまう罠。
でも、大阪・京都あたりでは、テロが続発する悪寒。
あんまり、韓国が軍事的に強いのはどうなんだろうか?

86 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:52 ID:B/Q7kk4r
アメリカはフセイン政権を打倒した後、軍を駐留させるつもりはあるのか?国連の
抑止力にもよるがこのままだと単にイランが無政府状態になって紛争が
始まるだけのよーな気が。或いはそれをも視野に入れての事なのか?

87 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:53 ID:aTTuACDG
>>85
気違いに刃m(ry

88 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:54 ID:B/Q7kk4r
ごめん>>86イラン→イラクですた

89 :名無しさん@3周年:03/03/22 11:57 ID:vqALffNH
トルコ軍が進軍するときって、トルコ行進曲をかけるのかな?

90 :去年の記事:03/03/22 11:58 ID:TsA08Gvx
トルコ外相、クルド独立阻止を強調 イラク政権が転覆しても
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/iraq/200210/05-01.html
 【アンカラ樋口直樹】米国が対イラク攻撃の準備を進めていることに関連し、
トルコのギュレル外相は4日、毎日新聞などと会見し、フセイン・イラク政権
が転覆に至った場合でも、イラク北部のクルド人自治区の分離独立を阻止する
考えを強調した。イラク北部の2大クルド人組織がこの日、約6年ぶりの
統合会議で停戦合意を承認したことをにらんだ発言だ。国内に多数のクルド人
を抱えるトルコが、米国の支援を受けたイラク北部でのクルド人による
「独立」の動きに強い懸念を示したものとして注目される。(以下略)

91 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:01 ID:rl8SP5nG
>>86
アメリカは3つのスタンダードを中東地域で使っているよね。
@イラク国民をフセインの圧政から開放する。(人権・正義)
Aカーター・ドクトリン(ペルシャ湾の権益保護)
B中東諸国の民主化を推進する(アメリカ民主主義の押し付け)

結局は、サウジアラビアなんかの周辺諸国に飛び火するのを期待しているのかも。
でも薮蛇だよ。この手の政策で成功?したのは日本だけだもん。



92 :ヽ(`Д´)ノ ◆PUNPUNmlcY :03/03/22 12:03 ID:dZs0EEYl
ヽ(`Д´)ノ <>>86 どうやっても完全な「親米政権」なんて出来そうもないですし、
       傀儡作っても内戦するだけだし。。。
       それなら、「フセインは潰したよ。後は勝手にどうぞ」って感じで英米は引き揚げそうですが。。。
       あ、でも南部油田地域にはしっかり「治安維持のため」兵力を残しそうですが。。。

93 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:04 ID:yKSOWpGe
>>90
思い切り本音をぶちまけてるな(w

94 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:05 ID:kwz4j32T
トルコ「少佐だって、戦場で功績を挙げて出世したんだ!」

95 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:06 ID:yKSOWpGe
というか、アメリカのやってることより、
こっちの方がより深刻な内政干渉だと思うがな…

96 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:06 ID:rl8SP5nG
>>92
そうかも知れない。
この地域が不安定になれば、米軍が駐留できる口実もできる罠。
まあ、適度な小競り合いが理想なのかも。油田をねらうテロなんかは不味い悪寒。
でも、一番狙われそうな悪寒。

97 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:08 ID:aTTuACDG
>>95
アメリカほどの大義名分もないもんな

98 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:13 ID:p5IVMO8w
ターキーはこの進行を初めから計画していたから、
米軍のトルコ駐留を阻止して、航空機の上空通過を渋ったんだろ?

99 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:14 ID:c9JcQP77
軍楽隊のルーツはオスマントルコの軍楽隊。

100 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:21 ID:vqALffNH
今回の戦争で支持する国が少なかったアメリカには立場上、弱みがあるからな。

トルコがアメリカの陸上部隊の通過を拒否して自ら出兵したのは、けっこう
したたかな計算があると思うよ。居座る意図はないにしても、現地の治安を
守ったのはトルコ軍だという実績を作っておけるもんね。

101 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:21 ID:B/Q7kk4r
とにかくトルコとクルドはほぼ間違いなく一触即発の事態に陥ります。
それにどうアメリカが関わってくるかが問題。一方的にどちらかに肩入れ
するなんて愚は犯さんでほしいが。南のシーア派の問題も有るのに。

102 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:24 ID:0zzhF1qz
クルドの問題は落としどころがわからんな。

103 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:28 ID:CstXqhwa
トルコもしたたかだね

104 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:29 ID:rl8SP5nG
>>102
パレスチナ・クルド・ウィグル・チベット・カシミール、これらの問題は全部
落しどころが無い罠。国連決議なんて意味ないし。
結局は、・・・(自粛)

105 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:30 ID:vp2T2KYT
トルコ軍Vs.米軍
トルコ軍をロシアが支援し始めて・・・・

世界大戦必死!!!

ニゲロ!!!!

106 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:31 ID:y/j1OHYj
・・・トルコって、


  人 間 の 盾 よ り ム カ つ く


火事場泥棒するとはな。ガッカリしたわ。

107 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:34 ID:vp2T2KYT
日本は親日国のトルコを軍事支援シル!!!

108 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:36 ID:rQsfKFVb
>104
紛争、対立する奴は皆殺しってこと?

109 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:38 ID:TNmx75QC
>>104
まぁ、なるようにしかならんから
なまあたたかく見守っとこう(w

110 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:40 ID:lgSg/QH9
なんだか混乱してきたね。


111 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:41 ID:rl8SP5nG
>>108
世界中から、ホロコースト・ジェノサイドと言う言葉はまだ使われている罠。
冷戦崩壊がもたらした闇の部分だな。

112 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:43 ID:0877ceRt
人権問題を改善しない限りEU加盟は難しいとか聞いてたけれど
これでやっぱり、絶対無理になっちゃったのかな、トルコのEU加盟。


113 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:44 ID:TNmx75QC
>>112
いや、ホントにトルコ軍が難民救助をやるかもしれんし(w

114 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:45 ID:yKSOWpGe
トルコ…
とんだ狸だったな!


115 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:47 ID:B/Q7kk4r
トルコ兵がクルド人女性の顔面を蹴り上げてる映像(確かCBSドキュメント)とか
見ちゃうと、トルコが親日と言われてもちょっとな・・・。後アルメニア人虐殺の
史料とかね。トルコって自分達より弱い立場の人間に対しては結構残忍な
ところがあるんじゃない?それともこれは情報汚染か?

116 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:48 ID:c9JcQP77
米軍にまかせておけばほぼ確実に
クルド自治国ができるからな。

117 :トルコはね:03/03/22 12:49 ID:/lKbtnmU
クルド人(トルコ領内クルド人、イラク領内クルド人)の武装蜂起が
怖いだけだよ。
べつに火事場泥棒するつもりないって

118 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:49 ID:0877ceRt
>113
トルコ国内のクルド人を、難民救助と言う名目の片道切符で
イラク領内のクルド自治区に強制移住させてEU加盟。

今年は日本におけるトルコ年なのにねぇ。


119 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:49 ID:0zzhF1qz
http://www1.odn.ne.jp/~cbq97680/

120 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:52 ID:TsA08Gvx
まあ、日本人もアイヌに対しては結構酷いことしてるけどな。
中韓への真偽の怪しい残虐行為はよく学校で教えてるが、
こっちは知らない人が多い。

121 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:53 ID:jngPPxhs
ワールドカップのトルコお姉さんの無事を願うのみ

122 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:56 ID:w4Bpk6XO
>>121
それには激しく同意だ

123 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:58 ID:2VFwgNHB
日本もドサクサにまぎれて朝鮮に出兵しろ!
征韓論再び!

124 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:58 ID:ywmx3fd0
トルコよく頑張った。感動した。
小泉も何かしる!

125 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:59 ID:AiREhLc3
>>120
現在進行形なの?


126 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:59 ID:a+cre+NG
>>115
> トルコって自分達より弱い立場の人間に対しては結構残忍

どの国にも、自分たちより劣っていると思った民族に対して横暴に振舞う
人間はいるものだと思うよ。日本人でも、東南アジアに行っては少女買春
やっているオヤジがいるからなあ…

127 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:00 ID:M+SlJCex
ふざけんなトルコ。てめーそれでもNATOの一員か??

128 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:00 ID:TNmx75QC
まぁ、いずれにせよ今回のトルコ軍の越境は
米とトルコの対立の結果という感じだな。
最近の米の独善性がなかなかニジミ出ていることよ


129 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:02 ID:TNmx75QC
>>123
それを言うならシベリア出兵

まぁ、ノドソとかが飛んできても
在日★★人自治区とかが出現しないでほしいよ(w

130 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:03 ID:W9E5dRj7
あくまでも「人道的処置」です。ニダ〜リ

131 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:05 ID:VgKTozoq


またクルドの民が虐殺されるのか(┬┬_┬┬)




132 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:05 ID:kwz4j32T
>>127
イラクからトルコが攻撃受けても集団的自衛権を発動しない、と見捨てられたのですが……


133 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:05 ID:a+cre+NG
>>127
どうせトルコはNATOの中でも二等国扱いでしょ。難民救助でも出兵でも
何でもして、国際社会に認めてもらわなきゃ。

134 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:06 ID:0TLAiNPk
火事場泥棒キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

135 : :03/03/22 13:06 ID:W9E5dRj7
ドイツ・オーストラリアも参戦

136 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:06 ID:B/Q7kk4r
ま、確かにトルコ人を非難出来ない様な事してる日本人がいるのは事実だな。
それにしても今回のトルコの不穏な動きは・・・。イラク北部油田地域近辺にトルコ人
の自治区域が有り、その保護が目的とTVでは言ってたが。

137 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:07 ID:FaGlTzNT
レイープ目的の犬食軍隊はまだ?

138 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:08 ID:e6MPXZmy
トルコに野心が無くても(あると思うが)クルドが反発すればどっちみち混乱だな
どう収拾つける?

139 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:09 ID:kwz4j32T
人間の盾になっている邦人を保護するために、今すぐ習志野の空挺団を投入しよう!!

140 :えんらく:03/03/22 13:09 ID:mknqrQFB
>>136
>イラク北部油田地域近辺にトルコ人
>の自治区域が有り、その保護が目的とTVでは言ってたが。

それはチェコを占領するときにナチスが使った手を同じだな

141 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:09 ID:0zzhF1qz
>>138
収集なんてつかないよ。無理。

142 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:11 ID:0zzhF1qz
トルコ国内には、推定約1500万人のクルド人が居住しており、これはトルコ人口の約25%に相当する。
しかし、トルコ政府は、共和国建国以降「クルド人」という民族は存在しないとする政策を貫いている。
トルコ政府は、彼らを「山岳トルコ人」という名称で位置付けている。クルド人は政府の同化政策の下で、
クルド人としてのアイデンティティを否定され、今日に至るまで厳しい現実の下にさらされている。
 1984年にアブデュラー・オジャラン率いる「クルディスタン労働者党(PKK)」が、トルコ政府に対して武装闘争を開始する。
以後約15年に渡って、PKKとトルコ軍との間で武力衝突が繰り返されていく。その過程で、トルコ軍による村落破壊等により、
多くのクルド人が移住を余儀なくされる事態も起きている。
しかし、1999年2月のオジャラン議長逮捕に伴い、両者の武力衝突は、ひとまず収束を迎えるに至っている。
 また、EUへの加盟をめざすトルコは、EUや人権団体からの圧力を受ける中で、民主化へ向けた法整備を進めている。
しかし、実際上クルド人の権利拡大には未だに至っていないのが現状である。

http://www1.odn.ne.jp/~cbq97680/introduction.htm

143 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:12 ID:nB+Dnc2d
混乱キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!

144 :西多摩夫 ◆MAO/EiE53A :03/03/22 13:12 ID:SRgYeSp+
>>138
人間の盾送る。

145 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:12 ID:2VFwgNHB
ついでに日本のサウジアラビアの権益を守るために派兵しろ

146 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:12 ID:kaYB7bup
トルコは、どさくさに紛れて得をしようと考えたな・・・

147 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:13 ID:fR8AibhS
クルド族2千万、最後のチャンスだぞ、自分の国を持つのが。
トルコは米国にたたかせろ。

148 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:13 ID:B/Q7kk4r
アメリカの意図が読めないのが何か悔しい。これから起こる事をほぼ予測して、つまり
コントロールしている様なカングリをどうしても入れたくなる。一体これから何をするつもり
なのか?

149 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:14 ID:0zzhF1qz
>>147
そういう感じでアメリカにあおられて、イラク政府に対抗したが結局裏切られ
イラク政府に化学兵器を使われたんだよな。

150 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:14 ID:yKSOWpGe
>>136
トルクメンの人たちかな?まさにいい口実だな。
しかしやっかいなことになったというか…
トルコのeu離れ、イスラム回帰の動きが顕在化する可能性もあるし…

関係ないがんhkで、
北朝鮮が韓国との南北実務協議を延期だって。
こっちも目が離せないね。

151 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:14 ID:e6MPXZmy
ブッシュはどうするつもりなんだ?
トルコ側につくのか?

152 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:16 ID:0zzhF1qz
これから反戦を表明していたフランスをはじめとするヨーロッパの国が
利権をあさろうとちょっかい出してくるだろうから
ますます、ややこしい状態になるだろうね。

153 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:17 ID:s/2+2sYp
トルコって徴兵制?
イルハンも戦争行くの?

154 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:18 ID:gX8+2V8J
混乱の時代(゚∀゚)キタキター!!

155 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:18 ID:BA2AjfPe
>>139
派遣したトルコ軍は、在トルコクルド人って事はないか?
派遣と言いつつ国外追放だったりして

156 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:20 ID:ukHHnR+/
クルドを独立させてやればええやん?

157 :納党:03/03/22 13:21 ID:/dnkSj6p
プロレスの乱入みたい・・・・

158 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:23 ID:0zzhF1qz
>>156
10代の意見キタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆

159 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:24 ID:c9JcQP77
クルド人が来るどーっ!

160 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:27 ID:TNmx75QC
>>158
いや、俺も156の意見に賛成だが、現実には難しいからなぁ〜

161 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:28 ID:oGWtGnFH
トルコ人は不愉快な不法滞在民族に対する躾を実行しているだけ。
日本人も見習わないといけませんな。


162 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:28 ID:ykux9g/F
南部のシーア派
北部のクルド
トルコにスンニ派

こんな所で民主主義が成り立つのか?
アフガンだって、全然政情安定しないじゃないか
カブール以外の都市はほぼ軍閥の支配下にあるし、アメリカも
アメリカにさえ協力すれば、カルザイに圧力かけて地場の軍閥の偉いさん
を知事に任命したりしている。それがタリバンの元司令官で
めちゃくちゃしてるってのに見逃し放題。
国務省の幹部曰く「親米でなくとも、独裁国家であろうとも構わない
少なくともアメリカに立てつかなければそれで良い」
アメリカの自由主義ですか・・・

163 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:31 ID:5OxjL1AY
>>162
まあ、日本でいえば、戦国時代みたいな感覚の猿どもに、平和に暮らせ
と教えてやるんだから、アメリカは苦労するよ。
そりれぐらいわかってやれや、チンカス

164 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:31 ID:B/Q7kk4r
クルド人国家=アメリカの傀儡とならない限り、力の均衡は保てないでしょ。
イラク領内にクルド人が移住してくるにもあの人口の多さをキャパ出来るのか
どうか。
まあどの道そんな事があれば第二のイスラエル問題になる事必至だが。
またアングロサクソンがらみでね。


165 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:35 ID:+8hTsVwN
トルコ進駐 → アメリカがイラク平定後に「なにやっとんじゃい!」と怒る 
→ トルコ「いえいえ、アメリカ様のためにこの場所の治安維持と難民救出に
あたっていたのでございます…」と言い訳。

166 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:37 ID:eW9XrHxr
ぶっちゃけ、中東が全部トルコ領になっちゃえばいいような気も。
ちょっと前までそういう時代もあったわけだし。

167 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:38 ID:wjdhAADU
イラク北部にクルド人国家ができると、トルコのクルド人がそれに影響を受け
分離独立運動が高まる危険性があるからな。クルド人国家を策源地として、
武器や兵力の供給もあるだろうし。トルコとしては、断固として、クルド人国家
建設を阻止しなければならない。実際、フセインはその意味でトルコにとって
悪い為政者では無かったということだ。アメリカに経済支援を約束されつつも
議会が拒否したのも分かる。

168 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:39 ID:XJuD8o9j
どさくさにまぎれて
最悪だ。

169 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:42 ID:e6MPXZmy
アメリカとトルコは強調に向かうの?
それとも緊張に向かうの?

170 :パウエル:03/03/22 13:42 ID:XJuD8o9j
いいかげんにしてくれ、トルコ

171 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:43 ID:XddJRxum
つうか、米英がかきまわすとロクなことにならない。
米英は単細胞だからな。

172 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:43 ID:sDPoVjZK

トルコもしたたかだなぁ。



173 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:44 ID:sPP4NTSM
いよいよシナリオの撹乱が始まったね。
「もののはずみ」で当事者の予想を越えた展開を見せるのが戦争。
事態は幼稚な賛戦派をも置き去りにして進む。

174 :ラムズフェルド:03/03/22 13:44 ID:XJuD8o9j
勝手にやってくれ、俺たちは関係ない。

175 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:45 ID:SbdlHGb6
アメリカはガラタサライに体現されているトルコパワーを侮っていたね。

176 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:45 ID:TyMMR3N6
何が人道的な援助活動だ。みえみえじゃんか。

177 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:45 ID:0zzhF1qz
アメリカは今回イラクに手を出せばクルド問題が出てくるというのは十分想像できたはず。
問題はアメリカがこの問題の落しどころをどういう風に考えているのかなのだが。

178 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:46 ID:ukHHnR+/
詳しく知らんが、
クルド人自治区ってのは、実質的にトルコ、イラクの支配下には
ないんだろう?

179 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:48 ID:SbdlHGb6
これでイランが介入し、キューバが革命義勇兵をおくりこみ、カダフィ
が昔の自分に目覚めたらどうなる?

180 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:50 ID:c9JcQP77
アメリカは前回の湾岸戦争時、クルド人の蜂起を促しながら
結局はしごをはずして、毒ガスで虐殺されるがままに放置した。
このとき、イラクだけでなくトルコ、イランも同時にクルドを攻撃した。
今回アメリカはクルドに対する手形を落とさざるをえない。

181 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:50 ID:u3rQq9Cg
オスマントルコの復活をキボン

182 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:50 ID:lKlqHziF
★サンプルムービー★
http://jsweb.muvc.net/index.html

183 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:51 ID:uC01RFxe
>>178
クルド人地帯はトルコ、イラクに跨がり
そのうちのイラク領内がクルド人の自治区になってる
トルコは自国領内のクルド人に独立の気運が飛び火するのを懸念している


184 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:51 ID:TNmx75QC
>>177
おそらく事前にほとんど何も考えてないに10ディナール

でもどういう風になるかは、これからのお楽しみ

185 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:55 ID:+8hTsVwN
クルド人って独立したがっているのかな。あまりそういう報道を
聞かないんだけど。

186 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:56 ID:0zzhF1qz
>>185
日本のマスコミに期待しすぎ。
ってか、マスコミ自体でこの問題を基本でも知ってる人は少ないと思う。

187 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:56 ID:KCRN+dgA
山岳トルコ人まんせー

188 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:58 ID:SbdlHGb6
>>185
きみは世界のメディアをどれくらい日頃からカバーしてそんなことを
言っているのだ? 日本のアメリカ偏重報道では、アラブ・アフリカの
情報は実に限られているよ。

189 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:59 ID:+8hTsVwN
>>188
あまり海外のマスメディアを読んでないもんで…

ご存じでしたら、クルド人の独立運動について伝えている記事のソースを
教えていただけませんか?

190 :名無しさん@3周年:03/03/22 13:59 ID:KCRN+dgA
>>185
マジレスするとEUにトルコがはいれない理由のひとつは
独立したがってるクルド人をむりやり山岳トルコ人としちゃおうとする政策が問題視されてるからじゃないっけ?

191 :2ch原理主義:タリバソ ◆sDTom20DdY :03/03/22 14:00 ID:OJV1yV4x
>>185
高山或いは山岳民族なんよ。
日本の台湾統治時代の高砂族が近いと思う。
「俺らは好き勝手やってくんだ、てめえらの言うことなんかきかねえよ」
って感じ。

192 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:00 ID:XJuD8o9j
>>186ちゅうか、政権転覆は、セルビアのミロちゃんで
実績積みなのに、検証報道ゼロ。
それを元に賛否を俺は決めたいのに。
ミロちゃんは独裁者でもなくて、選挙で選ばれてるんだぞ。
そいつが反人道で追放されてるぐらいだから
フセインなんて、殺されて当然だろ。
ミロちゃん追放の事を容認するなら。

193 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:02 ID:SbdlHGb6
>>189
いくらでもあるけど
http://contest.thinkquest.gr.jp/tqj2000/30257/jp/topic1/web/Asia/web/No5.htm


194 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:04 ID:+8hTsVwN
>>193
どうもありがとうございます。ついでといってはなんですが、海外の
メディアのソースはありませんか。英語でもかまいませんけど。

195 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:06 ID:+8hTsVwN
>>191
台湾の高砂族というたとえはわかりやすいですね。漢民族に対して
独立を求めるわけでもないし、かといって民族の誇りを捨てている
わけでもなさそう。

196 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:07 ID:SbdlHGb6
>>194
あいよ
http://www.xs4all.nl/~tank/kurdish/htdocs/lib/dream.html




197 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:07 ID:3vgO3BnW
だれかカメラの近くで布団叩いてる奴がいるな

198 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:08 ID:LVzxWDtP
イラク情勢板に比べてこっちはまともな人が多そうだな。
漏れはここに拠点を置くか。

199 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:09 ID:TNmx75QC
>>194
http://www.turkishpress.com/turkishpress/news.asp?ID=9570

200 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:15 ID:L5Je/OqC
やっべー今めちゃくちゃ笑えるダジャレ思いついた。
みんな聞いてくれ。

 ク ル ド 人 が ク ル ド − ! !

201 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:19 ID:I3JSFDVw
アメリカにすれば、トルコはドタンバで裏切ったようなもんだろ?
上陸予定だった第4歩兵師団、結局干されてるし。

戦後に、アメリカから制裁をうけるかもね。>トルコ

202 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:20 ID:SbdlHGb6
独ソによるポーランド分割のような密約が米トにあったのかもしれない。



203 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:20 ID:B/Q7kk4r
ガイシュツならスマソ
【コラム@】              アメリカのイラク攻撃と、イラク北部の情勢

 アメリカ軍のイラク攻撃が秒読み段階に入る中、イラク北部(南クルディスタン)
では、クルド人勢力とトルコとのせめぎ合いが熱を帯びてきている。
 トルコ側は、イラクで戦争が始まった際、自国の安全保障を理由に独自にイラク
北部へ軍事介入する構えを見せている。特に、クルド人による独立国家の樹立に対
しては、強く牽制する態度を示している。また、イラク北部の石油地帯にあるモス
ール、キルクークに住むトルコ系少数民族トルクメン人が、クルド人勢力からの保
護を求めていることに呼応して、軍を展開させることも示唆している。
 一方、これに対してクルド人側は、二大クルド人組織のKDP(クルディスタン
民主党)、PUK(クルディスタン愛国者同盟)が共に、クルド人国家建設の意図
がないことを明言している。また、戦後はクルド人、トルクメン人を含む連邦国家
を望んでいることも表明している。そして、トルコ軍のイラク北部への介入に関し
ては、強い反対の意志を示している。


204 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:21 ID:YU/UZCns
>>201
秀吉の命令を無視して芦名(だったか?)の領土をぶんどった伊達政宗が
その仕返しに国替えされた例もあったな。

205 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:22 ID:7cg2sTeO
火事場泥棒だな
国名をソープに変更しろ

206 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:23 ID:SzApsprD
きたぞ、きたぞ、きだぞ〜〜〜。
アメリカあせってきたぞ〜〜〜。

207 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:23 ID:B/Q7kk4r
>>203の続き
昨年末から、クルド人(KDP、PUK)、トルクメン人、トルコ政府、
そして米政府は、各々の間で幾度か交渉を行ってきた。そして、クルド側
とトルコ側が共に、目標はあくまでフセイン政権の打倒であり、戦争に乗
じた行動を慎む方向で合意を形成しようとする動きも見られた。しかし、
お互いを牽制する発言や動きは時を追う毎に強まりを見せている。
 いずれにせよ、アメリカのイラク攻撃によって、イラク北部に大きな混
乱が生じることは必至である。アメリカはトルコ・クルド間に立って、両
者の動きを抑えようとする動きは見せている。しかし、アメリカがどこま
で真剣にイラク北部の安定化に取り組もうとしているかは定かではない。
 単にフセイン政権を倒すことのみならず、イラク北部で生ずる混乱を鎮
める責務をアメリカは負わねばならない。戦争を始めるアメリカの責任は
重大である。
                          03年3月17日  大倉 幸宏

208 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:25 ID:pvtAejRp
そりゃトルコだって地域の安定を望む権利ぐらいあるよな。
国連無視のメリケンが何言っても不条理。

209 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:25 ID:DLuVDMqc
>>200
ヒソヒソ

210 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:26 ID:TNmx75QC
>>201
トルコにすれば、クルド問題は国家存亡の危機とか思ってんのよ
イラクから流入するクルド難民の中にクルド独立をもくろむ過激派が
紛れ込むことを一番恐れているんだよ。
湾岸戦争の戦費負担に耐えかねて経済破綻を引き起こしたという
米国の恨みもあるから、今回は制裁も覚悟の上で米にタテついた。

まぁ、他所の地域に下手に首を突っ込むヤシが一番のDQNだと思う>米国

211 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:27 ID:7cg2sTeO
トルコって今でもオスマン帝国時代の版図を意識してるのかねえ

212 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:28 ID:LVzxWDtP
>>200はトルコとオスマンを使って新しい駄洒落を作るように!

213 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:29 ID:B/Q7kk4r
トルコの先走りはアメリカの疑念を生むな。
ていうかアメリカって実はかなり交渉ベタ?
ゴリ押しは得意っていうか平気でかますのにねえ。

214 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:29 ID:zBuP4A+o

トルコよくやった!
日本もこういうの見習うべきだねー

215 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:29 ID:YpmGXqX6
イラクがクルド人居住区に対して行った攻撃の一部↓
「1988年3月にハラブジャという町に対して行われた化学兵器攻撃では、約5000人の死者を出すという悲劇を生んでいる(ハラブジャ事件)」


216 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:30 ID:YU/UZCns
「おい小泉、トルコがぐずっているから、少し援助を増やしておけ」と
アメリカからつけ回しがこないといいけど…

217 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:30 ID:D1DC8YIn
トルコって言っちゃいけないんだもん
今はソープだもん

            by まゆみ

218 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:34 ID:kwz4j32T
>>217
どこの姫ですか?


219 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:35 ID:e6MPXZmy
これこそ完全な単独行動な気がするが
トルコは随分不利な立場になるように思えるけどそこまでしてやる必要あったの?

220 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:35 ID:SbdlHGb6
本日、ソープの入り口で「トルコ政府万歳」と敬礼すると一割引だそうです。




221 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:41 ID:B/Q7kk4r
トルコとアメリカの間に緊張が生まれる事は確実だね。アメリカがトルコを叩く口実さえ
トルコは自ら作ってしまいそうだ。いやもう既に作ってしまったかも。

222 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:43 ID:JeXk7vnX
「サスケ」のテーマの節で

クルド、クルド、クルド、クルド、手ごわいぞ〜♪

223 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:44 ID:LVzxWDtP
>>219
それだけクルド人が脅威だって事だろ。
油田の利権もあるかもしれんが。

224 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:44 ID:DLuVDMqc
アメリカとトルコの仲立ちを日本がやるべきではないか?
ここらで日本の存在を世界にアピールせんとな。

225 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:45 ID:c9JcQP77
トルコがクルド自治に介入する交渉の糸口を作ったってことだろ。
米軍もトルコ軍を攻撃するわけにいかないから
交渉に応じざるをえない。

226 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:47 ID:YU/UZCns
>>222
♪サダム〜 サダム〜 おいら男さ〜 名はサダム〜

227 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:53 ID:Q0VYsrC5
クルドは世界一美しい民族と呼ばれて久しいが、
確かに凄まじい美人だらけだな。
男もスゲーかくいい。

228 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:53 ID:kwz4j32T
>>226
♪さだむ〜 さだむ〜 あたしアイドル 名はさだむ〜


229 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:57 ID:DLuVDMqc
クルドの星ってマンガがあったな

230 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:59 ID:YU/UZCns
>>229
マジ? 息子に向かって「ヒューマよ、クルドの星を目指せ!」とか
言うんじゃないだろうな。

231 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:01 ID:aHBNFCtM
>>229
安彦良和の作品だね。

232 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:01 ID:B/Q7kk4r
KDPやPUKが揚げる「イラク北部におけるクルド人とトルクメン人の連邦国家」と
言う青書きへの牽制かな?<トルコ軍の移動
油田の利権問題は有るが、それだけではクルド人がトルクメン人を不当に扱うという
最悪の想定を勝手に決め込んで入って来たと言われても仕方が無い。それに
実際イラク北部にクルド人を含む連邦国家が出来ればトルコ領内のクルド人も移動する
だろうしそこだけ取ってみれば何故トルコ軍が動くのか、と言う気はする。


233 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:04 ID:nB+Dnc2d
http://www.mtg.or.fm/denma/Japan-Turkey.swf

234 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:06 ID:B/Q7kk4r
まあそれでもトルコ軍がクルド人に対して「やられる前にやれ!」的に引金を引く
事は無いでしょう。それやったらそれこそアメリカの評判回復の格好の餌食だし。

235 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:06 ID:IH/BCMYE
>>229
あったね〜。
どんな内容だったか、わすれたけど。

236 : :03/03/22 15:08 ID:5ccA0zT1
クルド人はイラク・トルコ両国にまたがって定住しています。
そしてどちらの国にとってもクルド独立運動をする反政府勢力です。
イラクがクルド人を攻撃したとき、トルコがこれ以上クルド人が増えるのを阻止するため、
難民受け入れを拒否した。
当然、今回のイラク攻撃でもトルコはクルド人難民を受け入れたくない。
ただ国際世論が非人道的だとして非難するのは間違いないから、アメリカ軍への譲歩
との交換条件で、それをアメリカが追求しない確約をとったのだと思われ。
また、もしクルド人自治区にトルコが侵攻して国境線を書き換えたら、
クルド人問題は国際問題ではなくトルコの”国内”問題になる。そうすれば、
トルコ政府にとって、独立運動を阻止しやすくなる。
もちろんパレスチナ問題と同様の悲劇が続くことになる可能性もある。
パレスチナと違うのは、クルド人にとって味方が周辺国に存在しないことくらい。

237 : :03/03/22 15:08 ID:5ccA0zT1
取り込まなくても、駐留して監視というのは、現実的にありえます。
基本的に近辺の国々はクルデスタン建国阻止を望んでいる国ばかり。
クルド人がこの機会に乗じて国家建設を目論む可能性もある。
ただ長いこと国家を持たなかったクルド人は、もう多様な文化を内在していて、
一枚岩ではないので、混乱を引き起こすだけかもしれない。
ちなみにクルド人は少数ですがイランやシリアなどにもいます。
ただ地下資源のこともあるので、周辺国は絶対に独立を看過できません。

238 : :03/03/22 15:09 ID:5ccA0zT1
※やはり、トルコ軍がイラクに進駐するみたいです
※クルド人組織は、トルコとの友好関係を尊重するアメリカによって、
※いずれテロ組織に認定されるでしょう。

239 : :03/03/22 15:10 ID:5ccA0zT1
イラク北部のクルド人組織が戦争準備を開始。ただし敵はイラクではなくトルコ
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A59052-2003Mar7.html
米軍はトルコへの米軍駐留と引き換えにトルコによるイラククルド自治区への侵攻を
容認する姿勢を見せているらしい。

240 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:12 ID:qxJdd30q
アメリカVSイラクVSクルドVSトルコ?
すげえおもしろそうじゃん
北部に期待
しかもEUはトルコを助けんでしょ?

241 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:14 ID:USaRg54e
今日の同盟関係は

明日のテロ認定

242 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:16 ID:ZS8c6mgO
>>240
北部クルド人と南部のシーア派の保護を口実にイランも参加する悪寒。
イラン国内のクルド人も少なからず影響されるだろうから。

243 :tantei:03/03/22 15:16 ID:0TQ8m8Ri
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244 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:18 ID:hAZ6KI3K
フセインは首都戦に持ち込むよりも、
北部に潜んでいると言われているアルカイーダと組んで
北部のクルド自治区に全兵力を移動させ
クルドに混乱をもたらし、
トルコ軍の介入をさらに加速させ、
さらにイランの北部にも進出し、
イラン軍の介入も招き、
大混乱を生じさせる、
つーのはどうだろう。
アメリカはかなりやりにくくなると思うのだが。

245 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:18 ID:YU/UZCns
♪国境を越え 行こうよ〜 口笛ふきふ〜き〜
 空は海 青空〜 油田を指して〜

246 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:20 ID:qxJdd30q
じゃあ
米英濠VSトルコEUVS4カ国にまたがるトルコ人VSイラクのシーア派プラスイランVSイラクプラスアルカイダ

盛り上がりますか?

247 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:21 ID:dseF1oKn
もうすぐクルド・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

248 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:21 ID:e6MPXZmy
あーやだやだ
ほんと戦時の外交ってのはなりふり構わねえな

ところで日本はクルドの問題には首をつっこまない方がいいと思う
関わってもロクなことなさそうだし

249 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:23 ID:l9FGvSJQ
テンプレはっとけ
知っておきたい基礎知識
クルド民主党
http://www.yomiuri.co.jp/minijiten/0k960912.htm
クルド労働者党
http://www.yomiuri.co.jp/minijiten/13990218.htm


250 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:24 ID:RwXFB754
>>159
不覚にもオオワラタ

251 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:24 ID:nSzhG0xM
>>243に空爆せよ!

252 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:26 ID:Su2BHhYJ
「イスラム党はisuramu主義政党であり、イスラム主義政党がテロを行うはずがない」



253 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:26 ID:K6VVGQPw
民主化してもダメじゃん

254 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:27 ID:l9FGvSJQ
>>244
そりゃ妄想だろ(w
アルカイダの本拠地はサウジだからイラクになんて最初からいないよ。

ただアメリカはフセインを叩く口実はもっていても内戦に干渉する権限はない。
早々に自治政府を立ち上げてそこに協力する形をとらないとどうしようもなくなるな。

255 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:27 ID:B/Q7kk4r
やはりアメリカは周辺国を上辺だけの約束で手駒として使っているんだね。
そして自分達の利権を確保したらさっさと引き上げ。で、踏みつけられるの
はやっぱり一番弱い者か・・・。何か悲しくナテキタヨ。

256 : :03/03/22 15:31 ID:5ccA0zT1
クルド人は、対イラクにさんざん利用させられた後、
トルコ友好を維持するアメリカに見捨てられテロ組織認定されます。
アルカイダと同じ構図です。

257 :戦車:03/03/22 15:31 ID:rGtobwij
こういう形で戦争長期化の火種が出現するとは!
イラクの中の人も大変だな

258 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:39 ID:l9FGvSJQ
だからこそこの時期の開戦だけはすべきじゃなかったんだけどね。
戦果を駆って中間選挙で勝つことしか考えていないからな >某国大統領

259 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:43 ID:YU/UZCns
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< クルドクルドクルド!
                 \_/   \_________
                / │ \
               ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
       鼎       <                              >
     , .|.:|_____ <   クルドクルドクルドクルドクルドー!!!!   >
   / |::|クルド   〉<                              >
 ./ ./|::| ̄ ̄ ̄ ̄   ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
 L_/.  |::|/     ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧     ∧ ∧
      |::|      ( ゚∀゚ )   ( ゚∀゚ )   ( ゚∀゚ )   ( ゚∀゚ )   ( ゚∀゚ )
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260 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:49 ID:Svi8xt4P
左翼の平和主義者の皆さん。
国連決議も関係なくトルコがイラクに攻め込みましたよ。
早くトルコ大使館に抗議してください。
あとドイツも作戦行動を開始したよ。
フランスも手のひら返したよ。
まさかただの反米活動だったとは言わないよね。
今にも泣きそうな左翼の顔が浮かんでくるよ(w

261 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:51 ID:K6VVGQPw
日本が支持して始まった戦争で、中東が大混乱に陥るというのは痛快だよね〜
カネ出す分楽しませてもらわなくちゃ損だもんね〜

262 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:52 ID:LVzxWDtP
>>260
賛戦にしろ反戦にしろ一番間抜けな人間がバカを見るわけでw

263 :名無しさん@3周年:03/03/22 15:52 ID:PPi9T3Iu
>>260
可哀相だからあんま虐めるなよw
やつら憤死してしまうぞw。

264 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:02 ID:e6MPXZmy
やっぱ収拾つけるとしら米土協調路線でクルド弾圧の方向が一番可能性があるのか?
だとしたらまた中東に争いの火種を蒔くことになるのか
なんだかなー

265 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:32 ID:iilnLHf6
トルコが妥協しない限りは、そうなる公算大だろうね。

266 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:39 ID:MrQxYlMh
これは侵略戦争である。

267 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:49 ID:dseF1oKn
トルコ ギュル首相

「その場の雰囲気で決めました!」

268 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:49 ID:sLogiB8n
こう言う状態の中一番腹が立つのが
アメリカを非難したいが為に、この混乱をそれ見たことかと喜ぶ奴ら
夜のニュースで見れるかな、深刻ぶった薄ら笑い

269 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:52 ID:GWxfPqw7
>>266
そのとうり。

270 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:53 ID:290MHm2E


   ト ル コ 風 呂 復 活 し る


 

271 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:55 ID:Dxh1tSFo
クウェートに侵攻したイラクは攻撃して、
イラクに侵攻したトルコは攻撃しないの?

272 :名無しさん@3周年:03/03/22 16:58 ID:e6MPXZmy
これで混乱が起きたとしても責任は全面的にトルコにあると思うが・・・
やはり反米を唱える人は利用しますかね

273 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:01 ID:YGRoHQik
>>260
アメリカが圧力をかけた所為です。
アメリカが各国の結束を壊すように仕向けたのです。
全部アメリカの所為です。

274 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:34 ID:290MHm2E
>>271
トルコはNATOの一員ですよ

275 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:38 ID:RwXFB754
>>263
俺はサヨの馬鹿さ加減に噴飯しそうです。

276 :名無しさん@3周年:03/03/22 17:55 ID:8aXhfqa9
おれは、アメリカの「メンツ」のようあものがあるから。
形が色々あるにせよ、独立させると思うな。

パレ自治区みたいなのもあるが。



277 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:03 ID:G4+k8SPc
よく見ろ。イラクは旧トルコ領だからこれは侵略戦争じゃない。
本来の領土を回復しただけだ。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/kensoken/wiencizu21.jpg

278 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:04 ID:RwXFB754
>>277
(゚∀゚)アヒャヒャ。

279 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:07 ID:1UAtTVgy
トルコにとっては、失地回復のための聖戦か!

280 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:11 ID:6RKcq2QM
漢文で習った漁夫の利ってのはこう言うことか。。。。

なんかトルコ人の本質見たようで親日国と聞いていただけに残念だ。
これじゃあキプロス問題もギリシャの言う事に傾いてしまいそう。

281 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:13 ID:9LT0ydtd
そしてオスマントルコの復活!

282 :  :03/03/22 18:14 ID:ilXwo2z2
トルコって言う国は、チョソ国みたいだな。

283 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:19 ID:1UAtTVgy
>>282
そうだねー。日本が北チョンと交戦状態に入ったら、南チョンは竹島のほか
にどこかを掠め取りに来るだろうな。

284 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:55 ID:M59Azw/b
おいおい。確かにトルコは汚いかもしれんが。
これが今の世界の現実なんよ。日本が特別に甘いだけ。

トルコがイラクのクルド人自治区に攻め込めるまさに千載一遇のチャンスじゃん。
今ここで攻め込まなかったら、イラクに親米政権が誕生するぞ。そうなったら
次に攻め込めるチャンスが来るのは何十年後、下手したら何百年も無理かも
しれない。

もちろん、攻め込まないという選択もあったわけだけど。恥ずかしながら俺は
泥沼化してむしろ同盟国が手を引くと思ってた。

285 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:31 ID:AUWIuuFZ
火事場泥棒か。
日本人のメンタリティーからすると最低の行為。
半島レベルだな。

286 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:38 ID:yKSOWpGe
まあトルコの国内事情もあるだろうけど、
国際的な大義名分もなく、
火事場泥棒的に不当に他国に攻め込んだという悪印象はぬぐえない。
それをも覚悟しての行動なのかも知れんが。

287 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:39 ID:DLuVDMqc
トルコと米軍が開戦すると面白くなるな

288 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:40 ID:0zzhF1qz
しかし、面白いぐらいに米英以外の国が参戦を表明したことを報道しないなw
なにか都合悪いんだろうか。

289 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:42 ID:N58KClyA
トルコってソープランド発祥の国なの?

290 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:43 ID:FGjOGmgA
>>289
そうだよ

291 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:51 ID:1VgPHwRS
>>289
ちゃうちゃう。確かにトルコ風呂っていうのはあるけれど、ボブサップ
みたいなごついお兄さんが身体をゴキゴキ言わせてマッサージしてくれる。

292 :トルコ支持:03/03/22 20:00 ID:Y8wtEGpZ
>>286
国境線としてはイラク領だが
クルド人制圧の延長なんじゃないのか

アメリカは前回の湾岸戦争でクルド人の恨みかってるから
クルド国家設立阻止の汚れやくを負わされたのだと思う。

一次大戦後火事場泥棒的にトルコに侵攻したのはギリシャ
大義名分は東ローマ帝国の再興

293 :名無しさん@3周年:03/03/22 20:14 ID:xmWkB0ze
周辺もきな臭くなってきたな

次はイスラエルかパレスチナかイランかロシアか・・・

294 :名無しさん@3周年:03/03/22 20:41 ID:tpY2+z59
なんかトルコを火事場泥棒扱いして非難している香具師が多いな。
だが安心しろ、そのうち 
フ ラ ン ス も ロ シ ア も や ら か す か ら。(w
独逸は・・・もうやってるな(w

取り残されるのはアフォな反戦似非平和論者だけ。

295 :名無しさん@3周年:03/03/22 20:44 ID:+4W+2MrD
今まで俺の中で、最悪のシナリオというのが想像出来なかったけど、
今は何故か想像出来る。ちょっと書いてもいい?

トルコがイラクに侵攻 ← 今ココ
イランがイラクに侵攻
出し抜きをくらったフランスが慌てて参戦
出し抜きをくらったドイツ・ロシア・中国が相次いで参戦
戦争長期化により株価急下落
戦況が苦しくなったアメリカがイラクに援軍
アメリカの圧力が弱くなった北朝鮮がテポドン乱射
韓国が北朝鮮に参戦
どっかの国が中東に核をぶち込む
アルマゲドン

…もう世界って終わりなの?無茶苦茶不安になってきたんだけど…

296 :名無しさん@3周年:03/03/22 20:44 ID:8aXhfqa9
>>294
フレンチと露介は、アメリカに同意してやる。

トルコは、すでにアメリカの命令無視。


297 :名無しさん@3周年:03/03/22 20:46 ID:IH/BCMYE
>>295
ドイツは、既に参加してるんじゃなかったけ?
戦闘には、参加してないようだけど。

298 :名無しさん@3周年:03/03/22 20:49 ID:451OQOTY
トルコって軍部の力がめちゃくちゃ強いとこなんだよな。
これって戦前の日本と似たようなもんじゃ?
政府はやめろって言ってるけど、軍部は独走と。

299 :名無しさん@3周年:03/03/22 20:53 ID:veHm7rtm
イランが介入してきたら、めちゃヤバイ。
第三次世界大戦の悪寒。

日本はイラン、トルコ両国と友好関係にあるのだから
米国とイラン、トルコを仲介して介入阻止の外交努力をするべき。


300 :名無しさん@3周年:03/03/22 20:56 ID:1kjkkQpY
>>299
はぁ?

301 :名無しさん@3周年:03/03/22 20:59 ID:YBOnLm9Y
日本ってイランのイラク国境近くの油田に権利がなかったっけ?

302 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:05 ID:DLuVDMqc
>>300
なぜ?俺も日本が仲介に立つべきと思う

303 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:05 ID:66mj6x1i
>299
イランの本格介入はないのでは?
彼らも悪の枢軸の一員であるのだし、北の前に自国がやられかねない状況であることは承知のはず

304 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:10 ID:4Ng7uhEV
イラク攻撃反対だったよな?
世界なんてこんなもんだ。


305 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:17 ID:K6VVGQPw
アメちゃん、しっかりしてよ!支持してるんだから

306 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:23 ID:TE8QtJ0w
日本はトルコにカリがある。
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/5425/Japan-Turkey.swf

小泉はトルコを指示しる!

307 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:31 ID:5iK5OQ3Q
こじれた方が面白い。
どんどんやれ!

308 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:37 ID:K6VVGQPw
こじれちゃだめ
それみたことかと反戦派が図に乗る
アメしっかりしる!

309 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:40 ID:5iK5OQ3Q
シリアよユダヤにミサイルぶち込め!

310 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:41 ID:c9JcQP77
各国が我慢できる落とし所をみつけること。
各国に我慢を強いるだけの力を持っていること。
この条件を満たせば仲介できる。

311 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:44 ID:Ja3Kn2Ls
>310
該当する国が思いつかんのだが。

312 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:45 ID:Yrh92Wol
>>306を見た後の感想

トルコどん、何故じゃー!。・゚・(ノД`)・゚・。

#まぁ、理由なんて分かりきってるけどな(゚∀。)y-~~~

313 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:47 ID:DLuVDMqc
>>312これも見て
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog102.html

314 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:48 ID:0zzhF1qz
>>310
今のところ無理。

315 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:48 ID:0zzhF1qz
さて、そろそろ北朝鮮が「かまってちょーだい」ミサイルを発射するかな。

316 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:49 ID:4gvt6Ey9
トルコを黙らせるにはどうしたらいい?
アメリカもかなり苦々しく思っているだろうな。



317 :どらどら:03/03/22 21:50 ID:DGc85gQy
日本の みなさん
今回の 戦争は 長引く 可能性があります。
我々は 一度 経験しました。オイルショック。
おろかを。
今回は 助け合います。

318 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:54 ID:NcxxOgtk
トルコ。
昔、お世話になりました。
男の楽園・トルコ。

319 :矢車弾:03/03/22 21:54 ID:cxqhvaC0
体は小さいがバツグンの射撃の腕とドライビングテクを持った凄腕刑事
人呼んで“リ トルコ ップ”。

320 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:54 ID:4gvt6Ey9
>>315
今朝の10時〜フジテレビを見てたら(テリーと猪瀬が出てた)、
軍事評論家ぽい人が、
「沖縄の基地に、○○という情報偵察機が配備された」とか言ってた。
(○○のところ不明でつ)
対北に関して、米軍が今になって何だかかなり警戒しているみたい。






321 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:56 ID:JSllkbgY
ここ数ヶ月、ティッシュが値上がりしてるのは、中国に(高く売れると言う理由で)古紙を大量に輸出してる業者のせいな罠
(ゴミ捨て場から、新聞紙を盗んでいく業者のことがニュースでもとりあげられてる罠)

322 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:59 ID:JSllkbgY
>>320
つーかグアムに爆撃機が集結済み>米軍
なんかあったらすぐに出撃な罠

323 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:02 ID:EYHFhwiu
>>320
ずっと前からいるけど。
弾道弾追跡可能な飛行機も艦艇も。グアムには爆撃機部隊。
日本近海では米空母。日本海では海自のイージス艦張りつき。

本当はやりたくないだろうが、米軍と自衛隊は準備していると思われ。

324 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:04 ID:JSllkbgY
>>323
漏れも、北がなんかしたら一気にやると思う>米軍
少なくともそれをできるだけの準備はすでに完了してる

325 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:20 ID:0zzhF1qz
でも、クルド民族が独立の手助けをやってもらえるとして
まとまるとはおもえんのだが。

326 : :03/03/22 22:23 ID:5ccA0zT1
>>320
コブラボールか?
だいぶ前(北が不穏な動きを見せ始めた頃)から日本に来ているよ。
北の戦闘機にロックオンされて拉致られそうになって、いったんアメリカに帰った。
その時の事情を調査・報告して、再び日本に戻ってきた。

327 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:25 ID:yt5FfEGh
チャンス!
日本も今のうちに仏領インドシナに進駐するんだYO!

328 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:26 ID:BA2AjfPe
>>320
弾道ミサイル偵察機

この間、北朝鮮のMIG29にいぢめられて、一時的に実家に引き篭もっていたが、
両親に無理やり、登校させられてきた。

329 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:26 ID:2fwmVaQc
あーあw

330 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:26 ID:EYHFhwiu
>>327
分かった。自転車ヨコセw。

331 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:27 ID:DLuVDMqc
>>330辻ーんを呼んでこなければ・・・・

332 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:28 ID:mPK9WH7o
>>327
同時にパールハーバーの米軍基地も叩け!

333 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:29 ID:4gvt6Ey9
>>322>>323>>326
レスをどもありがとう。そう、コブラボールだったような感じです。
>再び日本に戻ってきた
というところを、評者は力説したかったように思います。

334 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:30 ID:4gvt6Ey9
>>328 も Thanx!

335 :マジかよ!?:03/03/22 22:36 ID:wnhXHkAs
580 名前: 職場のエジプト人翻訳者談 投稿日:03/03/22 22:28 ID:0WTBPRCS

シリア、イラク・クルド人組織を軍事支援か?(アルジャジーラ速報)
22日未明イラク北部に侵攻中の、トルコ軍部消息筋の話として、シリア軍がイラク国境を越え北部
に展開中のトルコ軍に対して攻撃を加えた模様。イスラエルはこれに対し重大な懸念という表現で
シリアの動きを牽制。トルコ軍司令官は情報は未確認としている。


336 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:40 ID:8aXhfqa9
シーア派反政府組織、イラク内で蜂起の準備完了−イラン
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1048340274/l50

こっちも準備完了ですね。




337 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:46 ID:hwLfAJFw
トルコが参戦なら警戒飛行から撤退=ドイツ外相
 
トルコ軍越境なら戦闘=クルド武装勢力(時事通信) - 19時3分

トルコ軍侵入に反発 イラクのクルド民主党(共同通信) - 18時37分


338 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:47 ID:c9JcQP77
地獄の釜の蓋をあけたようだな

339 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:49 ID:6ITuJXSg
中東の軍事バランス見事に崩したな w

340 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:52 ID:DsqeV/T+
自衛隊派遣して油田を確保せよ!

341 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:55 ID:4gvt6Ey9
こうなりゃ、北朝鮮も参戦か?(www

342 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:56 ID:U58xuCVu
WW3のはじまり?

343 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:59 ID:4gvt6Ey9
理想論をいえば、シリア、トルコ、イラク、イランにまたがるクルド人が
独立国を作る(国境線の大幅な書き換え)のが良さそうだけど、
それぞれ各国が絶対に認めるわけがない。

とすれば、クルド人には全員あぼーんしてもらう方が、火種が消えると
いう意味では、むしろ良いのかな?

アメリカはクルド人をどうするつもりなんですか?

344 :名無しさん@3周年:03/03/22 23:02 ID:c9JcQP77
アルメニア大虐殺の再来か

345 :名無しさん@3周年:03/03/22 23:02 ID:6ITuJXSg
トルコ=バックはイギリス
シリア=バックはフランス
イラン=バックはロシア
クウェート=バックはアメリカ
の4分割統治になりそうだ。


346 :名無しさん@3周年:03/03/22 23:04 ID:JnfDLkuO
もうどうしょうも無いな悲しい
結局そこに住んでいる奴等しだいなんだよな
俺らの御先祖は大したもんだったんだな

347 :名無しさん@3周年:03/03/22 23:05 ID:hwLfAJFw
Turkey Denies Sending Troops Into N. Iraq
(トルコ、イラク北方への部隊派遣を否定)--ロイター[日本時間22:00]
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml;jsessionid=CFV3GVSHW3FBCCRBAE0CFEY?type=topNews&storyID=2428185




348 :名無しさん@3周年:03/03/22 23:08 ID:U/Knf8bZ
トルコ国内のクルド人がイラク領内に逃げ込んだり拠点作ったりしてたから
前回湾岸戦争以降トルコは数回イラクに進行してるはず。
ABCだったかな?今回の軍事行動の目的は将来クルド国家に入りそうな
油田を押さえてクルド国家が強大にならない様にするのが目的と言ってたね。
一番クルド人口が多いのトルコだしね。隣に独立国で切るのは座視
できないってのは分かる。


349 :名無しさん@3周年:03/03/22 23:19 ID:Zgd6fl47
イランがイラク内シーア派を支援する目的で軍事介入しないかなぁ

350 :名無しさん@3周年:03/03/22 23:21 ID:TNmx75QC
>>347
うん、トルコも思いとどまったか
よかったよかった(もしこれがホントならね)

351 :名無しさん@3周年:03/03/22 23:22 ID:hwLfAJFw
米軍、クルド過激派へミサイル50発=100人死傷の情報も−イラク北部

【アンカラ22日時事】
イラク北部クルド自治区からの報道によると、米軍は22日、
イラクのイスラム過激組織アンサル・アルイスラムの拠点に最大50発の巡航ミサイル・トマホークを撃ち込んだ。
米国は、アンサルと国際テロ組織アルカイダのつながりを指摘しており、組織壊滅を狙っているもようだ。
同自治区ハラブジャのイラク反体制派クルド愛国同盟(PUK)の現地司令官は、
空爆で少なくとも100人が死傷したようだと語った。
現地入りしているカタールの衛星テレビ局アルジャジーラの記者によれば、
アンサル側とPUK勢力との銃撃戦も起きている。
記者は、アンサル活動家ら33人の遺体を確認、現場には凄惨(せいさん)な光景が広がっているという。 (時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030322-00000866-jij-int

352 :名無しさん@3周年:03/03/22 23:23 ID:rXILkaX2
イラクで寄生虫の縄張り争いが始まるとヤバクなる世

353 :名無しさん@3周年:03/03/22 23:23 ID:4gvt6Ey9
なんか凄いことになってきたね

354 :名無しさん@3周年:03/03/22 23:24 ID:ao8juaAi
>>351
アメリカ、クルドも攻撃か(w

355 :名無しさん@3周年:03/03/22 23:28 ID:U/Knf8bZ
クルド独立させてやっても禿しく内戦の予感。

356 :名無しさん@3周年:03/03/22 23:29 ID:IH/BCMYE
なんか、今まで溜まっていた大量の膿が、出てるようだ。
北朝鮮のときも、こんな感じなのかな。
日本のアチコチから、膿が・・・。

357 :名無しさん@3周年:03/03/22 23:32 ID:hYasD/h2
バルカン半島で国境線を引き直しちゃったからなー

358 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:04 ID:N/qgzVhU
アンサル・アルイスラム、フセインと敵対する組織だったのにね。
フセインと関係があることにしないと辻褄が合わなくなって
米国があぼーん。

359 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:14 ID:8t8aGsT/
ん。どさくさに紛れて洒落にならないことしてるんじゃないか?

360 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:24 ID:hv9q/k/n
>>349
それマジであり得るよ。
トルコが本格的にイラク領内のクルド地区に介入すれば
イランもイラク南部のシーア派圏に派兵してどさくさ紛れにイラクの半分をちゃっかり頂く。
イランにしてみればもともとイラン領だという気持ちが強い。
海路(ペルシア湾沿岸部)を失ったら油田地帯の価値は半減。

もっともそうなったら
アルメニア、ウズベク、タジク、チェチェン、キルギス、パレスチナ
にも飛び火して大混乱になるだろうな。
カルザイがファッション雑誌に出たりのアホな情報ばかりだけど実情は
アフガニスタンも戦乱ぜんぜん収まってなくて前よりひどくなってるし。
アフガンの平定もできてないくせにイラク征伐にでるなんてアメリカもアメリカだよな。
アフガン情勢が悪化すればパキスタンまで巻き込む。そうなったらインドも安泰でない。
この間に北朝鮮も動いたりしたら、中国も何らかのアクションに出る。
第3次世界大戦の様相を呈してくるな。


361 :あれ:03/03/23 00:33 ID:lAtmZBQb
このスレは戦争大好き厨がいませんね。

362 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:37 ID:CHZv8q1o
>>360 を読んでいたら、
米英軍は、国際世論の批判を浴びてもいいから、気化爆弾でも何でも使って、
バグダッドは市民もろとも、速攻で破壊しつくして、できるだけ早いうちに
勝利宣言を上げる方が、近隣諸国の参戦・介入を引き起こさずに済みそうで、
そっちの方が良いかもしれないと思えてきた。

フランスの核実験のときも国際世論の批判を浴びたけど、
今は、それが記憶にはあるけど「燃料(w)」にはなってないじゃんさ。

363 : :03/03/23 00:39 ID:QaQnOrm4
>>362
広島・長崎と同じということだね

364 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:44 ID:hbVDbADV
イラク北部・クマルで爆弾が仕掛けられたと見られる車が爆発・少なくとも1名死亡、9名負傷
このクマル郊外での爆発はアンサル・アル・イスラムに責任とPUK幹部発言
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml;jsessionid=YGREWOMHDCE0MCRBAE0CFEY?type=topNews&storyID=2428442

365 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:46 ID:cLnH411l
>>362
それやると、日本人と違って
ムスリムにはジハードがある。
宗教戦争になる恐れが強い。

366 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:52 ID:URuNc8qv
イラクの北半分、クルド人にくれてやれよ・・・

などと言ってみるテスト

367 :名無しさん@3周年:03/03/23 00:56 ID:LFeIYHP7
彼等クルドの故郷はイラクだけでないから難しいよな。

368 :名無しさん@3周年:03/03/23 01:00 ID:uTI3MuQ6
>>366
あげるとしても油田があるから、アメリカ・ヨーロッパが上手いこと切り抜いてあげるだろうな。

369 :名無しさん@3周年:03/03/23 01:02 ID:URuNc8qv
>>367
まぁその通りなんだが、とりあえずイラク北部に全員集合してもらっておとなしくしておいてもらうと。。

だめ?

370 :名無しさん@3周年:03/03/23 01:10 ID:LFeIYHP7
>>369
それがかな〜り無理っぽいのでトルコもカリカリしていると思われ
独立したら今度は戦争だよな〜

371 :名無しさん@3周年:03/03/23 01:24 ID:LFeIYHP7
にしても,なんで日本のメディアはハラブジャでのクルド人毒ガス虐殺に
ついて大本営発表をそのまんま伝えるんだ?

372 :   :03/03/23 01:28 ID:+qNCIf6q
諜報能力がまるでないからです。

373 :名無しさん@3周年:03/03/23 01:28 ID:HMaG6KOY
>>371

CIAの仕業?

374 :名無しさん@3周年:03/03/23 01:35 ID:LFeIYHP7
シュルツ国務長官が最初イラク軍の毒ガスによって10万人殺された
と話したんだけど,その後CIAの報告で使われたガスはイランの
もので死者も数百人って話しが公式に出た。
クルド人は,独立運動を有利に進めるためフセインがやった事にした。
という話し。

375 :名無しさん@3周年:03/03/23 01:37 ID:udmevt+E
>>374
つうことは、フセインは戦前の天皇みたいなもんだな。
被害者だ。

376 :名無しさん@3周年:03/03/23 01:38 ID:2QZZUGxx
トルコはクルドが油田を持つのをおそれてるんだっけ?
アメリカも

377 :nanasi:03/03/23 01:42 ID:szM2LRDs
>>73

ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/6102/ryokoki/yukou.html

エルトゥール号の遭難の話はトルコの教科書に乗ってるらしいです。
親日国なのはこのことから。

378 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:14 ID:LFeIYHP7
クルド人虐殺の話しは以下が詳しい。
ttp://www.kcn.ne.jp/~gauss/jsf/iraq.html

379 : :03/03/23 02:18 ID:QaQnOrm4
>>374
クルド人虐殺当時は、アメリカはイラクを支援していたから、
イランの仕業であるように調査報告をねつ造したとも考えられる。

380 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:19 ID:LFeIYHP7
なら,死傷者を少なく言う意味は?

381 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:30 ID:uTI3MuQ6
このスレがいつの間にかトルコ進軍云々だけではなく、クルド問題になってるのが興味深いな。
それだけ根深く難しいということか。

382 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:36 ID:kY7Ha4pz
米軍特殊部隊と共闘はないでしょうが、混乱に応じて自らの国を建てようとはするでしょう。
 そしてアメリカは周辺諸国とクルデスタンを建国させない約束をしてるでしょう。
 同じクルド人自治区を抱えているトルコやイラン,シリアは,そのような動きを潰しにかかることは必至.
特にシリアにとって、クルド人地域は大事な油田地帯でもある.
 なお,クルド人といっても歴史的経過もあって,一枚岩ではない.
 アラビア文字使う地域とアルファベット使う地域,東部方言と西部方言じゃ基礎語彙もまるで違う.
 イスラム教徒にゾロアスター教徒、キリスト教徒,都市民に農民…


383 : :03/03/23 02:36 ID:QaQnOrm4
>>381
トルコ進軍の目的がクルド問題そのものだから

384 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:38 ID:LFeIYHP7
>>379
ttp://www.kcn.ne.jp/~gauss/jsf/iraq.htmlに記載があった。
ペンタゴンの報告書は1990年のものらしい。
戦争終わってからまとめられてるな。

385 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:06 ID:TrYMTN3M

欧米が打ち立てたモラルが国連だったのに
自分達で崩壊させて戦争を行えば
2次大戦当時のモラル・ルールによる戦争となるのはしかたない。
そして同じ種類の殺戮や悲劇が繰り返されるのも当然。


386 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:24 ID:ruQMga8o
トルコのNATO加盟は無くなったな。

387 : :03/03/23 03:30 ID:QaQnOrm4
>>378
その文章は確かに詳しい。だが事実は同じでも解釈は違うこともある。
アメリカのエゴまるだしの世界戦略は嫌いだが、その文章はアメリカ批判を
前提に全ての見解が構成されている。

著者(ホームページ運営者)の活動を見ると、あの「週間金曜日」への掲載が中心らしい。
まずはじめに特定の思想に基づいた結論ありきの研究と言えなくもない。

388 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:45 ID:uebK9kdt
一部で危惧されていた通りのシナリオだ。

389 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:53 ID:biOSzrDU
CNNはトルコ政府筋が
「んなことしてねーよ」
と言ったと言ってる。

390 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:56 ID:sdJKbE11
どちらにせよ今回は日防軍は動きそうに無いね。

391 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:58 ID:LFeIYHP7
>>387
このペンタゴンの報告書は国務省の見解と対立してる
らしいけど,国務省の調査資料は非公開なんですね。
ただ,この国務省側の調査は民間のクルド人支援組織が
行ったものという記述がたしかどっかにあったような・・・
真実はどっちだ!

392 :名無しさん@3周年:03/03/23 04:03 ID:biOSzrDU
CNNはクルドの中の人も
「んなもんきてねーよ」
と言ったと言っている。

393 :名無しさん@3周年:03/03/23 04:10 ID:dbUGjZAW
>>50
ともに親日国家。

>>386
既にNATO入りしてますが。

394 :名無しさん@3周年:03/03/23 04:16 ID:sdJKbE11
>>386
EUか?EUの間違いか?

395 : :03/03/23 04:16 ID:QaQnOrm4
追加NEWS

クルド民主党、トルコ軍の越境を否定
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030322AT2M2203M22032003.html

396 :責任者を呼べ!:03/03/23 04:22 ID:IQoRwtU/
 
トルコ軍越境はガセネタだったのか?

397 :名無しさん@3周年:03/03/23 04:23 ID:dbUGjZAW
>>394
だろうね。

暇があったら読んでみて。 007のようだよ。
【世界をゆるがしたクルド人(上)】
http://tanakanews.com/990309kurd.htm
【クルド人問題(下)オジャランの悲劇】
http://tanakanews.com/990312kurd.htm




398 :  :03/03/23 05:28 ID:jotx/HXE
日本は制裁として特殊個室浴場の通称をソープランドよりトルコ風呂に戻します。

399 :名無しさん@3周年:03/03/23 06:33 ID:xuqXiYC2
アメリカはクルド人の中にトルコと手を組んでいる勢力がある事を理解してなかったのかな?
んで過剰反応してしまったと。
ただ、まだ駐留しているトルコ軍に対して警戒はしているようだね。

400 :名無しさん@3周年:03/03/23 07:45 ID:v8MQssQZ
トルコがんがれ。
クルド人の独立認めたら、内戦になちゃうぞ!!
民族問題の拡散を防いでくれ。

401 :名無しさん@3周年:03/03/23 07:56 ID:A8P2/ENT
>>398
いつまでも言ってんじゃねえよジジイ

402 :名無しさん@3周年:03/03/23 08:18 ID:etnXC6Sp
ん?今、日本にいるすべての者に言いたいことがあるんだけど…。
北●鮮の人口は2000万!
クルドの人口は1500万!
いっそのこと、北を焦土にしてクルド人を住まわせては?
たちあがれ!日本人!!
本気でその方が日本にとって安全じゃん…

403 :名無しさん@3周年:03/03/23 08:19 ID:XG4IgTi9
米軍、トルコからのイラク進攻断念 艦隊も湾岸へ移動
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030323-00000101-yom-int

トルコはアメリカから見放された。

404 : :03/03/23 08:23 ID:QaQnOrm4
>>403
機甲師団はどっちにしても、もうトルコ通過はないからね。

405 :名無しさん@3周年:03/03/23 08:25 ID:v8MQssQZ
>>402
中国が、イスラム教徒に挟まれるから、妨害する罠。
ウィグル・チベットが火薬庫になる罠。
それを意図的に狙うのはどうなのかね?

406 :名無しさん@3周年:03/03/23 08:28 ID:XG4IgTi9
イランに調査を約束 米、ミサイル誤射か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030323-00000021-kyodo-int

イランに誤爆か・・・ 
イランとトルコが参戦したら彼らの共通言語は日本語でしょうか。

407 :名無しさん@3周年:03/03/23 10:40 ID:WBSun7lq
イラク、フセイン大統領、トルコが本格的イラク国内に進行すれば化学兵器使用を示唆
ttp://jw.j-node.co.jp/voice_sample/osiete/nanaka4.wma


408 :名無しさん@3周年:03/03/23 10:59 ID:UwgxLd6j
>>402
民族の強制移住も「人道に対する罪」でつ

あ、そのまえにホロコーストか、北のヒト達への

409 :名無しさん@3周年:03/03/23 11:02 ID:d1INf5Vz
化学兵器を使えば国連軍が動く大義名分ができるな。
つーか使用を示唆する時点で大量破壊兵器を持っているということになり、
アメリカ軍の侵攻を正当化することになると思うんだが・・・

410 :名無しさん@3周年:03/03/23 11:05 ID:GqCAJx+V
第2次朝鮮戦争が始まったら日本も竹島の韓国人兵保護の為に自衛隊を
派遣しよう。

411 :名無しさん@3周年:03/03/23 11:06 ID:jtMDPPlg
>>410
なんで、保護せにゃならんの?


412 :名無しさん@3周年:03/03/23 11:08 ID:GqCAJx+V
いや、日本の領土だから保護して帰す、そのあとは自衛隊が駐留する。

413 :名無しさん@3周年:03/03/23 11:14 ID:ch+YDNif
こっちも盛り上がってます。

「対クルド政策について議論するスレ」
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048310479/

414 :名無しさん@3周年:03/03/23 12:11 ID:37/VV8Bc
周辺諸国介入→戦争が終わってみたら、クルド人が全滅していたりして…
((((;゚д゚)))) ガクガクブルブル

415 :名無しさん@3周年:03/03/23 12:35 ID:RP9yMffA
80年前の空手形はだれも履行しないのね....
ひでえ話だ。

416 :名無しさん@3周年:03/03/23 12:48 ID:xNaDJHSY
>>295
そうなると面白いですね。丁度退屈していたところだし。

417 :名無しさん@3周年:03/03/23 13:07 ID:EeDC3DoN
>>397
興味深く読みますた。
THX!

418 :名無しさん@3周年:03/03/23 13:24 ID:4YO15q/W
まあ、田中卯はこの前の朝生で「戦争は絶対ない!」と断言してた香具師だから
話半分以下だよな。

419 :名無しさん@3周年:03/03/23 14:44 ID:cpA/BYwE
田中卯は大国(中国除く)にいじめられる弱者
という図式が好き

420 :名無しさん@3周年:03/03/23 14:54 ID:4irJZhfG
>>413
「クルド人が来るど〜 」っていうネタスレじゃないか!
ダマされた ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

421 :名無しさん@3周年:03/03/23 15:59 ID:xPdKIjha
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030322-00000866-jij-int

米軍、クルド過激派へミサイル50発=100人死傷の情報も−イラク北部

ガイシュツだっけ?

422 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:35 ID:ZaGXC4aZ
イスラエルみたいなことはすんなよ〜

423 :名無しさん@3周年:03/03/23 16:40 ID:RQEpWl9e
>>421
これ、イラクのイスラム過激派組織「アンサル・アルイスラム」に対してのミサイル砲撃じゃないの?
それを確認したのがクルド人って事でしょ?




釣られたのか、俺?

424 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:05 ID:v4bshjUX
アンサルはパウエルが国連でアルカイダと繋がっていて、
フセインとも繋がっていると報告してたが、
何の証拠も無い。
反フセイン勢力とみなされていただけに説得力なかったパウエル。

425 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:11 ID:RP9yMffA
どうせブッシュにゃそんな細かいことは理解できない。

ところで、トルコのイラク侵攻がトルコ自身による情報操作だとしたら
どういう意図があると読む?

426 : :03/03/23 17:26 ID:QaQnOrm4
>>424
わざと下手な演説したのかも

427 :名無しさん@3周年:03/03/23 18:47 ID:oQQ1jcYX
>>425
普通にフェイントでは?
各国&クルド人の反応をチェックしたと。
やるんなら、米軍がちょうどバクダッドに入った頃の
ドサクサにまぎれてやるんじゃないかと思うんだけど。

428 :名無しさん@3周年:03/03/23 19:05 ID:8gm0mqp6
トルコと米はクルドに対する姿勢が180゚違うんだろ?
トルコはこの際NATOと協力して、アメリカに宣戦布告汁!
米の中東親米化の野望を挫け!!!

429 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:27 ID:fvB1z7QO
>>428
トルコもアメリカもNATO加盟国です。



430 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:29 ID:0pDq6clE
>>429
米帝はNATOの加盟国ではないのでは。

431 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:33 ID:fvB1z7QO
>>430


432 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:34 ID:fvB1z7QO
>>430
加盟国です。

433 :429:03/03/23 22:39 ID:0pDq6clE
NATO加盟国
米国、カナダ、英国、フランス、イタリア、ベルギー、オランダ、ルクセンブルク、
ノルウェー、デンマーク、アイスランド、ポルトガル、ギリシャ、トルコ、ドイツ、
スペイン、チェコ、ハンガリー

スマソ…

434 : :03/03/23 22:53 ID:l3rAYWwM
ソ連崩壊でNATOにおけるトルコの存在意義って下がった訳だが

435 :名無しさん@3周年:03/03/23 22:58 ID:uaanLsgj
トルコは地中海に浮かぶキプロス島の北部を軍事占領しています。
その占領地帯を独立させた北キプロス共和国を承認しているのは、トルコだけです。

436 : :03/03/23 23:01 ID:l3rAYWwM
>>435
トルコは東への領土拡張志向が強く危険な存在

437 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:07 ID:gdRv/zmc
オスマントルコ帝国!

438 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:14 ID:RM0evil3
トルコはもう過去の話。今はソープw

439 :肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY :03/03/23 23:18 ID:yuneDB+9
>>436
領土拡張が愚策なのはわかりきっているので、
影響力を及ぼそうと、熱心に軍事援助や顧問団派遣をやってます。
まぁ中央アジアの力の空白を狙っている一勢力です。
イランにブンとられるよりはマシかと。

440 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:41 ID:OkHOmmo/


   チャランポランはペルシャ語です。

441 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:44 ID:SSrltouU
昔は、トルコっていうだけで、女性アナウンサーの顔が赤くなったもんだが

442 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:45 ID:1pqg226l
>イランにブンとられるよりはマシかと。

いや、それ以上に危険で恐怖な事態だ。

443 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:46 ID:OkHOmmo/
おれのID情けない。。。

444 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:47 ID:OkHOmmo/
イランは何かしら関わってくるでしょう。

445 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:53 ID:deaJf2Ao
トルコ、ソープランドに名称変更

446 :名無しさん@3周年:03/03/24 00:00 ID:nh+0OF80
>>439
中央アジアへの影響力拡大ならサウジやアメリカやイランだってやってる。
サウジはオイルマネーでモスク造ったり、コーラン印刷しまくって配ったりしてる。

447 :名無しさん@3周年:03/03/24 00:04 ID:rjuWnGVT
アメリカと拮抗し抑えるはずのEUの勇、英国も力の軍門に下り灰色の仏国も敗れ
トルコもイランもシリアも全部戦場へ嬉々と押し寄せるんだ.......
皆....指輪の誘惑には勝てず....世は暗黒にのまれて滅びるんだ.....(つд`)シクシク  
                 ↑wowow見たのバレバレ

許しの精神があって丈夫で小柄で悪に打ち勝てる強靭な民族ってどこだろ。ベトナムのキン族あたりか。

448 :名無しさん@3周年:03/03/24 00:15 ID:RbS1C93k
http://www.mtg.or.fm/denma/Japan-Turkey.swf

449 :名無しさん@3周年:03/03/24 00:45 ID:S8haLjio
結局イラクがケミカルでクルド虐殺は米帝のウソだったのか?

450 :名無しさん@3周年:03/03/24 03:51 ID:gYVvn1EP

もうそろそろアメがイラクの開放を目指しているっていう
ネタ厨が消えてもいい頃だと思う

451 :名無しさん@3周年:03/03/24 05:07 ID:RQvTF1MB
http://www.ytv.co.jp/wakeup/topics/topics0301/topics030125.html
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/tokusyu/shiten/0108.html


452 :名無しさん@3周年:03/03/24 05:12 ID:5h8Sv2eP
イラクはトルコと戦うらしいね

http://www.turkishdailynews.com/FrTDN/latest/for.htm#f3

453 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:11 ID:fkSmTqwH
ネタっつうかそういう口実があってそういう口実をフセイン政権が与えてる現実があるってことでしょ

454 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:46 ID:RQvTF1MB
口実?事実なら説得力も在るが・・・
例えば?

455 :名無しさん@3周年:03/03/24 06:59 ID:RQvTF1MB
国際司法裁判所が国際的テロで有罪を宣告した唯一の国であるアメリカは
即刻潰すべき!とかそういう例でもゼンゼンOK。

456 :名無しさん@3周年:03/03/24 07:52 ID:HR8KR/Lu
「米国は望んでいない」 トルコ軍越境問題で米大統領
http://www.cnn.co.jp/usa/K2003032400060.html
トルコの後方支援基地撤収 米
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030324-00000031-kyodo-int

トルコ終わり。

米の支援もなくなり、EUからものけ者。
クルド問題だけが残った・・・・・・・




457 :名無しさん@3周年:03/03/24 08:13 ID:V/ttEAs2
>>456
そうか・・・、トルコは孤立化したようだね。


458 :名無しさん@3周年:03/03/24 10:16 ID:YXKkvwRz
イルハンタンさえ迫害されなきゃどうだっていいよ

459 :名無しさん@3周年:03/03/24 13:33 ID:HjDsXA/K
>>456
喧嘩だ〜喧嘩だ〜

イラク北部への進駐確認=トルコ首相

トルコのエルドアン首相は23日夜、イラク北部のクルド人支配地域にトルコ軍部隊を
進駐させると強調した。国際社会やクルド人勢力は、地域情勢を不安定化させるとして
反対しているが、国益保全のため、派兵を強行する姿勢を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030324-00000136-jij-int



460 :名無しさん@3周年:03/03/24 13:41 ID:YzZkIzLg
これで地獄の門は開かれるわけだ

461 :名無しさん@3周年:03/03/24 14:15 ID:RQvTF1MB
揉めなきゃいいけど,ムリですか?

462 : :03/03/24 14:17 ID:kPVJlDMB
イラクが火薬庫だった訳ですね。。。

463 :名無しさん@3周年:03/03/24 14:17 ID:gDaZfd/7
もうだめぽ。
トルコは空気読めなさ杉。

464 :名無しさん@3周年:03/03/24 14:17 ID:n6G0RP+t
>>459
なんかこれでまた世界が荒れるような気がする・・・

465 :名無しさん@3周年:03/03/24 14:59 ID:a4MxEiNi
>>458
数日前に元気に試合してたね。
この時期にイタリアからの遠征が中止にならなくてビクーリした。
今だったら無理だな。

466 :名無しさん@3周年:03/03/24 15:14 ID:pkcrKqIf
http://www.asahi.com/international/update/0324/018.html

ほんとに誤射だろうけども。
いろいろと邪推をさせてくれる誤射ではある。

467 :名無しさん@3周年:03/03/24 15:15 ID:6XkVD3iw
今年はトルコ年。

468 :名無しさん@3周年:03/03/24 15:43 ID:SSndKw/i
アメリカににらまれても強行したいほどクルド問題にはずっとひどく
悩まされてきたってことだよな。当事者にしかわからん事情ってやつで。
アメリカとなんか密約あるかもしれん。


469 :名無しさん@3周年:03/03/24 16:25 ID:XJnTGCWg
トルコもうだめぽ。
いくら親日国でも救えない。さよなら。

470 :名無しさん@3周年:03/03/24 16:28 ID:pdaPMX79
トルコ進駐はEUの後ろ楯かあるから出来るんじゃないの?
事態が収拾付かなくなったらEUにお願いすりゃいいだけ。
フランスとドイツは喜んで収拾しに行くと思うよ。
イラクにしてみりゃ、二正面作戦が回避できるわけで…、EUを敵に
回したらオシマイだけどね。

471 :名無しさん@3周年:03/03/24 16:51 ID:vgTQZHhU
次はクルド問題。で、混迷を極め、最後に独裁者が出てくる。
国をまとめる上で当然のプロセスが繰り返される罠。そんなのにいちいち大軍を率いて
討つのは馬鹿のすること。それより、武器輸出の禁止をする方が大事だって。武器さえ
なければ、独裁っても大したこと無いんだから。

472 :名無しさん@3周年:03/03/24 17:05 ID:ycRA2Q20
完全にドサマギだな


473 :名無しさん@3周年:03/03/24 18:15 ID:hRgjMEuW

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  イランとシリアの参戦まだ〜
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .劣化うらん.   |/



474 :名無しさん@3周年:03/03/24 18:54 ID:DYql7aw1
「ソープランド」→「トルコ風呂」だな

475 :名無しさん@3周年:03/03/24 19:34 ID:8M7se6Yg
アメリカだから反対するのです。
トルコ反対のデモなど誰一人としていないでしょう。

476 :名無しさん@3周年:03/03/24 19:37 ID:bor2s+Gd
サダム・フセインと言う重石が取れたら...
いろんなものが噴出してくる....

477 :     :03/03/24 19:43 ID:ZvEqLOQD
北朝鮮がアメリカに攻撃されたら
韓国もトルコと同じことすんだろうな…


478 :名無しさん@3周年:03/03/24 19:44 ID:Lj56pmzj
嗚呼トルコよ、お前もか・・・

479 :名無しさん@3周年:03/03/24 20:20 ID:8M7se6Yg
アメリカはアメリカ本土にミサイルでもぶち込まれなければ北朝鮮を攻撃しないでしょう。
アメリカから見れば放置しておくのが一番の国益です。
石油は出ないし、負担になるだけですからね。
少なくともプッシュは口撃だけで、なにもしないと思います。

480 :名無しさん@3周年:03/03/24 20:37 ID:LAgwOFq7
マジェスティック・スタンド

481 :名無しさん@3周年:03/03/24 21:26 ID:IkK/unM4


482 :名無しさん@3周年:03/03/24 21:38 ID:hTYB9vsd
>>479
要は半島って何の資源的価値もないカスって事だよね。



483 :名無しさん@3周年:03/03/24 21:39 ID:l7hf9NF1
正に火事場泥棒

484 :謹慎送還:03/03/24 22:03 ID:lVWuMk6g
トルコはどさくさに紛れてオスマン・トルコ復活を狙っている?
それはそれでよし。

485 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:05 ID:tb8RVeke
>>482
資源的価値なら、日本の方が輪をかけてない。

半島には、とりあえず潤沢なウランとタングステンなどの
希少元素がある。

486 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:07 ID:BIoHtkvI
>>484 それならバルカン半島方面だな


487 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:08 ID:tb8RVeke
>>470
そうかな、EUは容赦なく切り捨てるだろ。トルコは調子にのって火中の
栗を拾ったんだよ。爆発するのは時間の問題。

488 :網絡天使:03/03/24 22:09 ID:qQxeR/bH
イラク北部の油田の権益を確保・・・

489 :あん:03/03/24 22:11 ID:VF44oqdI
>>485
メタンハイドレードだけあります。
とりあえずエネルギーはこれで時給できそう。
・・・・効率の良い採掘法を編み出せればだが。
あとは優しく勤勉な国民性が日本の資源だ。

490 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:12 ID:tb8RVeke
>>488
3国干渉どころでなくて、常任理事国全部がそろって反対しそうだぞ。(w
トルコのEU入りはなくなるし、NATOでの立場も危うくなる。

491 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:13 ID:4aa2ML+Y
日本は島国でヨカターヨ

492 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:13 ID:tb8RVeke
>>489
資源なぞなまじない方がいいんだよ。真面目にに真剣に働くようになる。
人に狙われる心配もない。努力こそが最大の人間の資質だろ?

493 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:20 ID:eAc9SfGS
>>492
いいこと言うね。

494 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:26 ID:OlDUM4Hi
トルコの中には中東に石油が出るのに自分たちの領土にないはずがない、とか
これまでもイラクの石油は俺たちのもんだっていう考えがないわけではなかった。
2ヶ月ぐらい前にトルコのギュル外相は
イラク北部の油田の権利を主張できるかどうか研究してみるとかって、
言ってたんだよな。
素人の親イスラム政党が初めて政権握って、
こういうお馬鹿な考えを抑えることができなかった、
っていうのが本当のところじゃないかな。
トルコにはアメリカやその他の国の反対を抵してまで石油利権にしがみつく根性はなし、
ただ、アメリカの信頼は失うし、へたするとEU加盟拒否のいい理由にされるから、
百害あって一利なし。
いかにもトルコらしい。



495 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:28 ID:VlMlfrNa
ワールドカップ予選では早々と欧州入りしたのに
EUにはギリシャがいるからまず無理だろう。
イラク侵攻で永久にEU加盟の道が無くなり
開き直ってクルド人を弾圧、キプロスに移住させる。
アルメニアも危ない予感・・・

496 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:35 ID:OlDUM4Hi
>495
でもね。今はギリシャはトルコのEU加盟に反対はしてないんだよ。
むしろ、賛成してる。なんでだかさっぱり判らないけど。

トルコ国内ではクルド人への反感はどちらかというと沈静化してたんだけど、
最近、また盛り上がってるみたいね。EUに蹴られた反動かもしれないけど。

あと、今のイスラム政権が他の政党に足を引っ張られてるのかもしれないけどね。

497 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:41 ID:eAc9SfGS
未だ処女検査がある貴重な国です。

498 :名無しさん@3周年:03/03/24 22:52 ID:E2IfOWZg
オスマントルコ帝国の第一歩


499 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:21 ID:K09e7QhV


500 :名無しさん@3周年:03/03/25 01:34 ID:ECl/8cJ5
周辺に広がる、戦争の輪!

501 :名無しさん@3周年:03/03/25 01:40 ID:T4M2rtV6
俺が童貞捨てたころはまだトルコだったなあ

502 :名無しさん@3周年:03/03/25 01:45 ID:URcx8uBp
>501
42,3歳?

503 :名無しさん@3周年:03/03/25 01:45 ID:FhbG32DT
<イラク戦争>トルコ軍2日前に侵入か 露国防相

インタファクス通信によると、ロシアのイワノフ国防相は24日、
訪問先の同国中西部サロフで記者団に「トルコ軍部隊が2日前にイラクに侵入した情報を得ている」と語り、
トルコ軍がイラク北部クルド人自治区に越境したとの情報を認めた。
国防相は、「イラク戦争は地域紛争に広がる可能性がある」と警告した。(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030325-00002156-mai-int


504 :名無しさん@3周年:03/03/25 01:46 ID:FhbG32DT
>503
現時点での派兵は否定した様子>トルコ

イラク派兵の必要性強調 トルコ首相、時期は触れず

【ディヤルバクル(トルコ南東部)24日共同】
トルコのエルドアン首相は23日夜の演説で、
自国の安全保障のためイラク北部に部隊を送る必要性をあらためて強調した。
トルコの派兵をめぐっては、現地のクルド勢力との衝突を懸念する欧米諸国が強く反対しており、
派兵時期などについては触れなかった。
エルドアン首相は派兵目的について
「(難民の)大量流入を抑えて適切な人道支援を行い、安全に対する挑発を防ぎ、国境の安全を守る」ためと説明。
「トルコ軍の(イラク北部での)存在は、安全と安定の源となるだろう」と述べた。
また「イラクのアラブ人、クルド人、トルクメン人などはみなわれわれの兄弟、親せきだ」と述べ、
派兵してもクルド人らと平和共存できるとの考えを示した。
一方で、クルド人自治区独立などイラクの解体は避けるべきだという点で米国と「合意している」と語った。(共同通信)
[3月25日1時25分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030325-00000022-kyodo-int


505 :エルドアン:03/03/25 02:27 ID:jXUi3pcN
あのう、自分の国は自分で守るのは当たり前ですがなにか?
勝手にイラクに入ってきて、戦争をおっぱじめたおたくアメリカに
なんで我々が許可とる必要があるんかい。ちょっとぐらい国境越えた
からってガタガタ言うんじゃないよ。

506 :名無しさん@3周年:03/03/25 02:30 ID:GVyYJ3af
>>505
でも、あんまり跳ね上がると20世紀初頭のアルメニア人の大虐殺から
さかのぼって「国際社会」で悪者に仕立て上げられるので気をつけてくださいね。
フランスあたりには亡命アルメニア人五万といるし。ネタはいくら
でもあります。クルド弾圧もあるしね。


507 :エルドアン:03/03/25 02:38 ID:jXUi3pcN
はいはい、分かりますた。
でもクルド人全員とトルコ人がいがみあっているわけじゃないことは
世界のみなさん分かってちょうだいね。今回の戦争で仲良くやってる
多くのクルド人&トルコ人の関係まで壊さないようにしてやってね。

508 :名無しさん@3周年:03/03/25 03:02 ID:Oe2mABTH
力がある方が正義なのよ。
軍事力、経済力、外交力etc。

509 :  :03/03/25 03:09 ID:r09js4tj
508
ということで、日本も再軍備しろ。

510 :名無しさん@3周年:03/03/25 03:25 ID:+xsZwoq/
>エルドアン
お前、そんなこと言って、
本当は閣内の跳ね上がりを抑えられなかっただけだろ?

511 :名無しさん@3周年:03/03/25 03:25 ID:dV/XR7yy
ブッシュのデコピン食らって死ぬに、100000オスマソ

512 :名無しさん@3周年:03/03/25 03:39 ID:l0cvxqCG
ちょっと聞いてくださいよ、アメリカ?10年に一度位やってきて何それ?
もうアホかと馬鹿かと、ファック、クルド人皆殺し!、クルド人自治区なんてぜたー認めないね。

ぶっちゃけ、トルコってアジア民族よ、なんで俺たちナトー入ってるの?もう知らないよ。

オペレーション、イラクフリーダム、しかと見届けさせていただきます。
んー、あとねー、寝る・・・・・。

(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル彼女にトルコ人が憑依しました。これはさっきから呟いてた事をカキコしてます。

513 :名無しさん@3周年:03/03/25 03:58 ID:govgy/ql
>>510
はいはいわかったから第4師団さんは1ヵ月かけて
ゆっくりペルシャ湾を回って到着して
全滅した部隊の死体の後始末を担当してね。

514 :名無しさん@3周年:03/03/25 05:56 ID:D3YYjFNb
ヴェニゼロスマンセー!
ビザンツ帝国マンセー!

515 :名無しさん@3周年:03/03/25 07:27 ID:I8ckIcHX
あーあー、わけわかんなくなってきたな。

516 :名無しさん@3周年:03/03/25 07:56 ID:UnvP2amI
EUが正式にトルコのイラク派兵に警告しました。


517 :名無しさん@3周年:03/03/25 08:19 ID:4aiit3xv
もともと仲が特別悪くないところへ紛争のタネをまくのが
米英お得意のやり方ですからね。
資源があればいただき。と

518 : :03/03/25 09:19 ID:qbZ2TJpG
もはや国取りゲームにしか思えんな。正義だのなんだのが入り込む余地がない。

アメリカも、石油利権より世界派遣主義の第一歩みたいな戦争なわけで。

519 :おれんじぺこ ◆PbO2Gwv0IA :03/03/25 09:27 ID:43Pb1iSk
アメリカにもEUにも切られ…
もはやトルコは、イスラム回帰の道を歩まざるを得ないんじゃないでしょうか。
「アタチュルク以来1世紀近くムリして頑張ったけど、
 やっぱヨーロッパにはなれませんでした」
てな感じで。


520 : :03/03/25 10:50 ID:sa5ZP9GK
世界派遣主義
そう言う言い方もありかなw

521 :名無しさん@3周年:03/03/25 12:33 ID:BhWyAow4
工エエェェ(゚д゚)ェェエエ工

522 :名無しさん@3周年:03/03/25 16:56 ID:qVYq2oFl
この状況を、イランが指をくわえて見ているとでも?

523 :名無しさん@3周年:03/03/25 20:53 ID:SmYMpmYX
>519
>アメリカにもEUにも切られ…
>もはやトルコは、イスラム回帰の道を歩まざるを得ないんじゃないでしょうか。

無理だよ。1月の後半ごろにイスタンブールで中東諸国の首脳集めて会議をしたけど、
なんにも有効な結論なんて出なかったし、その後でアラブ連盟の会議にオブザーバーで出るとか言ってたけど、
呼ばれてもいないだろ。
アメリカ軍が基地使用するのを拒否した時点では勘違いして尊敬する奴もいたけど、
今回のイラク派兵で全部ぶち壊しだね。
トルコの行動を読み解くキーワードは、「あいつら馬鹿」。
これしかないね。
「トルコ人は馬鹿」っていう認識がないとあいつらの行動は理解できないよ。

524 :名無しさん@3周年:03/03/25 21:00 ID:saLfHCuB
ほんとだ。
もうトルコアイス食って応援することもないだろう。

525 :名無しさん@3周年:03/03/25 21:00 ID:75euksDy
なんか世界中バカばっかじゃん
どっかにマトモな国はないのか?
2ちゃん推薦の国はどこ?

526 :名無しさん@3周年:03/03/25 21:06 ID:5qrRcN0J
>>525
韓国

527 :名無しさん@3周年:03/03/25 21:33 ID:4xzszR3Y
イラン と シリア が 参戦すれば イラク 分割統治でつか?
そして
アメリカが 被る テロの数 現在を1とすると 未来は 推定 8.2倍くらい でつか?


528 :名無しさん@3周年:03/03/25 21:39 ID:saLfHCuB
つーかイスラエルヨルダンイラク含め
あの辺一帯は全部シリアと呼ばれてたんだけどな。

529 :名無しさん@3周年:03/03/25 21:40 ID:E5o4N7bc
証厳法師:反戦運動より、援助活動の成功が重要―台北国際放送

世界40カ国に支部や連絡所を持つ慈済基金会(功徳会)では、近く世界中の会員による「平和を願う
日」活動を開催し、思いやりの行動で戦地に希望を与える予定。慈済基金会の創設者であり、台湾宗
教界で最も影響力のある指導者の一人である証厳・法師は、戦争を目の当たりにして言いようの無い
悲しみを感じるが、大規模な反戦運動は人心を不安にし、さらに多くの動乱を招く可能性があると語
り、反戦運動に取り組むよりも被害者への援助行動を成功させる方が重要と説いている。

http://www.cbs.org.tw/japanese/message.asp?news_id=2065&s_topic=&


530 :名無しさん@3周年:03/03/26 01:30 ID:nkEMJXih
クルド人自治区も緊迫 油田都市の奪還狙い
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030326k0000m030167000c.html

531 :名無しさん@3周年:03/03/26 12:24 ID:kdTLtY2U
戦争って楽しいな。
第一次アラブ大戦争きぼん。

532 :名無しさん@3周年:03/03/26 14:01 ID:arF0lOH8
国連縛りのしょぼい戦争じゃなくて
ありありのぶっとび箱下もありのルールだから
楽しいヤシには楽しすぎるだろうな

533 :名無しさん@3周年:03/03/26 14:07 ID:hdFLkxHg
イスラエルの機甲師団が乗り込んできてくれると面白いんだが。

534 :名無しさん@3周年:03/03/26 14:08 ID:/AD1PkGz
>>533
ガリアン?

535 :名無しさん@3周年:03/03/26 14:12 ID:C6Sfu4xy

傭兵王国クルドの修練闘士は無敵だからなぁ



536 :名無しさん@3周年:03/03/26 14:19 ID:honLXM0y
>>531
フセイン政権を崩せなければ、
ロシア・中国vsアメリカ・英国の世界大戦がどーんと来るだろうよ(w

>>535
影技

537 :名無しさん@3周年:03/03/26 14:39 ID:honLXM0y
>>535
そういや、影技って、
イスラム教の紋にクリソツなのもあるよね。
そういやクルドかぁ…。

トルコとクルドのゲリラ隊が戦っていた頃さ、お互い虐殺しあってたんだよな。
でもクルドには当時カリスマ性のある指導者がいたんだよね。
けれどもクルド独立は叶わず、テロリストと言われた指導者の彼はトルコではなく、
欧州の国際法廷で裁かれる事を望んだ。
トルコが今までどんな酷い事をしてきたか、世界に知ってもらう為に。
しかしそれは実現しなかった。裁かれようと行く国行く国で、
「テロリストを匿うと国際的にヲマエラは終わりだ」と
トルコ政府が各国に圧力をかけ続けた。
そして最後に唯一の庇護者のギリシャに裏切られ……。
今度こそ国際法廷で裁かれるという希望を抱いた彼が
ギリシャに用意された飛行機に乗ると、中にはトルコの特殊部隊が待ち構えていた。
クルド人の独立も声を投げかけるのも叶わず、
指導者を失ったクルド人はバラバラになっていった…。
そう、ギリシャはアメリカの機嫌の方を取った結果だった。

これをチトモチーフにしてたのかもな…精神ね。うーん。シュゴイ。>影技

538 :名無しさん@3周年:03/03/26 14:40 ID:qzxRWe9u
>536
いや「それはクルダだ」と突っ込む必要があるのではなかろうか。

539 :名無しさん@3周年:03/03/26 14:50 ID:honLXM0y
>>538
(*´д`*)ソウダネ…興奮してつい…。

540 :名無しさん@3周年:03/03/26 17:05 ID:hBO87t21
>>536
ロシアと中国じゃ貧乏すぎるし、人気薄そうだなあ。
フランスも入らないと。

541 : :03/03/26 18:29 ID:XJ+IVxzr
長い目で見れば、中国経済の封じ込めの意味もあるだろうな、この戦争は。
今後石油増産が期待できる地域は、イラクとカスピ海なんだが、
カスピ海から中国ルートは既に中間のアフガンをアメリカはおさえた。
そして更に中国にとって依存度の高いイラク石油もアメリカにおさえられると、
プレミア設定により、アメリカが中国向けの石油だけ高い価格を設定することも
充分考えられる。実際にいままではアジア向けはプレミアが付けられていた。
中国にとっては、エネルギーの安全保障がアメリカに握られ、中国製品の価格も
コントロールされ、国際競争力を失うことになる。

542 :名無しさん@3周年:03/03/26 18:32 ID:95VLAvoE
>>539
かわいい

543 :名無しさん@3周年:03/03/26 18:33 ID:C6Sfu4xy
>>538

あぁよかった突っ込んでくれる人がいたよぉ


544 :名無しさん@3周年:03/03/26 18:53 ID:h3S0+vTo
>>541
アフガニスタンと中国は確かに接しているが
中間をおさえたと言うには無理があるな。
その他は納得します。

545 :名無しさん@3周年:03/03/26 19:01 ID:MaiBJ16G
トルコに85億ドルの金融支援の実施方針を提示
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030326-00003081-mai-int

侵入しない代わりに援助だそうだ。


546 :名無しさん@3周年:03/03/26 19:21 ID:hBO87t21
>>545
何?トルコのかけひきは上手くいったのか?

547 :名無しさん@3周年:03/03/26 19:30 ID:Mts9txYx
>>545
何でも有りだな。

548 :名無しさん@3周年:03/03/26 19:30 ID:e360CAM4
アメリカからトルコに10億ドルの援助
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

トルコのごね得〜!

549 :名無しさん@3周年:03/03/26 19:32 ID:e360CAM4
>>548 追記
なんだかんだで総額1兆円! トルコ (・∀・)イイ

550 :名無しさん@3周年:03/03/26 19:36 ID:9MACGJc/
協力しない上、削られた援助も取り返した。これが外交、これが国益だよな。

551 :名無しさん@3周年:03/03/26 19:37 ID:tDAa2PyV
火事場泥棒にごね得か。イラク戦後はトルコの戦略的価値も落ちるから、最後のブラフに出たな

552 :名無しさん@3周年:03/03/26 19:39 ID:R++8hC96
>>550
そしたら、日本は国益大損じゃないか・・・

553 :名無しさん@3周年:03/03/26 19:44 ID:cGrsS3HL
せっかくだから、イラン軍も出てってドンパチやればいいのに。


554 :名無しさん@3周年:03/03/26 19:46 ID:r2kQP1f4
日本もアジア有事の時に参戦するっていえばアメリカはおこづかいをくれ(略

555 :名無しさん@3周年:03/03/26 20:13 ID:bTH3VB7q
ドイツは凄く困るだろうね。東ヨーロッパとバルト三国のNATOとEU
加盟を反故にしてまでも、トルコのEU加盟を世界中に宣伝しまくってたから。

556 :名無しさん@3周年:03/03/26 22:39 ID:qc8Xx2VJ
トルコって冷戦のときも通行権めぐって米ソの超大国手玉にとってたんだよな。
日本も重要な海峡3つも持ってたのに翻弄されるばかりだった。

さすがに元オスマン帝国はしたたかだよ。


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